■ ID制変更相談所 ■
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
※注意！ここは 隔離 スレです!! 最初からそのつもり相談・要望して下さい。
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。
○相談するときに必要なもの
・ 板名
・ 板のURL
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
・ 理由
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて２ちゃんねるの都合で行われます
703 ：マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ ：04/06/27 06:07 ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/693-707
関連事項は>>2以降 >>828
2ch@2ch.netに直接メールしろ。
ここは君の哲学だか信念を開陳する場所じゃない。 >>830
ひろゆきって神聖（天皇）化しているよね。
女性セブンとかに活動の場を広げた方がよいような気がする。
相手されなかったら批判か。哲学ってのはそういう学問なのかい？
単純に数万いると言われているユーザー相手に、呼ばれたら一々応じるって事自体が無理だろ。
俺様は特別だから相手するべきだってんならもう何も言わないが。 べつに彼個人に恨みがある訳じゃないのですよ。
彼の他に強制ＩＤ制に強い権限を持つ方はいないのでしょうか？
まほらさんは、どうもそういう内部的な構造に関わっているように思えますが
そのような権力委譲は実際行われていたり、いや出来たりするものなのでしょうか？
いやそうではなくて、トップ会議がどこかのスタバで行われていたりするものでしょうかね。
>>833
哲学の基本は批判にあります。懇願ではないんです。
だからプライドの高い人が多いんです。それも知っておいて損はないと思う。
までも通俗的な批判も実は哲学の収める分野だったりするのです。
そういう意味では哲学は比較的自由ですよ。
>>835
つまり
1,強制ID制にしない運営は馬鹿だ。
2,別に強制ID制にしろと懇願してる訳じゃないよ。そうするのが当たり前なだけだ。
ってことですね
そりゃ口説けるはずねーわ 現状の内部的な変化は、批判精神からしか発展しません。
相談も、そもそもそういう批判が繰り返される場であるはずです。
>>836
私が文言が、つまったりしないように長文を書いている節があるのですけどね。
極論、感情的な部分を持ち出されたんじゃ話にならない。
「俺と付き合わない君は馬鹿だ。」
「別に付き合ってくれって言ってるわけじゃないよ。付き合うのが当たり前だと言ってるんだ。」
・
・
・
「まぁ、、、男らしくて素敵！！」 また、運営側だけではなく、住民全体の動きやすい認識を定位させるために
議論や批判が持ち出されるわけです。これは正当性という問題が大きく関わります。
批判においてその人が正しいことを言っているかが非常に重要なわけです。
ここで何言っても無駄、運営オタクは何もする気はない。 >>700
のリンク先のログ読むと、哲学板ではIDを申請するためには
板を荒らさなきゃならないという合意があるようなんだけど？
その上で>>453みたいなデーターを捻出したり、
>>810 ●を批判したり、スレの乱立をIDがないせいにしてる。
これって本末転倒だよね。分かる？ 199 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/09/19 11:40:20
本日めでたく園芸板に強制IDが導入されました
住民の要望や議論など何の意味もありません
205 名前：199[sage] 投稿日：04/09/19 12:54:32
>>200
住人の意見取り纏めも、運営側への申請もなし
特定スレに粘着してる荒らし＆ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがいたので
それが運営側の逆鱗に触れたんでしょうね
206 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/09/19 12:57:13
>>205
荒らしが派手な方がID制への近道になるということ？
207 名前：199[sage] 投稿日：04/09/19 13:00:07
>>206
相関関係は否定出来ません 215 名前：考える名無しさん[] 投稿日：04/10/15 02:50:59
哲板もマルチポストで荒らせば、強制ID制になるのだな。
よ〜し、やったるで〜 （笑
自作自演しかできない糞ヤローに天誅じゃ〜〜！！
