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【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
04/08/08 22:00ID:???
このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。

このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは2ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。

このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。

では、はじめましょう。

I can't stop the Loneliness .....
525動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/08/16 22:04ID:xwezcg94
頑張って!
糞ヒキ共をどうにかして
04/08/16 22:07ID:8qeyaDKm
>>524
下手にスレタイの沿ってこのスレにしがみ付こうとしてるが見え見えなんだけど、
まあ>>520読んでください
04/08/16 22:14ID:oX4qKQyQ
( ´-`).。oO( 暑さで熱暴走してるんだな、可哀想に… )
04/08/16 22:17ID:IqLo04sT
やけどしちゃうよ
04/08/16 22:19ID:QRjl6/HR
>>519
> 「実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
> 全てを含みます。」


ってことは、あれだなアンカー打ってレス付けたり、ヌルポ、ガッ つーのも実況だよな。
04/08/16 22:20ID:fCV4mNk7
>>528
くみちょーこっち。

質問・雑談スレ61@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092146912/
04/08/16 22:20ID:8qeyaDKm
ほう 粗探しモードですね
04/08/16 22:22ID:QRjl6/HR
>>519
ヲチスレもオンタイムなら実況ですよね。
04/08/16 22:22ID:dBD9DxIb
世の中天邪鬼も多いですよ、苦労しますね
04/08/16 22:23ID:uaUImzsZ
まあ、あれだ。今日はもう寝ろ。
04/08/16 22:25ID:pIyN2JKT
見るに耐えかねて組長自ら煽りにきますた。
04/08/16 22:25ID:QRjl6/HR
なんか都合の悪い事書いちゃったかな?
04/08/16 22:26ID:8qeyaDKm
組長がまたプッチンしてくれればいいんだけどネ
04/08/16 22:26ID:kOfqYqMc
おれはお止め組が議論の芽を潰しているかもしれないから
>495での停止判断の具体的な理由を聞きたいだけなの。
削除ガイドラインに触れているのならまだしも
触れていないのに、具体的な理由を聞かされないのは
どうしてか分からないよ。
具体的なこれこれこういう理由というのがあって、
それがきちんとしたものならば、謝りますよ。
04/08/16 22:27ID:8qeyaDKm
また 削 除 ガ イ ド ラ イ ン か
04/08/16 22:30ID:pIyN2JKT
>>530
書かなきゃ分からなかったし。φ(..)メモメモ
04/08/16 22:33ID:c9yLP7rY
えっと、天文気象板であるんだけど

毎時0分のアメダス検出気温を発表直後に張り付けるのは、

実況ですか?
04/08/16 22:35ID:c9yLP7rY
>>541
途中だった。で以下続き

f1のlivetiingと同じだから、やはり実況だよね?
04/08/16 22:35ID:a8MC4hsB
>>541
スレ違いです。
実況に関する議論・質問スレッド@批判要望
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/
でどうぞ。
04/08/16 22:36ID:c9yLP7rY
>>542
tiingってなんだ・・・timingだ
04/08/16 22:44ID:c9yLP7rY
で、学術板だし、1時間更新だからほっといているんだよね。

テレビか何かを元に実況だと不特定多数が一気に書き込む状況が発生するから、
鯖的にヤバイのは理解しているんだが、
これはOKで、これはNG、っていうのがダブルスタンダード化してるのはよくないだろ



749 名前:心得をよく読みましょう [age] 投稿日:04/08/15(日) 07:58 ID:OOMs9Q64
これは実況でいいの?

運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part34
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1091953605/785-786

785 名前:とんすけ ◆MytskeE.Vg  [sage] 投稿日:04/08/14(土) 23:49
野村&谷キタ━━━━━━\(゚∀゚)/━━━━━━ !!!!!

786 名前:ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6  [sage] 投稿日:04/08/14(土) 23:51
おめでとー!!金メダルー!!

