FOX★不信任案アンケートやろうぜ

[1 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/06 23:00 ID:MX8Q9cdE]

358 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage New! 04/07/06 22:59 ID:MQiuijzl
FOX★不信任案アンケートやろうぜ

鯖獲得アンケートみたいに

[116 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 07:46 ID:iEg9S2P7]

まぁ、なんだ、

FOXがN速を見なければ何の問題も無いのでは？

[117 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 07:46 ID:zHE38/2w]

>>116
その通りだよね

[118 ◆TOFUPR/In2 04/07/07 07:47 ID:tlsUTwz1]

>>112
そうやって他人に頼りまくりで自分たちで何もしようとしない
習慣ができあがった結果がコレですよ？感じるところは何も無いんですか？

と、貴方個人に言っても仕方が無いのは重々承知なんですが。

見てますかニュー速住人の方々。
貴方達は何がしたいんですか？　貴方達は何をやってきたんですか？
そしてこれから何をすべきだと考えているんですか？

少しは闘いなさいよ。権力者（と思い込んでいる人間）に文句を言う事が
戦いだ、なんて勘違いもいいところですよ。

敵は己の中にこそ有り、ですよ。

[119 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 07:54 ID:z0X4a4hK]

>>118
個人としては代行記者★の推進してた

クソスレ立てない
クソスレ覗かない
クソスレ書き込まない

くらいしかできないっすできないっす。

[120 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 07:56 ID:0mns9Gy6]

>>118
ならニュー速動かせよ。話はそれからだ。

[121 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 07:59 ID:ucQkEUJx]

中尾嘉宏被告（３７）？いい年こいてこんなところでなにやってんだかな。

[122 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 07:59 ID:tiAHh40N]

ttp://v.isp.2ch.net/up/38ee39f46743.jpg

暇つぶしにこんなの作ってみた
中に入れるのに適当な絵が見つからなかった＿|￣|○

アメコミ調の憎ったらしい狐の絵ｷﾎﾞﾝﾇ

[123 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 07:59 ID:zHE38/2w]

>>118
人が多いのでまとまらねーっすまとまらねーっす。
人が多いところがいいところです。
俺個人じゃどうにもなんねっす。

いい意見が出ても狐さんがスルーっす。
一人の変な人が出した意見を採用するっす。

[124 ◆TOFUPR/In2 04/07/07 08:05 ID:tlsUTwz1]

>>119
個人だけで動こうとしてもそりゃ何にもできないですよ。

アジテーションとかして少しでも糞スレを立てる人間が
少なくなるように、板全体の空気を変えようとしなけりゃ。
それが真っ当な自治のあり方というものですし、
今まで何度もそういう周知とかをして板の空気を
変える機会はあったんじゃないかと思います。

結局そこで機能や処置に対する文句ばかり言って、
大局的に動けなかったツケが今回ってきてるわけですよ。

何がまともなのか、なんてのは聞くまでもないわけです。
ニュース速報板なんですから。

>>120
今までできなかったからこその今回の処置です。
今までできなかった人間に、今度はできるからといわれて、
それが説得力のある言葉になりますか？
まずはこれからはできるという事を示して、それから動かせとか
言うべきかと。

>>123
人の多さには質の濃さで対抗ですよ。

いい意見が採用されなかった、というのは例えばどういった部分ですか？

[125 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:05 ID:9xkWO3SX]

ローカルルールには

★実況禁止★
・客観的な意見を求めたり、私的な主張でスレッドを立てたりしないで下さい。
・マニアックな内容は専門板で。
・萌え系統及びエロ下品は立てられません。

としか書かれてない。
スレも立てれないヌー即（２ｃｈ）初心者にやるべきことをやれと言われても困るのだが。
運営側はヌー即住民のみんながみんな糞スレ立ててるとでも思ってるのかな。
立ててるのは何千人も居る住民のほんの一握りだろうにさ。
最近ヌー即に来たばかりの人は、突然書き込めなくなって混乱してるんじゃないかな？
運営側が混乱させてどうするのかと、一時的にでも記者だけがスレを立てれるようにすればマシになるのに。
どんなもんでしょうか。

[126 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:06 ID:iEg9S2P7]