317 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/11/27 00:29:21
>>307>>313
今のまま放っておいても、いいんじゃねーの？
このスレ的に言えば、それは>>206-207みたいな推察を現実化
するための有意義な荒らしだからね（皮肉ではないよ）。
とはいえ>>215のような、判りやすいマッチポンプでは困る（藁
347 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/11/30 11:30:26
あれだけだと弱い
単発事件だから。
ああいう事件が哲学がらみで何件も起きるとは思えない。
法律とか経済のように、主題的に犯罪ネタが出がちとか、
アニメ関係のように、厨が暴走しやすいとか、
そういうのが必要。
もし荒らしの線で申請する場合はな。 >>842
何が本末転倒なのかわからない。
つか>>453が私には解読できません。
総論的な矛盾を指摘したつもりでも、通時的な議論においては意味を持ちませんよ。
現状把握、分析、それぞれの対処法（判断）が議論の根本的意味なんですから。 議論にはつねに反省が求められる。
つまり論それ自体が人格なのではないということです。
なるべく皆さんも、現実を解くように対処（対話）してみてください。
そこから、新しいアイデアが生まれることだってあるんです。
ではそろそろ私も時間なんで落ちます。それでは。
アニメサロン強制IDきぼんぬ。でなけりゃ懲罰鯖送りでいいや。 >>849
久々にこのスレの本来の使い方をする人が来た。 ・ 板名 モ娘（狼）
・ 板のURL http://ex7.2ch.net/morningcoffee/
・ [強制ID]
・ 理由 少しでも投稿数を減らすの為、前にＩＤ付けた時は投稿数が12万から6万ぐらいになった それにつけても強制ＩＤを要望する板が、次から次へと出てくるなあ。。。 例によって運営の都合で作ったんだろ。君たちに説明する義務はないとか。 ・ 板名 あみあゆ板
・ 板のURL http://tv6.2ch.net/ami/
・ [強制ID]
・ 理由 ２，３年前からﾋｷｺﾓﾘ２匹が住みつき、主要スレに一日６０〜１００件の
自演投稿・荒し投稿を行ってスレがあっという間に１０００に逝き、同名スレを乱立、
自治スレを全部ＡＡで潰す、等見るに耐えない状態。
運営に２度ＩＰ晒され規制を受けるが、規制なんてなんの効力もないとわめきつつ、
手口を変えながらあの手この手で荒し続けている状態
規制されても効果の無い奴にIDだと効果があるんだ。IDって素晴らしいものですね。
マジお勧め。 >>858
効果あるんです。
運営にＩＰ晒されたとき、固定ＩＰで大量投稿していたことが判明。
こいつは、普段自分一人でコピペし、会話し、煽りながら１スレ当たり一日
何十件も投稿してスレ潰しを行っているので、強制ＩＤ制になればそれは不可能。
それができなくなると、ＡＡやコピペによる荒ししかできないため、規制しやすくなる。 >>860
フォマット>>1は途中で変更されています。最後の条項ななくて良しとなりました。 ほんとかよ。
だったら欲しいっつってるとこにゃくれてやればいいじゃん。 >>861
そうなんだ。
ごめんよ。
なんだかなー。。 いや、どうせ話し合っても入れないからその条項が削除されたんだｙｐ。 >>864
でもさ、住人さんなどが話し合う事って悪い事ではないと思うが。
たとえ導入されなくても。 だったら話し合えばいいんじゃないの？
でも、「住人が話し合った結果だからあなた達は導入するべきなんです！」と主張する人が少なくないのはどうしたものか。 >>866
私に話し合えばえばいいんじゃないの？といわれても。
＞導入するべきなんです！」
ほっときゃいいじゃん。 話し合いの中身によって、「運営側の都合」が変わる可能性は否定できないかもです。
・・・もちろん、変わらない可能性の方がはるかに高いことも否定できませんが。 うんうん。
話し合う事によって色々見えてくるものもあると思うし。 >>854
まあお前に却下する権限なんぞこれっぽっちも無いわけだが つまり
「○○板が○○板じゃなくなってる」
「板が機能麻痺を起こしてるぞ！」と、言いたい訳だろ？
それならIDじゃなくて、別スレ立ててみたら？ ID有ってもとくに不都合は無いから、反対する理由は無いはず。
考えられるのは、
下手な自作自演が出来ない。雑談をIDストーカーに集められる。くらい。
どっちも●買えば解決。 ＞ID有ってもとくに不都合は無いから
じゃあ、何故IDがある板と無い板があるんでしょ？ /◎)))） ┃ ┃ ┃
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L ヽ ／. | | ミ ｛:;;;;;;;;;;; ｝ ヽ ヽ(o o)ヽ∵･∵ ∴.'
