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■ ID制変更相談所 ■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
04/07/25 19:25ID:igJdu6vJ
※注意!ここは 隔離 スレです!! 最初からそのつもり相談・要望して下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ 理由
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL

202 :FOX ★ :04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて2ちゃんねるの都合で行われます
703 :マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ :04/06/27 06:07 ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「XX板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな?(^_^;)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/693-707

関連事項は>>2以降
04/08/24 01:03ID:i/u+bzF3
>>113
どうしてもということならば、sports2だからひろゆきに直接言った方が良いのかもしれません。
変えてくれるかどうかは知りませんが。
04/08/24 08:12ID:/00Dwlsb
>>118
強制ID反対派の意見まで貼り付けたら
「本当に導入してもらいたいの?」って思われて
結局はスルーされるぞ。
04/08/24 08:15ID:/00Dwlsb
あとこれ
>★強制IDを導入したら荒らしが減るのは確実だから
それじゃここ見てきてくれ

ハード・業界
http://game8.2ch.net/ghard/

あと見た感想もよろしく
04/08/24 09:06ID:Wi6XPR65
>>120
どうせ話し合ったスレッドのアドレスを貼るから
議論の内容はチェックされるんだし、
賛成反対両方の言い分を書いてもいいんじゃないか?
04/08/24 11:43ID:Ea9y5hvj
まったく・・・
このスレッドもチェックしない運営がどうやってこのレス内のスレをチェックするとでも?
こんなナンセンスな事まだ信じてる奴は>>1-10を読んで理解できてないんだろうなw
04/08/24 11:57ID:+p0g0ivy
このスレに出すことは自由。
ここに言い分を提示すること自体を咎める理由は何処にもありませんけどね。
04/08/24 12:01ID:Ea9y5hvj
>>124
咎めてはいませんよ。
ただ事実を言っただけ?
それじゃこれからは嘘でも書き込みましょうかw
04/08/24 15:49ID:i/u+bzF3
嘘をつくのは止めないけれど、文章上で煽り系の文面は止めた方がよろしいかと。
04/08/24 18:51ID:E8wf95n/
>>123
釣りかもしれんが、前スレ・前々スレでも、ひ(ryさんが出てきてたけど。
128動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/08/25 01:13ID:4i1CKBAF
>>126




       隔 離 ス レ で な に 体 裁 気 取 っ て ん の ? 




04/08/25 01:51ID:SrLD1wXz
体裁って言葉を使いたかっただけ
130名無し募集中。。。
垢版 |
04/08/25 01:53ID:1G9ymiU0
仮性包茎で悪かったな
04/08/25 09:02ID:L4LXoVFB
「隔離スレ=ネタスレ」ではないですね。真面目な隔離スレもあります。
132動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/08/25 20:02ID:8OxqCAoq
迷惑をかけてゴメンなさいね。
ID制採用に反対している荒らし厨が
こっちに来てまで荒らしをしているみたいです。

2chの規制人さんが出入りする運用板でさえこの荒らしようですから
ID表示の無い板での荒らし具合は想像いただけると思います。
04/08/25 23:50ID:kYNeNTBz
まあ、意味があるかどうかは別として、ここで「板の意思表明」をするのは自由だ罠。

>>132
それって「強制ID導入しても荒らしにはあまり効果無し」ってことなのでは…
04/08/26 06:12ID:9AH9C46a
>>132
それはあんたのところの住人が厨房だらけなだけ。
ID皆無でもまったく荒れてない板もある。
135動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/08/26 08:59ID:sFe+ozjd
どうせこんなスレに要望出しても無駄かもしれませんがお願いします。

 ・ 板名=無線板
 ・ 板のURL=http://hobby5.2ch.net/radio/
 ・ [強制ID]を希望します
 ・ 理由:「IDに自分のコールサインを出す」っていうスレッドを立てたいから
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
   「自治」とか「ID」で検索してください。
   このスレは荒らしを呼び寄せる効果しかないみたいですので。
04/08/26 11:19ID:q75rMpr4
>>134
荒れてます、に対して、荒れてない板もある、は反論になってない
04/08/26 14:06ID:dy+9WKTB
>>132
意味不明。ここはいろんな板の人がいるのに適当なこと言って
勝手に決め付けないでくれる。被害妄想強すぎ。

>>136
話ズレてる。本筋は「荒れてます」ではなく「IDがなくて荒れてます」で、
「荒れてるからID制にしたい」んでしょ。IDを絡めて話してる。文脈わかってないね。
(IDなくて)荒れてます、に対して、(IDなくて)荒れてない板もある、だから反論成立。
もし「荒れてます」だけ言いたいならここは荒れ報告する所じゃないからスレ違い。
04/08/26 14:31ID:sj7mWWwL
必死になると長文を乱発する&無駄に人を卑下する