なんか、FOX一人解任すれば
解決しないけど全部解決するよな

[127 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:06 ID:oD3dV9Iv]

>>122
しょぼいな・・・

[128 ◆TOFUPR/In2 04/07/07 08:10 ID:tlsUTwz1]

>>126
解任とかそういう話じゃないんですよ。わかってないんですか？

そもそもFOXの中の人の一人はは鯖の管理をしているわけで、
ニュー速を見なくなれば解決、とか上で言ってた人がいましたが、
ニュー速を見なくなったとしても、鯖に負荷をかける動きが
ニュー速で出てきたら見ざるをえないわけですよ。
そこで負荷がかからないような仕組みを残して、それで手間が
かからなくなったらそれでOKでしょうけど、そうしたらそうしたで
今回みたいにニュー速住人がわいわいわいわい騒ぎ出すわけです。

俺たちに構うな、と言いたいのなら、構わずに済むように自分たちを律しなさい。
自分たちは我侭放題やってお前に迷惑かけるけど、お前は俺たちに指図するなよ、
規制とかするなよ、ってどんだけ我侭ですか？

そこら辺きちんと理解しましょうよ。

[129 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:10 ID:esEoElc3]

つーか、ＦＯＸって何？
オレはひろゆきの個人掲示板だって聞いてここに来た元同級生だけど
どうしてFOXっていうわけわかんないのが仕切ってるの？

[130 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:11 ID:iEg9S2P7]

kuso機能の問題点

「ぬるぽ/ｶﾞｯ」のように「糞スレ立てる/kuso」で遊べる
↓
糞スレ減らない

普通のニューススレも、そのニュースを都合悪く思う思想の方々がkusoで荒らす
↓
ニューススレが落ちる

上記の方は記者がニューススレ立てても、気にせずにkusoカキコ
↓
kuso荒らし誘発

[131 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:12 ID:hWfSa+f2]

>>128
聖徳太子って知ってる？

[132 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:12 ID:Jchwemam]

>>128
聖徳太子って知ってる？

[133 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:12 ID:w0HjlH1V]

ウンコを諸刃の剣にすれば？
ウンコしたら180秒規制とか。

だれもウンコしなくなるか？

[134 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:12 ID:ogPGchHz]

　
　
　
　　Ｆ　　Ｏ　　Ｘ　　＝　　朝　　鮮　　人
　
　
　
　
　

[135 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:13 ID:CTqX55A+]

>>128
聖徳太子って知ってる？

[136 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:13 ID:avux413F]

>>128
聖徳太子って知ってる？

[137 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:14 ID:oD3dV9Iv]

>>128
聖徳太子って知ってる？

[138 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:14 ID:iEg9S2P7]

まぁ、なんだ

◆TOFUPR/In2とFOXがN速＋に常駐すれば
問題解決はしないけど何の問題もなくなるな

[139 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:14 ID:U8WVE+lV]

>>128
聖徳太子って知ってる?

[140 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:14 ID:Ay6EiZa/]

お前等その流れで狐を逃がすつもりか

[141 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:15 ID:0mns9Gy6]

◆TOFUPR/In2＝FOX

[142 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:17 ID:oD3dV9Iv]

>>141
であるか

[143 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:18 ID:w0HjlH1V]

>>133
IPを換えれば問題ないか・・・

[144 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:20 ID:CjNgtSoi]

ニュース速のスレが過去ログ云々なんだがまたFOXがなんかやったの？

[145 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:21 ID:YtmaF5JE]

ダメだなお前ら
◆TOFUPR/In2を言い負かすくらいの論理で片付けられないほど
腐ってるな。
俺もだが。

[146 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:23 ID:g9L4nOYV]

怒ってる人と議論なんてできないよー

[147 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:23 ID:c+nYmu4a]

自治厨とも議論はできんな

[148 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:25 ID:0mns9Gy6]

フォックスはkusoシステムの失敗を認めて謝罪しろ

[149 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:30 ID:7ZIYt//k]

どーでもいいから、早くニュー速復活させろや
糞FOX

[150 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:32 ID:Hp1FZhBS]