＿∪ |＿__|＿＿|__ ミ '',, ;;;;;;;; ノ:: 〆 ヾ;:ヾ◎∵･∵∵まうっプｯ
[＿＿＿＿＿]＿＿] ~^''^~ ＼::; ___ノ ；’,・丶 ∴.
/ 解体興業ヽ ヽ ＿ノ:::::::``/ ∵
|＿＿＿＿＿＿＿|＿＿| ／／＼／￣￣ヽ ・ 釣り板
・ 板のURL http://sports7.2ch.net/fish/
・ [強制ID]
・ 理由：こんな七面倒くさいこと書かせる前に運営に言いたい。
過去になんども申請を出しているにもかかわらずなぜスルーなのか？
もしかして運営のキチガイはこのスレを見てないor見ててもスルーなのか
おめーらも一度この板荒らされてみろよ
え？「そんな板行かないし興味ないから関係ない」ですか？そうですか。
ならこんな糞スレ二度と立てるな。全板の迷惑。志ね
・話し合ったスレ：これ貼ると荒らされるからてめーで探せボケ
さあ早くID入れろバカ運営
5 名前： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 04/07/25 19:40 ID:igJdu6vJ
>>3
ほぼ無駄な行為なのが解かっていても
限りなく０に近い望みに託して熱弁を振るう者は後を絶たない。
故に私が立てなくても運営がストッパーをかけない限り
必ず誰かが立てます。
どうせ立つなら無駄に期待を膨らませる文章に改悪されるよりは
（例えばスレタイを強制ID申請スレッドにするとか）
隔離スレで要望しても望みは限りなく薄い事を明記したスレの方が
いいでしょ？
50 名前：ひろゆき ◆HRUNYAXA [sage] 投稿日：02/05/12(日) 23:20 ID:nHcTpr6k
＞じゃあ逆にＩＤ制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう？
no
＞住人からの要望で（たとえばＩＤせい相談所とかのスレで） 実際にＩＤを導入しているのか？
yes もう、運営の言葉はどうでもいいよ
今やこだわってるのは一部の信者かマニュアル連中だけだろ？
言動と行動が一致してないし、対応も応変だから信憑性ないもん このスレは元より言い捨てるスレ。
議論を行う場所ではないし、誰かを呼び出す場所でもない。
タイトルに相談所と付いてはいるが相談員は常に外出中です。
実際には相談相手はいません。ペーパーカンパニーみたいなもんですよー。 「■ ID制変更要望をとりあえず書いてみるスレ ■」はどうかな？
こういうスレがないと、他のスレで所構わず要望をやりだすからなぁ。 >885
よし、じゃあ『ＩＤ制をニダるスレ』にしようぜー 、 、、 、
>>888は「ねだる」の「ねだ」と「ニダ」の響きが似ていることを利用して面白みを出しただじゃれ このスレがたった04/07/25 19:25から今迄
一つもID変更された板ないの？ このスレが直接的理由となって変更されたことは無かったような >>891
携帯ゲーム板>>494 >>538
このスレ以外？ デジタルモノ>>338 野球板>>350
お水出会い系>>405 園芸>>843 その携帯ゲームでさえもどちらかと言えば質雑スレの雑談の中で対応しようと思ったっぽいしなぁ ID反対厨はこのスレで煽るからｳｻﾞｲ
マニュアル野郎は逝ってヨシ！ 俺の常駐板は任意ID制だが、これが一番便利な気がする >>894
まあ、このスレがトリガーではないな、少なくとも。
議論したスレだって議論してないし(w >>896
sageだとID非表示になるのは半端だよ。みなsageてるだけでID非表示になって、
そこでID表示するのが、何も隠していない証明のために裸になる、みたいな不自然さを伴う。
メール欄に「noid」と入れるとか、特別なことをしなければIDが表示される、という形式ならば、
ID隠したいヤツだけが非表示になって、分かりやすいけど。
>>857のあみあゆ板は、突然静かになってますねｗ
いつもＩＤ制要求が出されると、２〜３日荒らしが逃げる。
この荒らしは、規制板、運用情報板、削除板を常時チェックしてて、