797 :名無し戦隊ナノレンジャー! :04/08/15 00:33
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/775

なんか言われてまっせ。

798 :名無し戦隊ナノレンジャー! :04/08/15 00:45
俗に言う八つ当たり。放置。

750 名前:心得をよく読みましょう [sage] 投稿日:04/08/15(日) 08:08 ID:3WTavGch
>>749
実況です。

が、報告されたからと言ってスレ停止になったりする類いのものではないでしょう。
今後そこに引用されている方が実況に対して発言した場合、その説得力を
低減させる為に使う事はできるでしょうが、これが実況だったら他の所は云々という
理屈に使う事はできません。

なぜなら、常習ではないからです。

>>543
んなとこで質問したってこう帰ってくるだけじゃん

常習だからってw
04/08/16 22:47ID:9ZwCsLN2
ぐだぐだ言ってないで向こうに突撃して謝罪と賠償でも求めてくるニダ
547動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/08/16 22:54ID:c9yLP7rY
さて、ではBS2実況に行きます。じゃあねー
04/08/16 23:05ID:pIyN2JKT
見物あきたから実況板に帰ろ。

・常習でない実況は1レスまで許される。
 あれ?実況にレス数は関係ないとか・・・
 まっいいやお止め組の言う事は常に正しいからw
549ぴろゆき
垢版 |
04/08/16 23:10ID:3yJF5xND
ここまで読む価値なし
04/08/16 23:13ID:q6IgXwuX
>>547-548
板違いです、こちらでどうぞ

http://life5.2ch.net/yume/
04/08/16 23:24ID:QRjl6/HR
>>519
>>529
>>532
04/08/16 23:26ID:8qeyaDKm
>>551
話しにならないから相手にされてないって気づこうね
あなたが言ってることが あ ま り に も 幼稚だから
04/08/16 23:35ID:GN66HzZE
連絡スレから誘導されてきました。

で、どうなんでしょう。
04/08/16 23:41ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/643(削除人の場合、色々と解釈はありますが、、、)

Q:実況を行っているスレッドについての対処について。
A:即スレッドストップする。(次スレはまた立て直してもらう)
04/08/16 23:45ID:kOfqYqMc
>>554
>495の件は正しくない判断だと思いますが
どうなんでしょうか?
04/08/16 23:46ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/822
>当番制で分担

非常に古風な考え方で申し訳ないのですが、ボランティアである以上、活動が義務化するのは避けたいのです。
「好きな時にできることを」が基本だと考えています。
04/08/16 23:50ID:VV2x7grL
スレストすんじゃなくて一時書き込めないようにする方法はないの?
04/08/16 23:52ID:TuEDUxlh
今そうなってるじゃん
04/08/16 23:52ID:???
>>>555
ソフトボール見ながら書き込んでいるように見受けられますが、、、
あれ?違うの?
04/08/16 23:53ID:fCV4mNk7
>>557
お止め組のは、その一時書き込みできなくする、
解除可能スレストですが・・・
04/08/16 23:54ID:uVLm/2td
>>557
>>9
04/08/16 23:57ID:kOfqYqMc
>>559
―――――――――――――――
>>91
なにそれ?
ところで日本ソフトだめだねw
―――――――――――――――
↑だけでどうしてソフトボールを見ていると判断できるのでしょうか?
単なる意見を言っているようにしか見えないんですが、どうでしょう。
あと>497です。
04/08/17 00:01ID:F6TlxwS6
あ、そっかスマソ。じゃあそれでいいや
負荷が一定値超えたらストップとかの方でいいんじゃないの
すでに超えてるんだったら始まった直後にストップとか
04/08/17 00:01ID:???
詳しく番組見ていないので恐縮なんですが、
日本が負けているのをテレビで放映中→日本ソフトだめだねw
の流れじゃないの?
04/08/17 00:01ID:GShCjptH
>>562
見てないと断言できるほどのハッキリとしたレスじゃないでしょ。
紛らわしいのは止められる。
04/08/17 00:04ID:+PYj9XDP
>>563
それで止まるのは実況よりはむしろ放送終了後の盛り上がりと祭り。
多分。
04/08/17 00:08ID:96EVH9du
>>563
とも子とニュー速住人との死闘をしらないのかw
04/08/17 00:08ID:799aJJaW
どっちにしろ止めるんだろ。あやふやな事やってっからだらだらと揉め事が長引く。
ほんと人数が多いのに管理は適当だなここは。
569553
垢版 |
04/08/17 00:09ID:7uwzi6wQ
遅くなってすいません。
ちょっと、言いたい事がうまく伝わってないので、例を探してました。
が、いいのがなかったので仮定ですいません。