518 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/07/07 07:32 ID:CpmroE1H
ちなみに朝方から正午ごろまでは夜勤さんの睡眠時間なんで
ニュー速は午後までこのままです

[151 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:34 ID:tiAHh40N]

>>128
そんなに負荷があがるようなことがここ最近ニュー速でありました？

[152 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:45 ID:OlmgTNl3]

だれかVIPのアド貼ってください。iMonaから行けない

[153 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:46 ID:0VNdp5BY]

http://news12.2ch.net/news4vip/

[154 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:47 ID:Ay6EiZa/]

ニュース速報板の将来について話し合う Part3
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089144905/l50

ｶﾃｺﾞﾘは雑談2だぞ？

[155 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:50 ID:OlmgTNl3]

>>153-154 ありがと。iMona更新されてないから行けなかったです

[156 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:54 ID:fHQeDs2V]

>>128
いろいろ疑問があるんですが…

まず、あなたは2chの運営方針はどのようなものと考えてます？
運営側による顧客サービスですか？　それとも運営・利用者が協力してつくるサイバーコミュニティですか？
顧客サービスと捉えているなら、以下のような顧客対運営という二項対立思考はおかしくないですか？

＞俺たちに構うな、と言いたいのなら、構わずに済むように自分たちを律しなさい。
＞自分たちは我侭放題やってお前に迷惑かけるけど、お前は俺たちに指図するなよ、
＞規制とかするなよ、ってどんだけ我侭ですか？

利用者のマナー改善を積極的に呼びかけるとともに、マナーの悪い利用者を排除して
快適なサービスを能動的に提供するのがあなた方運営の責任ではないですか？

そして、運営・利用者が協力してつくるコミュニティと考えているなら、もっと説明責任を果たして下さいよ。
何故今回のような措置をとるに至ったのかしっかり説明し、そして改善するにはどうしたらよいのか案を募ったらいいじゃないですか。

スタンスが中途半端なんですよ。運営側が絶大な権限を握っているにもかかわらず
コミュニティの自治を利用者に任せるなどとはダブルスタンダードもいいところです。
とにかく、一刻もはやく詳細な説明をお願いします。

[157 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 08:56 ID:Sqizi2/Y]

>>156
別にここ、公共の場でもなく私的な総合掲示板っすよ。

[158 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:00 ID:w0HjlH1V]

ちょっとvipでも書いたんだが、
今、ニュー速住人はvipを知らない奴がいると思うんだよな。
kusoで落ちたスレがvipに行くことを知らない奴が。

そんな奴のために、スレ一覧にはあるが内容なしで>>1に「続きはvipでどうぞ」って
vipへのリンクを張る。

って考えてみたんだがどうだろう？

[159 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:01 ID:fHQeDs2V]

>>157
「公共性」の有無というものは、誰か一人が主体的に判断するものではなく、
社会の中で対象がどういった役割を担っているか、どれほどのウエイトを占めているかなどの要因によって
相対的に決まるものです。

2chは規模も大きく、すでにインターネットという媒体において相当の影響力をもっている以上、
公共性はあるでしょう。
公共の場だからこそ、そこで犯罪予告がなされれば警察が捜査に乗り出すといったようなことも起こるわけです。

たとえば、テレビは株主の私的な持ち物で公共性がないから、好き勝手な内容を放送していいなどということが言えますか？

[160 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:04 ID:NcvtYrDc]

>>157
未だにこんなことをいうkusoがいることにびっくりしている

[161 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:08 ID:MGB8itnr]

>>158
それはローカルルールのところに書けばいいんじゃねーの？
「落ちたスレはひょっとしたらニュース速報VIPにあるかもです。。。。」
とか何とかってやっとけば

というかそのくらいの告知は、住民の口コミに頼らずにしっかりするべきだよなあ
その辺の仕様変更が、いつも内々でしか発表されてない気がする

[162 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:10 ID:61iGbtyq]

板違いかも知れないが
今見たら、削除議論にＮ速のスレ無いのだけれども
何時落ちたの？昨日はあったのに・・・・

Ｎ速の削除人
スレット削除しすぎで
ワケﾜｶﾒ

[163 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:11 ID:w0HjlH1V]