削除依頼たくさん出す香具師を徹底的に叩たくわ、規制板から
リアルタイムコピペをやるわ、ですからね。
４日おきくらいにＩＤ制要求出してれば、荒らしが逃げて板が正常に
稼動してるかもねｗ >>896
同感。
最初は強制で荒らしがいなくなると思ったがとんでもないな。
ＩＤ変えられる荒らしがいると、かえってややこしくなる。 ID導入賛成派が考えているほど「気軽に荒らしている荒らし」の数は多くないんだよな。
気軽に荒らす層がせっかく減っても、そのぶんをID利用荒らしが埋める形になってしまう。
強制ID化は一縷の望みだと思うが、ご利益も一縷であるということに気づいてない人多すぎ。
しかもごく初期ならともかく、強制IDを望むという場合はたいてい思いっきり症状が進行してたりするし。 >>900
いや、もし粘着荒らしがいるなら、そいつの言うことと目的は線でつながって来るんで、
IDが変えてあっても逆に怪しいと感じるようになるよ。
荒らしの方法も凝ってて、レスが付くと削除ができにくくなるということを逆手に取るようになってる。
Boo80に入れてみると意外にDone!がいしゅつ!になることが多い。
荒らしを目的にしてる香具師は手段を選ばないと思うから、惑わされないようにもしなきゃならない。
IDが入ればそういうのはもっと重要になると思う。 まあ強制IDにすれば、便乗荒らしとかはこなくなるかもね。
あとは荒らし報告がやりやすい。
でも、粘着荒らしは同じIDだろうがなんだろうがやるよ・・・ >>902
結局何も変わらないなら、強制IDにしてやってもいいだろう。
>>905
>>678
だからー どうして >>668 の意味が伝わらないんだろ、
哲学板にいるあらしを他へ追い出したら他の板が・・・
って話しなんだな、
本格派の荒らしや自作自演は構いません。
強制IDになったら止むような、お気軽なのを抑止するために、お願いします。 狐さんは自分の事しか考えてない奴が居る板には手を貸さないってさ。 そもそも2chのしかもIDの無い板でやらなきゃいいのに >>906
結局何も変わらないなら、別に強制IDに変えなくてもいいのでは？
あるんでしょ、理由が。
鼻持ちならない自治連中をだまくらかしてまで強制IDにしたい理由がさ。 そもそも何も変わらないなら、各板で、強制ID、任意ID、ID無しに分かれてる根拠すらも意味不明だな。誰がこんなにしちゃったの？全部統一すれう゛ぁ？ じゃあ現状維持する必要があるのだね。このスレ要らないのはわかった。
・ 板名 携帯ゲーム板
・ 板のURL http://game10.2ch.net/poke/
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か 強制ID
・ 理由 あまりにもジサクジエンが多すぎます。特に最近ν速でも話題になっている
「ソニーの初期不良＆社員の不祥事問題」の弊害で、任天堂系のスレに荒らし行為が
続発しています。まったり進行していたスレも急に荒らされ始めています。
逆にソニー系のスレには殆んど荒らしが発生していません。
これからの携帯ゲーム板の沈静化には強制IDが必要だと思われます。
先日ほんの僅かな間だけ強制IDになりましたが、その際かなりのスレが安定しました。
何卒寛大な処置の程宜しくお願い致します。 >>915
> その際かなりのスレが安定しました
そうかなあ… >>907 ＦＯＸさん
えーと多分あなたはまったく誤解されているんだと思います。
哲学板の現状を認識してもらうために申し上げたいと思います。
哲学板は、どうも知識の対決の場となりやすく、あるいはコンプ
レックスの発露として使われる割合の多い場所として主に利用さ
れています。それがまあ哲学板に対する一般的認識なのです。
そこでは一貫して、議論の勝敗（内容の優劣、質）などが住人達に
注目されており、そういった中で批判や賛否両論が繰り返されてい
るという厳然たる状況があるわけです。またそういった状況の中だ
からこそ、「荒らし」という現象も生成されやすい状況というものも考