例えば、これは、野球実況スレ名物投手炎上スレッドから、これまた名物アワーンAA
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1092614192/45

このレスは、スレのお約束で「明らかに」実況じゃないわけです。

もし、これがオリンピックの野球スレに張られてたら、お止め組は止めるでしょ。
「さっさととめろ」なんだから、ということです。

グレーを止められるのは譲歩するとしても
スレの流れからしてシロのものまで止められちゃーこまる。
だから「スレの流れを見てください」。

人が見てるんだから、複数のレスから行間は読めると思うんですが。



04/08/17 00:09ID:KYEKo+p7
>>564
さぁ?
俺も見てないからよく分からないけど
パッと見て実況に行きそうな流れには見えなかったし
議論の流れには逆らってなかったと思いますよ。
>>565
そりゃあ紛らわしいのは止めてもいいのだろうけど
今のような止め方をずっとしていると
今後、他の板にお止め組を適用していく際に
大きな問題になるだろうと思っています。
疑わしきは罰せよ、で行くならば人手が幾らあっても足りませんよ?
というような問題提起がしたかったのでした。
ついでにお止め組には議論の芽を潰すかもしれないという
緊張感を持って欲しい、ということも付け加えておきます。
04/08/17 00:10ID:???
>>563
そこでまた2歩になって山本リンダの歌ですよん。

>>568
じゃ、どうしたらいいと思いますかー?
04/08/17 00:10ID:2RKwJgGK
ここは「ケチを付けた人を責任者に任命」の2chです
04/08/17 00:11ID:SNkdkXJ1
>>569
例のスレは実況板ですから、
実況OKですよ。
04/08/17 00:13ID:7uwzi6wQ
>>573
>もし、これがオリンピックの野球スレに張られてたら、お止め組は止めるでしょ。
>「さっさととめろ」なんだから、ということです。
04/08/17 00:14ID:SNkdkXJ1
すみません、理解してませんでした。
オリンピック板の話しですね。
04/08/17 00:21ID:sR8QGtP8
機械的な自動スレストに引っかからない実況らしきものを人が目で見つけるというだけであって、
人の判断力を活用して実況かどうか厳密に区別させるのが狙いではないのだろう
たぶん
04/08/17 00:28ID:7uwzi6wQ
>実況らしきものを人が目で見つける
実況らしきものまでは我慢するにしても
2,3スレ読めば実況じゃないとわかるものまでふくめられると。
04/08/17 00:29ID:SNkdkXJ1
>>569
誰が見てもあきらかに「白」なのに
スレストされたというスレの URL を出さない限り、
これ以上話しは進まないと思いますが。
04/08/17 00:33ID:JPgVAk3U
>>569
あなたが何を言いたいのかイマイチわかりません
それはただのAAにしか過ぎないでしょ?
お止め組はそんな馬鹿じゃないと思うよ?
04/08/17 00:33ID:0/qpOkLM
たとえ、どんなにいい議論が続いていたとしても
その中の1レスの1フレーズでも実況しているのを見つけたら止められます。
これ以上の話は実況定義にほかならないと思います。
04/08/17 00:41ID:sR8QGtP8
>>577
残念ながら止める対象かどうか判断するのはあなたではない
誤爆やむなしの方針は既出だし
04/08/17 00:43ID:???
>>569
すいませんよくわかりませんでしたが、
白が止められたら教えてください。止めるのはスクリプトじゃなくて人間なのですから、
次への判断へつながると、