>>161
専用ブラウザ的にはローカルルール欄なんてないんだよね。
あと落ちたスレに人がついてこないんだよね。
個人的にはvipで続けられるから満足なんだが。

[164 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:11 ID:Hp1FZhBS]

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088840288/

464 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/07/07 01:49 ID:Z8k0SN3U
何かの間違いでも起こって2chが営利企業にでも売り飛ばされて西村が完全に退陣した時、
今運用ボランティアをしている人間は何人2chに残るんだろうか
そんな事をぼんやり思った

465 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/07/07 01:54 ID:XunrwdXo
誰も残らないんじゃないかなぁ。と。

466 名前： ◆orz.onsGNQ 投稿日：04/07/07 01:56 ID:R6CRUKRI
>>464
多分強制退去させられると思います。

//夜勤さん(見習いさん)とかrootさんとかの技術が物凄い人を除いてですけどね。

468 名前：ヾ(ﾟﾊﾟ)ﾉ ◆f0.zuburi6 投稿日：04/07/07 02:12 ID:IVaezGGa
>>464 そうなったら誰も残らないんじゃないかなあ。
多分,2chで無くなると思うし。

469 名前： ◆HETAREzfq. 投稿日：04/07/07 02:30 ID:owqxnCSn
>>464
削除・復帰・規制関係は間違いなく追い出されるだろーねぃ。
でも、スレ立て人はどうなるんだろう？？

470 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/07/07 02:35 ID:eM7sxs/W
2ちゃんじゃなくなったら、皆やらないんじゃないのかな

473 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/07/07 02:42 ID:9cH66Zvn
ひろゆき＝2ちゃんねる、だからねぇ……。

[165 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:13 ID:MGB8itnr]

>>163
openjaneには、ローカルルール欄あるぞ

[166 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:14 ID:fHQeDs2V]

私の疑問には答えてもらえないのかな？
議論も相手にしてもらえないの？

[167 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:15 ID:6oZhOyH2]

>>166
俺はお前を応援している、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

[168 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:15 ID:Sqizi2/Y]

>>159
そう言われてもなぁ・・・・
>>159でそんな大層なこと言われても
>>156では結局不満述べるだけでお客様扱いしろって言ってるようなもんじゃん。

ここが公共の場って主張するならその利用者として
もっと運営者に参考になるなるようなレスでもして協力してあげたらぁ？
いっぱいいっぱいで大変だからこういう事態になったんだろうしさ、
愚痴を漏らすだけの集団じゃお荷物になるだけだよ。

それと、テレビやらなんやらってのは「公共」というよりも「公・世間」ってだけの気がするけどねー。

[169 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:16 ID:w0HjlH1V]

>>165
janeにはあるのか。
かちゅにはないなと思ってたけど、書き込みウインドウについてた。
ローカルルールはたいてい読み飛ばすだろうから、
>>158くらい目立って告知してもいいと思うんだけどな。

[170 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:16 ID:OlmgTNl3]

>>163 JaneViewの場合だと書き込みのウインドウ開くと、ﾃﾞﾌｫでローカルルールのタブが表示される

[171 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:16 ID:61iGbtyq]

Ｌｉｖｅ２ｃｈも機能にローカルルール＆看板表示がある

[172 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:18 ID:MGB8itnr]

>>169
それだと飛ばしスレが多すぎて、バーボンハウスなみに鬱陶しくならない？
スレの抜け殻ばかりになるのは確実でしょ

[173 ローリー紺野＠荒らし屋ちゃん ☆ 04/07/07 09:18 ID:eZrnhx9G]

川o･∀･)　＜　ニュー速の議論スレ、即死したなー。
　　　　　　　　　関連スレもスレストやらで全滅。

[174 ローリー紺野＠荒らし屋ちゃん ☆ 04/07/07 09:19 ID:eZrnhx9G]

川o･∀･)　＜>>173は削除議論板のことね。

[175 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:20 ID:w0HjlH1V]

>>172
それは考えたんだ。ウザイと思う。
だが痛みをこらえて（ｒｙ

どれだけ有用で現実的かぜんぜん見当がつかん。
もしかしたらぜんぜん効果がないかもしれん。

[176 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:27 ID:fHQeDs2V]