えて欲しいのです。また哲学板は、いわゆる一つの知識至上主義の
場です。そしてそれに反照して、知識を否定した批判及び中傷、煽り
も繰り返される場所なのです。そして現哲学板においては徹底的に
それが繰り返されます。それは哲学議論そのものの性質にもよると
ころであり、また２ちゃんねるそのものの構造にもよるところが大きい
でしょう。
おそらくあなたの誤解は、「荒らし」そのものを人格として扱っている点
にあるのであって、さも２ちゃんねる以前から「荒らし」という人種がいたか
ような錯覚を臭わせるところに幾ばくかの嫌らしさを感じずにはいられません。
確認したいのですが、そもそも「荒らし」という人種はいうのは、
２ちゃんねるが発祥であり、つまりそれは２ちゃんねるの構造原理と
人間認識原理の不和から生じた産物であることを、ぜひ改めて認識
して頂きたい。いえ私は決して「荒らし」自体が悪なのだと言いたいの
ではなく、それを悪性の原因として捕らえ、取り除く努力をするべきだと、
私は言っているのです。もちろん、これには社会的な要請に対しての受容
した考えがなければ、私の言っていることを理解することは難しいでしょう。
しかし、荒らしは、哲学板において恒常的に生産されています。また哲学板
はノイローゼ（病気）とも、関わり倒錯的な変移へと遂げやすい場所です。
しかし、哲学やあるいは議論は、言論の状況さえきちんと整備されれば、
基本的には良質が望めるものなのです。だからこそ荒らしの量産は食い止
められるものと考えています。あなたには特にその認識が薄いと思われま
すので、事の原因に触れる努力をお願い申し上げます。
また最後に、今回の件で遊びと真剣の境目を履き違えることのことのないよう
にきつくお願い申し上げます。この構造的欠陥が殺人にまで及んだ場合、
それが２ちゃんねるの運営人全体の責任になるのは必至です。
悪質な予測ですが申し上げておきましょう。
いいですか、業務上過失致"死"罪に対して管理者が無関心で通せるほど
世の中は甘くはないですよ。社会的責任について理解してください。
そして、ＩＤ制と、荒らしと、犯罪に対する論理的必然性が揃った場合、
このＩＤ制相談スレを「管理」しているあなた自身にも、その責任が及ぶことは
言うまでもないことを申し上げておきます。
管理責任能力を持ってください。
以上です！
>>921
彼がＩＤ制に対しての要望に対して運営側の人間として立場を明らかに
して応答をしている限り、彼自身が否定しようがしまいが、責任を持た
ざるを得ないのですよ。つまり文責です。さらに★というものがそれを
保証します。そこには、いくらも矛盾はない。
彼にはここでの発言の権限が委譲されているのでしょう？
まさかどこでも★を付けて発言しているわけではないでしょうに。
>>923
それはＦＯＸさんが誘導するべきことです。
私は彼に対して応答しているのですから。
場所に対する論理を守ってください。
FOX ★は所詮、引っ掻き回し屋の壊し屋だからな。
関わると碌な事が無い。 >>924
つまり彼自身、荒らし同然だという意味ですか？
それには反対したいですね。そういうタイプには見えなかったけど。
２ちゃんねるに対する現状に対する判断に対しては良質のものを
持っていると思います。比較的冷静な方でしょう。
それと掲示板の構造に対して詳しい方がいるなら、ぜひ教えて欲しいのですが、
ＩＤ制に変えるためにそれほどの多大な労力がかかるものなのでしょうか？ >>926 訂正
＞２ちゃんねるに対する現状に対する判断に対しては良質のものを
→２ちゃんねるの現状に対する判断としては良質のものを
>>924
君がやってることは場違いなこと。
場違いなことをやっていながら、場所に対する論理を守れ？
それは新手のギャグですか。それとも貴方の我儘ですか。
もしくは、貴方は無自覚な荒らしさんですか。
応答は不要です。態度で示してくれればそれで。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