結論:ウザイ
04/08/26 14:35ID:ZZ1ER2re
板が荒れたり荒れなかったりすることには
ID以外の原因もあるってこと。

その板が荒れる主な原因がID以外の部分にあるときは
ID表示方法を変更しても効果は薄いだろう。
もちろん荒れる原因の少ない板ではIDがあっても無くても
板を快適に使うことができる。

だからID制変更の鍵は板の荒れを収める急所が
IDなのかそうでないのかをちゃんと説明することで、
「ID無いから荒れる」「うちの板はID無くても荒れない」
みたいな個々の話を全部に当てはめても意味は無い。
04/08/26 17:05ID:dy+9WKTB
必死になると短文も読めない&無駄口たたいてごまかす

結論:ウザイ
141キバヤシ
垢版 |
04/08/26 18:05ID:RQevsb+y
IDさえあれば全ての板が平和になる!
全板へ強制ID導入をするべきだ!
04/08/26 18:35ID:hg7FFoQN
板が荒れてる状況すら楽しめている板は正解、かもしれない。
04/08/26 18:46ID:4/gTNB5v
>>142
ここのことだな
http://ex7.2ch.net/morningcoffee/
144動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/08/26 19:41ID:f9tuimF1
>143
腐れ掲示板
04/08/27 00:13ID:R4cK8wvU
>>143はブラクラ
04/08/27 06:56ID:zbUkvS4s
ID制の未導入が気に入らなかったら他の板に逃げろって事だな。
04/08/27 12:30ID:3WDwdVgT
>>142
ID不要なら雑談系の板がお勧めってことですか?
exとかtmpとかではなくてthatとかetcのやつとか?
他にも各カテゴリのサロンって名前がつくところとか?

確かに専門系の板でID無いと荒れやすいっていうのはあるけど
それって「荒れが気になるか気にならないか」っていうだけの気がする。
どう考えても縛りが厳しい専門板よりも緩い雑談系のほうが
荒れやすそうだし。
04/08/27 12:43ID:Nl9nQq7D
>>147
雑談系のほうが、何書いても「どうせネタ」で流すことが出来そう。

PC、デジカメ、携帯あたりの板の、機種別スレッドを巡回しているけど、
アンチとかマンセーとかの、自作自演とか偽情報が混じっていることが多い。
「本当は、そのバグ有るの?無いの?」と悩んでしまう。
04/08/27 17:48ID:aXW0NmS/
スポーツに関するほとんどのページがID制ですよね。
それなのに、なぜ「オリンピック」はID制ではないのでしょうか?

自作自演ぽい書き込みも目立っていますし、あぽ〜ん設定も使いたいので、
「オリンピック」もID制にして欲しいです。
04/08/27 18:48ID:ZPu8/8Y/
>>149
>>1-2を参考にして、住人さん同士でまず話し合って下さい。
04/08/27 20:08ID:aXW0NmS/
>>150
話し合いをしてたら、オリンピックの旬の時期は終わっちゃいます。
だから、あきらめます。

でも、1つだけ教えて下さい。
ワールドカップなど、他のスポーツ関係は全てID制なのに、オリンピックだけIDなしなのでしょうか?
04/08/27 20:20ID:ZPu8/8Y/
>>151
残念ながら、私は運営側の人間ではないので理由まではわかりません。
04/08/27 20:29ID:aXW0NmS/
>>152
どうもです。
ちょっと、他で聞いてきます。
04/08/27 21:44ID:G+JHZ2Rh
>>148
嘘を嘘と見抜けないと(掲示板の利用は)難しい
まさにこれですね
155FINERED
垢版 |
04/08/28 12:53ID:rWr4P94R
まことに申し訳ございませんが>>117を撤回いたします。
ところでこのスレって本当に役立たずのクソスレであるということがわかりました。
04/08/28 15:20ID:5eELTQ7k
>>155
>>1ぐらい読んでから文句言おうね、夏厨くん。
04/08/29 10:51ID:NLeObGX1
>>147
も男女板とか毒男女板いってみ?
荒れが気になるか気にならないかってレベルじゃないほどの煽り叩きすごいぞ。
04/08/29 11:22ID:U+Ko+5/F
荒れ自体がネタだもん
04/08/29 23:08ID:ait9iUcr
このスレ役に立たないので終了します。
04/08/30 02:43ID:2QjvyJPg
=最下位=
161動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/08/31 15:46ID:bgJIY0D1
>>157
その毒男住人ですが何か?
ところでID導入議論以前の相談です。
あそこだと上の通り煽り叩き個人の誹謗中傷も酷い上
まともにID導入議論しようにもそれに乗る人間もいません。
反対派はほとんどボイコットまたは自治関連荒らすだけ
賛成派もまともな導入理由が出せるほど賢くない。
ID無い板だからID賛成派も「自演でないという証明が出来ない」
そしてIDあるところ間借りしようとしても移動しない。