>>168
テレビメディアの公共性については、これ以上は見解の相違があるようなのでまあいいでしょう。

>>156の文章の主旨は、とにかく説明してくれということですよ。今回の件に関して。
利用者に「アジテーションとかして少しでも糞スレを立てる人間が 少なくなるように、板全体の空気を変えようとしなけりゃ。」
といった応分の負担と役割を求めるのならば、もっと情報と権限を与えて欲しいということです。
何の情報もなしに、我々利用者が何か問題の対策に乗り出すことができますか？
今回のように突然何かの措置がとられるような状態であれば、混乱するだけです。
テレビ局が「利用者の反応と態度が悪い」といって放送をうち切るようなものです。

[177 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:32 ID:fHQeDs2V]

私は、今回の措置がとられた理由を、多くの利用者が分かる形で明らかにしてほしい。
ということを言いたいだけです。措置の妥当性は、納得できる理由があってこそでしょう。

[178 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:32 ID:6oZhOyH2]

>>176
立場上言えない理由があるから、説明をしないで曖昧にしてるのではないか。
って考えると、本当の理由は朝鮮スレと選挙前の民主の在日参政権スレとかなんだと考えてしまう

[179 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:43 ID:fHQeDs2V]

>>178

[180 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:43 ID:WPJyAUjz]

ここがどんな掲示板と思っていようがそれは皆の勝手だが
ひろゆきの意志が最優先される場所には違いないようだ＞2ch

[181 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:45 ID:fHQeDs2V]

>>178
ごめんなさい。>>179はミスです。

「説明しないこと」による損失って結構大きいと思うんだがなぁ。
いろいろ推測されたり、反感を買ったり、信頼を損ねたり…
運営板で何かほのめかす程度の書き込みされたくらいで、情報が周知されることはない。

[182 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:47 ID:Sqizi2/Y]

>>176
んーやっぱり根本的に意見が違うからあれだなーって感じだなぁ。

世間様に影響が大きい(？)だなんだのとこだけをとりあげて
この掲示板全体を公共性のあるものだととらえてしまうんじゃなくて
結局は個人の掲示板であってそこは譲れないんだと思うんだよねー。
情報・権限など、公共の場にあるようなものを認めてほしいのだったら
法律よくわかんねーけど、そういう場って税金でまかなわれてるんでしょ？
ならば納税の義務ってのも課されるべきなんじゃないかなぁ？
結局さ、まぁ無論悪気はないんだろうけど>>176-177読むと
おいしいとこ取りしたいだけって感じがしちゃうのよ。

[183 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:51 ID:PJDHr721]

公共性と個人掲示板の関係については、AERAの西村インタビューが
参考になるかと。あと記事部分も。
今週号だからまだ書店に残ってるはず。

[184 t028045.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆inODPD6owQ 04/07/07 09:51 ID:U2tq+uk1]

>>176
まずは、自分で調べたり、考えたりする姿勢を身につけないと、
いつまで経っても状況は改善されませんよ。
とりあえずこのスレを熟読してみてください。
◆くそスレ撃退機能「kuso」 in ニュー速 。。。5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087993300/l50

[185 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:52 ID:tiAHh40N]

>>176
これまでもさまざまな警告、話し合い等はやってきてるんですけどねぇ
その結果が＋、バカ、私、ＶＩＰ，とも子やkusoなんだよね〜

それだけやっても肝心のニュー速は一向に改善する気配が無く
むしろ悪化して今の状態になったんだと思いますよ〜

[186 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:57 ID:RFaYVVaY]

kusoが改善策だとは思っていない。

[187 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 09:59 ID:cdx0cNQl]

>>185
その無駄な4板を生み出した自らの失政には触れないわけですか
そうですか

[188 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:00 ID:Ti8bZQe1]

で、まだ止まったままなの？＜ﾆｭ速

[189 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:00 ID:w0HjlH1V]

+と元祖の二つの時代はよかったんだよなニュー速でも。
ビジネス+、芸スポ+、あたりができたころから糞スレが増えまくり。

[190 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:02 ID:Ti8bZQe1]