>>570
私にはソフトボールを見ながら、サッカーの議論とソフトの実況をしているように感じます。

>今のような止め方をずっとしていると
>今後、他の板にお止め組を適用していく際に
>大きな問題になるだろうと思っています。
どういう問題?後述されている人手が足りなくなると言う問題?


>議論の芽を潰すかもしれないという
緊張感を持って活動しております。
もし、心無い物に実況されまして一時停止されることがございましたら、
申し訳ありませんが、所定時間後、一時停止を解除してくださいませ。




04/08/17 00:45ID:F6TlxwS6
実況っていうか早いレスが駄目っていうんじゃないの?
それだったらストップじゃなくそのスレだけ何秒規制を強くするってーのはできないのかな
実況の話事態だめっていうのはやっぱ意見も犠牲にしてすべてのスレを潔く止めるしかないかな・・
04/08/17 00:49ID:X0dFJk61
>>583
>>7-9をお読みください。
04/08/17 01:00ID:KYEKo+p7
>>582
ごめんなさい、もうちょっと書かせてもらいますね。

 大きな問題ってのは、
今のお止め組は、ただスレを止めることだけに熱心になっていて
対症療法になっていて、根本解決には到っていないということです。
今は止めて→文句言って→止めて(ryみたいなことになってるじゃないですか。
↑のような流れだと、文句ばかりが増えて、実況が根絶される事は無いでしょう。
 実況を『根絶する』という意志があるならば、
止めることだけじゃなくて、その周辺の事もフォローして欲しいな、と
いくらシステムが良くなっても、>>513>>516のような書き方をされたら
文句が言いたくなるかもしれません。
システム的なこととかルールよりも
>>513>>516のようなところでも注意を払って
実況が無くなるような雰囲気を作って
お止め組と板住人のみなさんで
実況の悪循環を断って欲しいなぁと思うわけです。

雰囲気良くなれば、報告の数も増えて、お止め組が楽になると思います。

人手云々よりもこっちの方が言いたかったのかも・・・
まとまっていなくてすみません。
04/08/17 01:08ID:fbnRd7P3
それはあるかも。
規制突っ込みの野次馬も全板規制回避が目的だからと無下に却下して
一時期、野次馬は荒らしとまで言われてましたから。
587動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/08/17 01:09ID:5CpX3jv+
実況するスレを乙女組するのもいいのけど
板違いのアンチスレも消して欲しいです。
依頼出しても出しても拒否され
04/08/17 01:12ID:SNkdkXJ1
>>585
実況が無くなるような雰囲気を作るには、
スレ住民同士が注意しあう対症療法しかないと思いますが。
04/08/17 01:12ID:KYEKo+p7
>>587
それは削除議論とかでやったほうがよくないですか?
板違いは削除人の守備範囲だし。
04/08/17 01:12ID:v702+nlz
ここに書かれてもなー。
04/08/17 01:15ID:64/aKllz
実況してたら永久スレストでいいじゃん
04/08/17 01:16ID:???
>>585
口調がイカンというの?
顔が見えない掲示板でコミュニケーションするのは難しい故、
逆撫でしないように注意を払うべきと言うのはありますが、
ただ、この場合、スレの流れをみると、、、

言い事は伝わってきましたが、、

>>586
こちらも書き方が問題じゃないのかなぁ、、、?