そういう場合のID議論はどうすればいいのでしょうか?
04/08/31 15:48ID:TTvRa7Ml
「しない」
04/08/31 16:10ID:IKLa9hxV
>>161
アフリカでは栄養失調で死ぬ子供がいるんですよ?
それぐらい我慢しなさい。
04/08/31 16:19ID:NAEA5d/B
>>161
それって要するにIDに関心が無いわけで、
そもそも議論すら成り立たないのであるならば
「議論は不要である」という無言の表示かと。

したがって議論そのものをやらなくていいと思います。
04/09/01 08:38ID:kXkIxbnR
>>161
その板あんま知らないけど一応憶測のみで書く。

たぶん自治スレとかで「ID導入したら」みたいに言ってるだけじゃないの?
漏れの常駐板も自治スレでそういうアフォがいるけど
「なら削除議論のあのスレでやれ」みたいに言うと途端に黙るか
「あそこはIPでるから嫌」とか言う変な人が多い。

ID議論するのに鷺板への一時移動すら渋るってことは
それほど強制ID導入に関心が無いと思われ。
04/09/01 09:02ID:PQYht8K6
>>165
>「あそこはIPでるから嫌」とか言う変な人が多い。
IP表示を嫌がる人を「変な人」などと形容するような奴は
憶測でいろいろと書かないほうがいいぞ。
今度から気をつけるように。
04/09/01 12:17ID:Abkqb0BK
>>81
DTV板、ID導入されました。
04/09/01 14:05ID:FXwgY1EQ
>>166
8割4分くらいまで変な人が占めてると思うがなあ
04/09/02 07:54ID:aodjDM+e
>>167
おめでとう。
その課程みたいなものをまとめてあるサイトってあると他板の参考にも
なると思うからとてもうれしいと思います。
ここに貼るのが・・・でしたら自板の自治スレ経由みたく貼って頂けると
うれしいのですが・・・・・・・駄目?

>>168,166
変な人じゃなくて「おかしなこと言う人」が正しいのでは?
IP表示嫌がる人っていうのは
1.固定IPの人
2.学校や会社から繋ぐ人
3.ただのわがまま
この3つじゃないの?
どっかの自治スレではIP表示の板での対策みたいのご丁寧に
載っていた上にわざわざ無料ISPへのリンクまで・・・(親切過ぎ)
そっからのうろ覚え引用だと
1の人はマンキいくとかモデム買って無料ISP経由でつなぐとか。
2の人は2ちゃんやらずに勉強または仕事しなさい
3はそんなの知りません

>>165
>自治スレとかで「ID導入したら」
よほど自治スレが寂れてるからなにか話題提供するには
手っ取り早い話題でもあるからそれほど深刻にならんでも・・・・ 
04/09/02 08:00ID:aodjDM+e
ちょっと>>166宛て追記。

>IP表示を嫌がる人を「変な人」などと
おれは>>169における3だけだと思いますが・・・・
04/09/02 09:33ID:jft9zfm/
>>169
DTV板は自治スレ自体が荒れまくりで機能してなかったです。
一応強制ID導入の話題が振られてもまともな論議にならないし。

なんというか自治スレがまともに機能してる板だと、かえってID導入されにくい気がします。
ある程度「自治」が出来てるって事なので。
ろくに自治も出来ない板だから強制ID導入をされるような。
04/09/03 14:14ID:7L94/7/q
ID導入と共に懲罰鯖送りとか>ろくに自治も出来ない板だから強制ID導入をされる
04/09/03 16:31ID:O/uLiGSQ
>自治スレ自体が荒れまくり
自治スレが絶対荒れない方法教えてあげよう。

