ﾆｭ速を自分の理想のスタイルにするなら、自分しか書き込めないようにして
全部自作自演で埋めるしかないね。

他人を自分の思い通りにはできない。

↑これ人生の教訓だよ。
我が子を自分の思い通りにしたいと思いだすと子殺ししかねないから要注意。

[191 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:02 ID:fHQeDs2V]

>>182
文章だけだと、確かに要求ばかりしていますが、
スレの削除やシステムに関して権限があるのはあくまで運営側です。
利用者の手元に何の情報もない以上、それを求めて何が悪いんですか？
利用者もある程度情報がないと混乱するだけで義務が果たせないと>>176で言いました。
2chが個人の掲示板なら、利用者は勝手にその掲示板を利用しているだけで、
嫌なら使うなというのがあなたの考えですか？
そのような運営の態度も、事態の原因の一つである可能性は無いとは言えないと思いますが…
それで掲示板がやっていけるのであれば問題ないと思いまよ。

>>183
ちょっと興味があるので立ち読みしてきます。

>>184
そのスレならもう読みました。

833 FOX ★ sage 04/07/06 22:13 ID:???
>>831
あなたが持っている kuso の威力と同じですけどネ
838 FOX ★ sage 04/07/06 22:21 ID:???
>>836
やっぱ閉鎖ですかねぇ
841 FOX ★ sage 04/07/06 22:25 ID:???
ニュースねぇ。。。
845 FOX ★ sage 04/07/06 22:30 ID:???
書き込みとめますかー　< news@news12

これが一体何の説明だというんですか？
ただの独り言じゃないですか…

[192 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:04 ID:egioeRp4]

まあ、どうしたらわからんからみんな集まって話し合えってこったろーな
板停止になる時って、ほぼ百発百中そんな感じだし

[193 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:05 ID:c+nYmu4a]

１票投じるわ。狐がでしゃばり始めてから駄目になった。

[194 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:08 ID:tiAHh40N]

>>191
手におえないような荒らしにあったら有無を言わさず止めてしまうってのも
掲示板運用の手法のひとつですよ〜

[195 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:08 ID:Ti8bZQe1]

大勢の人間が集まる掲示板を自分の思い通りにしたいだなんて10年早い。
ﾆﾌﾃｨでも10年ROMってろ、って感じだね。

[196 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:10 ID:NcvtYrDc]

>>182
おいしいとこ取りの意味がわからん

公共性が高いということは価値がある
２ちゃんってその価値に見合った広告料もらってんじゃないの？
あんまもらえてないのかな・・・

[197 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:10 ID:MGB8itnr]

>>194
そこらの個人サイトとは、規模がちがう
止めるなら止めるで、しっかりとした説明はすべき

[198 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:11 ID:VFlp6l1V]

まあ、一週間くらい現状維持ですかね。

[199 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:11 ID:Sqizi2/Y]

>>191
>あなたの考えですか？
そだねー。
で、あとは有志による協力。

公共の場とやらみたいに、自分にとって不要でもじぶんちの近くに
どーんと居座られてて環境的にどうしようもないってんじゃないし。
2chは見なければいいだけだしね。
それにまあ、ある程度話し合いの場は設けてるんじゃないかなぁ。
よく知んないけど。
(その場その場の出来事に対してというよりも、常日頃から？)
自分の意見を投影したいならそういう場に積極的に参加するとか。

実際さ、色々あってもつべこべ言ってもこんだけ利用されてるってのは
一時期ぐちぐち言うも、それが2chのスタンスだと認めてるようなもんじゃない？

[200 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:15 ID:Sqizi2/Y]

>>196
公共ってのはお国様運営でないの？
国に納税してそれで公共の場を運営。
国が国民のために。

2chの広告収入ってのはどっかの企業との単なる契約。
別に2chがその傘下でもないし、国民のために運営されてるもんでもないでしょ。

公共というより、単なる公・世間様に知られてる場って言うならともかく。

[201 t028045.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆inODPD6owQ 04/07/07 10:16 ID:U2tq+uk1]

>191
その部分だけ読んでも何もわかりませんよ。
>1からじっくり読んでみれば何故止められたのかわかると思います。

何故kusoが導入されたのかについて>1-9を、
今回の事態については>345以降を読んでみてください。

[202 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:17 ID:xz2YyT+L]