>>587
それは削除組合の管轄ですので、、
04/08/17 01:18ID:cZuNcq/E
満塁か
あと2点くらいとられそうだな
04/08/17 01:20ID:cZuNcq/E
あーめんごめんご
誤爆したゃった
けど結果的にこのスレで実況したことになるし止めていいよ(プゲラウヒョー
04/08/17 01:20ID:SNkdkXJ1
>>593
実況は実況板でドゾ

【野球】日本対オランダ part4
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/ootoko/1092671803/

【マターリ専用】日本対オランダ
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/ootoko/1092670505/
04/08/17 01:24ID:7rUryJGz
頭悪そうに煽ったりしてる限り、ちゃんと意見を聞いてもらえる日は来ない。
04/08/17 01:27ID:cZuNcq/E
君のように構っちゃうお馬鹿さんが居る限り
この遊びは楽しくてやめられない(プゲラ
04/08/17 01:29ID:cZuNcq/E
>>595君のような対応ができるようになりたまへ自治厨くん
>>595
ありがとう、そっちへ移動します
04/08/17 01:30ID:KYEKo+p7
>>592
いや口調だけじゃなくて、内容もです。
お止め組の人たちは
長文ばっかりで何を言っているのか分かりにくいです。
理路整然とカキコしてくれれば
余計な混乱や、揚げ足とりに引っかからないですみます。
それと、言われた事をそのままやるんじゃなくて
自分なりに整理して欲しいと思います。
そうでないと、何時までたってもコピペ回答することになっちゃいます。
すると、お役所仕事みたいにあしらわれる感じで、
一向にお止め組に対する理解は得られないかと思います。

ほぼ私見ですが。
04/08/17 01:33ID:???
>>599
そうですか、その件については真摯に受け止めさせて頂きますわ。
04/08/17 01:36ID:KYEKo+p7
>>600
長々とすみませんでした。
これからもがんばってください。
04/08/17 01:39ID:cZuNcq/E
>>600
で真摯に受け止めた結果どんなアクションを起こすのかな?
口だけで真摯に受け止めます
前向きに検討します
まるでお役所的対応でチョーうけるw
04/08/17 01:53ID:???
>>600
その発言を信じて一つ提案させてください。
苦情が多くて比較的簡単に対処できそうな問題として、『停止文の変更』について検討しませんか?
私自身は『文句をつけやすい所につけているだけで、停止文を変えても他のところに不満を言うよ
うになるだけ』だと思っていますが、実際にそれでスレ住人の不満が減って自治の助けになるのな
ら『停止文の文面くらい大した問題ではない』とも思います。
実験としてはやってみる価値はあると思いますが。
04/08/17 01:57ID:???
>>603
新しい文面はどんなのがいいですか?
04/08/17 02:02ID:SNkdkXJ1
涼実 と とも蔵 のキャラ設定がかわる時がくるとは!

参考に、野球板でたまに書かれる意見を置いておきますね。


132 代打名無し@実況は実況板で sage 04/08/04 23:33 ID:sA+WZcTn
「実況防止のため、一時的にスレを停止しております。
 ご迷惑をおかけ致しますが、ご協力をよろしくお願い致します」
と普通に書けば誰も頭にこないわけで。 なんでできないの?
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091352255/132
04/08/17 02:03ID:KYEKo+p7
>>604
↓でちょこっと話しが出ていたようです。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1092402297/63-
04/08/17 02:06ID:KYEKo+p7
700 名前:涼実 ★ 投稿日:一時停止
このスレッドでの実況行為は禁止されています。
実況は実況板で行われてますので、該当板への移動をお願いいたします。
快適な板運営にご協力ください。

実況はここでやっています。
http://headline.2ch.net/bbylive/

お止め組による解除は禁止されていますので、住人の皆さんでお願いします。

○○○@お止め組。 ★

700 名前:涼実 ★ 投稿日:一時停止
このスレッドでの実況行為は禁止されています。
実況は所定の場所でお願いします。
なお、このスレッド停止は停止後○○分で解除可能ですが
解除の判断は住人の皆さんでお願いします。

このスレッド一時停止の判断に疑問がある場合は
下記のスレで受けつけています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/