自治スレを立てないw
04/09/03 16:39ID:KbRorbe2
ペット大好き板を強制IDにしてください。
04/09/03 16:53ID:KbRorbe2
age
04/09/03 17:03ID:???
おぉ こんなスレあったんだ、
177動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/03 17:08ID:5rAsZrme
>>173
目から鱗
04/09/03 17:17ID:KbRorbe2
ペット大好き板を強制IDにしてください。
179動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/03 17:35ID:5rAsZrme
>>178
>○相談するときに必要なもの
> ・ 板名
> ・ 板のURL
> ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
> ・ 理由
> ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
04/09/03 17:47ID:KbRorbe2
 ・ ペット大好き板
 ・ http://hobby5.2ch.net/pet/i/
 ・ [強制ID]
 ・ 荒らしが多いから
 ・ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1091715840/
04/09/03 17:52ID:KbRorbe2
強制IDマダー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン
182動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/03 17:57ID:5rAsZrme
>>181
>※注意!ここは 隔離 スレです!! 最初からそのつもり相談・要望して下さい。

>ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
>ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
>採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
>このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
>根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

マッタリ待つのだよ
04/09/03 18:05ID:KbRorbe2
>>182
マッタリ待つって言ったっても待てない人はどうするの?
てめぇはどんだけセキセイスレが悪い状態かわかってんのか?
強制IDにできるんなら早く強制IDにしろよ
04/09/03 18:14ID:KbRorbe2
ひろゆき呼んでこい
185動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/03 18:28ID:5rAsZrme
運営の中の人じゃ無いからねぇ。。。
ちょっと見たいから晒して
04/09/03 18:38ID:KbRorbe2
セキセイインコたまらん 二十四羽目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1093271104/
187動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/03 18:41ID:5rAsZrme
見てきたがex鯖育ちのオレにしたら普通かも(汗
レス削除もされてるみたいだしちょっと落ち着いた方がいいかも
運営の人が見てくれると良いけどねぇ(見てると思うが・・・)
04/09/03 18:48ID:QhUginQZ
>>187
おまいが普通じゃないよ。
189動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/03 18:54ID:5rAsZrme
>>188
わかってるw
04/09/03 20:12ID:X8J7yUKz
>>186
てめぇが荒らしてる。
うざい。きえろ。
04/09/03 21:18ID:52lnyoMc
>インコたん
運営関係の板で暴れるの止めれ。あれじゃほとんど荒らし依頼だぞw
自己板とか夢板とかに自己スレ立てるか、雑談スレでインコの話しなさいな。
雑談じゃ、暴れても気にする人いないだろうし、
たぶん、ダラスとかダラスとかダラスが相手するからw
04/09/03 21:21ID:52lnyoMc
すまん。>>191は本スレへの誤爆です。
彼女の意見はペ板の総意ではないので、御迷惑おかけしました
193動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/03 22:04ID:5rAsZrme
>>192
なかなか大変そうですねぇ・・・
お察しします
04/09/03 23:33ID:KbRorbe2
私は荒らしじゃない!頑張ってるのにひどい(つД`)
もういい。強制IDは頼まない。
04/09/03 23:36ID:O/uLiGSQ
>>194
>>183のあれが人にものを頼む態度か!
04/09/03 23:40ID:KbRorbe2
>>195
じゃあお願いしますm(_ _)mって頼めばいいわけ?それで絶対強制IDにしてくれるわけ?
どうなのよ?
197ダラス ◆CmBuzzx5oo
垢版 |
04/09/03 23:45ID:d8nIBWWN
インコたんラブマジで此処に居たんだね、
確かに辛いよな、ぺ板。
何せ他から来る名無しは引くだろうよ、
本来、ペットに関する板が、あそこまで酷くなる自体
おかしい。

04/09/04 00:22ID:N0y+yK06
ダラスさんにまで迷惑かけてすみません。もうしません。
セキセイスレは長い目で見ます。みなさん迷惑かけてすみませんでした。
04/09/04 00:25ID:S5cDzGNa
。・゚・(ノД`)・゚・。
なんだかインコたんが可哀想だよぉ〜
04/09/04 00:33ID:S5cDzGNa
インコたんは悪くないのに 。。
どうしてこんなに苦しまなくちゃいけないの?
インコたんが何か悪い事した?
こんなのってあんまりだよ・・・・
04/09/04 01:07ID:ojWI0afE
>>200がペ板の住人でないとして話すが、彼女の主張は以前は、
「強制IDにして、荒らしを特定して、荒らしをぶちのめす」だったのよ。
その上、基本的に荒らしをスルーできない子で、ついつい戦っちゃうのね。
まあそれ以外にも色々あったんだけど、自業自得な面も大きい。
本質的にいい子で、真面目な子だから、かばう人もいるけど、やっぱり風当たりは強い・・
って、スレ違いすまそ。この件はこれで終了で。
04/09/04 08:53ID:SCN3OdD7
>インコとかいう方へ
上にもあったけど雑談板よりも専門板のほうが荒らし気にする人が多い。
ちなみにペット板は専門板。
それなら専門板よりも雑談板へ行くことをお勧めする。
漏れも前は某カテの専門板にいたけどあまりに荒らし煽りが酷くて
自治スレは強制IDのことで揉めたりで嫌になってそのカテのサロンってところに引っ越した。
専門板よりも荒らしは酷いみたいだけど「まあ雑談板だから」と割り切れて気にならなくなった。
それに専門板でNGでも雑談板ではOKみたいなこともできるしね。
04/09/04 18:37ID:XDWwsqiL
インコたんLove 氏、ちょっと冷静になられた方が宜しいかと思います。
私が言うのもなんですが、ペ板のふいんき←(ryは、変わっていませんよ。
初めてROMった時は???と思いましたが、こんなもんかと。