嫌なら見るなと言うのは話し合いの拒絶だな
公共性もクソもない

[203 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:20 ID:oqt9O+Vi]

まあ「嫌なら見るな」っていうのは必殺技だけど、
今はそんな規模じゃないし、一部では金取ってるのも確かだし、
会社化してるところもあるからね。

責任というのは生じるでしょうね。「嫌なら見るな」では済まされない。
証拠に裁判たくさん起こってるでしょ。

[204 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:21 ID:v+O/kAxF]

規模が違うから説明すべきだってって論理がわからん。

[205 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:21 ID:fHQeDs2V]

>>199
あれ？　ここって運営と意見交換する所じゃなかったのか…
こりゃ失礼。
◆TOFUPR/In2氏がてっきり運営の中の人だと思ったので。

現状追認で納得できる人はそれでいいんでしょうけど、
そうはいかんざきって考える人が多いからこれだけ騒ぎになってるんじゃないでしょうか。
ν速に限って言えば、今がユーザーが我慢できるかどうかの分水嶺だと思いますよ。

>>201
いや、kusoシステムの経緯は熟知してますってば。ＲＯＭってたから。
何故止められたのかを、運営の人の口や手で説明するのが筋でしょう、と言ってるんです。
何故kusoシステムのみが採用されたのかという理由、 そしてなぜ多くのユーザーに>>345以降の
理由を説明しないのかという理由を教えてくれと言ってるんです。
>>345以降の理由って奴だけでも説明不足でしょう。全部ユーザーの書き込みじゃないですか。
それに私だけが知っても何にもならないんですよ。

[206 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:23 ID:VFlp6l1V]

「嫌なら見るな」を意地でも続けたいから裁判やってるそうな（素）

[207 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:23 ID:NcvtYrDc]

>>200
公でもいいけど要はこっちも楽しいそっちも稼いでるなら
いいとこ取りは変じゃない？っていいたかっただけだよ

[208 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:24 ID:v+O/kAxF]

>>203
> 責任というのは生じるでしょうね。「嫌なら見るな」では済まされない。
> 証拠に裁判たくさん起こってるでしょ。

論理が飛躍しすぎ。
裁判が起こるような責任の問題と、
今ここで言われている「嫌なら見るな」は、関係ないでしょ。

今ここで言われている事象は、裁判起こすような物なのか？
違うでしょ？

[209 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:25 ID:oqt9O+Vi]

>>208
「嫌なら見るな」っていうのが間違いだと分かってくれればそれでいいです。

[210 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:26 ID:fHQeDs2V]

>>204
企業体には社会的責任ってものがあります。
そしてその責任は、規模が大きいほど大きくなります。

[211 ◆DAIKOUEnIQ 04/07/07 10:27 ID:iPoXoaJB]

>>205
◆TOFUPR/In2氏はちゃんと刻み葱と鰹節を乗せて醤油を垂らせばちゃんと答えてくれます。
強引な論法で責めると高野豆腐のように頑なに筋を通し、強引に押すと天性の柔らかさで
柔軟に押し返されます。
◆TOFUPR/In2氏は素朴な惣菜ですが必要不可欠な今や少なくなった２ｃｈの良心です。

[212 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:27 ID:tiAHh40N]

嫌なら見るなってのは正論だと思うけどねぇ

否が応でも目に入るものじゃない
自らが進んでみようとしない限り見ることは無いんだから

[213 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:28 ID:oqt9O+Vi]

>>212
否が応でも目に入るほど規模が大きいから、
訴訟になってるんですけどね。

[214 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:28 ID:v+O/kAxF]

>>209
単なる程度の問題であって、「嫌なら見るな」は間違いじゃないでしょ。
なぜ間違いにしたがるのかわからん。

[215 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:30 ID:oqt9O+Vi]

>>214
程度の問題じゃないぞ？
脳内で決め付けるならともかく、現実はみようや。

[216 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/07/07 10:31 ID:v+O/kAxF]

>>210
つーか、２ちゃんに社会的責任を求めてるのか？
スレ違いじゃね？