○○○@お止め組。 ★
04/08/17 02:16ID:ewvtDHww
人大杉って、こんな真夜中にホントに大杉なのかな?
04/08/17 02:24ID:???
原因と誘導だけじゃダメなのかなぁ〜。
04/08/17 02:29ID:???
>>604
私自身は『高圧的でなく、過剰に低姿勢でなく、ビジネス文書のような事務的な文章』が
いいかと思います。
>>607 の文案では、下の方が叩き台としてはいいでしょう。
・お止め組。は解除はしないことを明記。
・解除方法は書かない。(自分で調べてください、くらいは書いてもいいかも)
・できれば苦情の受付場所を明記。(自治の人に無用の負担をかけないため)
などが条件でしょうか。本来これらの周知は自治の人がやるべしとしてきましたが、
オリンピックや高校野球などでは周知期間を取ることも難しかったと考えます。
04/08/17 02:41ID:SNkdkXJ1
野球総合とオリンピックは、自治が機能していないようなので、負担もなにも…。

自治スレ@野球総合板 2回表
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1077803225/

■オリ板自治スレッド■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1015129450/

★真・格闘技板の自治を考えるスレPart24★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1071141302/

【F1・モータースポーツ板】2ch自治新党part2
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087796922/

★☆(よろず相談受付)プロ野球板自治スレ19☆★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/
04/08/17 08:23ID:VqRsDFVW
>>610
つまらん。
04/08/17 08:53ID:???
解除したときに出る定型部分って誰もなんとも思わないんでしょうか。
これはそのままでいいってことかなあ?
  ↓
名前:涼実 ★[] 投稿日:再開
ということでスレを再開しま〜す★
04/08/17 14:35ID:3seHrlLl
体操スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1092689722/l50

夜中の放送の感想を書いているだけで、再放送の実況は一切していません。
なぜ、止められたのでしょうか?
615614
垢版 |
04/08/17 14:53ID:3seHrlLl
ちなみに>>877の部分です。
04/08/17 14:53ID:MjxOQ3X5
>>607
>実況は実況板で行われてますので、該当板への移動をお願いいたします。
>快適な板運営にご協力ください。

これ良いですね。「ご協力ください」というのがポイントだと思う。
617動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/08/17 16:09ID:Q/G4GdGD
ここも実況無いのに止まってる
なんで?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1092688987/
04/08/17 16:16ID:0oYqqqJm
>>617
タイミングがどうなのかわかんないけど1からすでに実況にしか見えない。
619614
垢版 |
04/08/17 16:50ID:3seHrlLl
音沙汰無し・・・
>>617は実況にも見えますが
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1092689722/870-877
の流れは実況ではありません。
04/08/17 16:59ID:Q/G4GdGD
>>618
1の時点では単なる乱立実況スレなんですが、男子体操総合スレ
が止められたので住人がこっちに来たのですね。

んで男子体操総合スレ止まったのは誤爆だそーで・・・
まぁ過疎板が急に祭り状態になったので乱立はしょーがないでしょーね。
たぶん止めたら止めただけ新しいスレが立つ状況になるでしょー。
04/08/17 17:21ID:???
>>619
871
当時NHKで吊り輪放送中でしたぁ〜。
言い方もおかしいですが、誘導を入れる暇のある実況なら番号入れておきますねぇ〜。
04/08/17 18:21ID:KYEKo+p7
>>619のケースもやっぱりなんか変だな…
議論に水を差してるようにしか見えない。
空気がぶち壊されてるな。
04/08/17 18:24ID:dpxdLTUH
だから議論してるから実況じゃないなんて無いんだって
04/08/17 18:32ID:zy2T/J6+
すみません、↓は誤爆ですか?
どの書き込みがグレーに見えるのか分からないのですが…

燃えよ!ドラゴンズ〜不治の山井〜
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092597659/360
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