石を投げると、波紋の広がり方が大きいですから、真面目であればあるほど
参ってしまうでしょう。(私は楽しかった、と言うと誤解されるかな?)
ある意見に批判が返ってくる状況は、自治としては良好な状態だと思います。

もう一度ペ板に帰って、意見を拾って来て下さい。イラナイモンハミナクテヨロシイシ
名無しの方の意見の中に、叩きのように見えても、有効・友好的な意見も
(例え反対意見であっても)多々出ていますよ。

若いと理解できても、納得するのが難しいかなぁ。
まぁ、とりあえず一旦引き揚げなさいな。
04/09/04 19:51ID:Dtn7GrIG
落ち着いているのに引っ掻き回して
引くに引けない状況をわざわざ作ってるようにしか見えんのだが
04/09/04 20:53ID:ga/HIkdr
古文漢文板にいきなりIDかよ……あんな過疎板の極北で。
04/09/04 23:53ID:N0y+yK06
>>202
いやだ
>>203
いやだ
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

 運営板に住み着いてやるうぅうぅぅぅぅううぅう!!
04/09/04 23:57ID:GZAetS9S
…ホントニ?

|   〃〃∩  _, ,_
|・)   ⊂⌒ (  ゚д゚) ?
|      `ヽ_つ ⊂ノ


|      ∩ _, ,_
|・)二⊃⊂⌒ ( ゚Д゚ ) !
|      `ヽ_つ ⊂ノ


|    _, ,_
|⌒ ( `Д´) )))
|`ヽ_つヽ_つ ))


|, ,_
|Д´) ))
|ヽ_つ )


|
| イヤアァァッ ───── !!!
|
04/09/04 23:57ID:N0y+yK06
>>204
アク禁になるかもしれないのに頑張ってるのにひどくない?
04/09/05 00:01ID:RbXhT0jC
>>207
馬鹿な真似はやめろ
04/09/05 00:04ID:RbXhT0jC
てかさ 私は悪気はないんだよ。でもなんで私がスレに書き込むと荒れるんだよ。
もう嫌だ。
04/09/05 00:09ID:RbXhT0jC
セキセイスレが正常化するならアク禁になってもいいです。
パソコンから書き込むから。
04/09/05 00:15ID:RbXhT0jC
あ!
04/09/05 00:20ID:RbXhT0jC
私のやったことは無駄じゃなかった、、、
04/09/05 02:10ID:Sd71xw4r
こうしてこのスレは(ry

>>213
このスレに限って言えば荒らし行為に近いけどね。
今後はこういった要望方法は絶対に止めてください。迷惑ですから。
04/09/05 04:37ID:Fz6OY/OO
ボクシング板から来ました。
ボクシング板は、IDがないので、ボクシングの話をしている時に、
必ず、自演と騒ぎ立てる者達がいて、荒らされます。
これがほぼ毎日繰り返され、ボクシング談義ができなく、コテも話をしたい名無しも
本当に迷惑している状態なのです。
そこで、任意IDか強制IDの導入をお願いしたいと思います。
任意か強制かは、まだ住民と話し合ってからどちらかを申請したいと思っています。
まだ住民で任意か強制か話合いが決まっていない状態ですが、
決まり次第報告するので、ボクシング板のID導入について考えておいて下さい。
それでは失礼します。
04/09/05 04:57ID:Fz6OY/OO
住民と話し合った結果、
固定が自演疑惑を晴らしたかったら、
一番簡単なことは、皆が7そろった時にID板で会話すれば
よいだけのこと
との意見がでたので、IDの話は、なかったことにして下さい。
失礼しました。
217動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/09/05 04:59ID:Fz6OY/OO
履歴を消すために名無しの書きこみ失礼します。
以上、ボクシング板からでした。
04/09/05 13:28ID:Sd71xw4r
fusiana(ry
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