質問・雑談スレ61＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/10 23:08

◆2ちゃんねるの運用に関する質問やちょっとした雑談などなど
　前スレ／http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091542484/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありませんよー
　粘着さん＆荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように！
　質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1091953605/
　運用情報板が不調になったらここに避難　
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
　　 http://school4.2ch.net/qa/
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
　　 http://tmp4.2ch.net/tubo/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　批判要望板心得
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
　 2典Plus
　　 http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 01:08

モーニング娘の板はどこもゴミ捨て場みたいなものなのに
外部から見ればどこも同じなのに悪口言いあってるのか
モーヲタ全員穴掘って投げ込んで埋めたいよ気持ち悪い

◆QANoNotan. · 04/08/11 01:11

羊もいいけど鳩もね

**椰子娘。募集中。。。** · 04/08/11 01:17

鳩の存在意義が3年ぐらいいるけど未だにわからん
狼は年中祭りな板だと思うけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 01:21

なぜ書き込みがあれほど多いのか謎。
ニュー速が祭りに突入しても追い付けなかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 01:22

外部から見ると皆同じです。

**雨漏り** lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s · 04/08/11 01:23

だから娘。なんかから足を洗えって言ってんだよ。

# 娘。３板には自治スレはないのか？

**▲ 某ソレ511** · 04/08/11 01:25

>>27
君も二次絵から足を洗えって、言われてもそう簡単にはできまい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 01:25

それいいね
今度からどんな問題にも

だから 2 c h なんかから足を洗えって言ってんだよ。

で済まそう

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/08/11 01:26

>29
('A`)

◆AINOTANeUg · 04/08/11 01:28

>>27
ローカルルールからリンクしてるよ。
というか、tv6だね。
争奪戦の宣伝しなきゃだったんだ！
思い出した。感謝ですわ。

**7M.** ◆dq7M./4Uw. · 04/08/11 01:36

テンプレ
だから　　　なんかから足を洗えって言ってんだよ。

**雨漏り** lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s · 04/08/11 01:40

>>28
虹板は運用情報に騒ぎに来たりしないぞ。
それに場違いなところで実況をやったりもしない。
自治スレも機能しているぞ。

まぁ俺個人のことを言うと好きな芸能人が居たとしても
その板やスレにゃ行かんがね。

>>31
で、その"自治スレ"は機能しているの？
機能してたらこんなとこに来ないだろ。

# ガ板もそうだしな。

**雨漏り** lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s · 04/08/11 01:41

ところでよ。

３つも板持ってて何でやたらと問題が起きるんだ？
住み分けも出来ない莫加や阿呆ばっかりなんですか？娘。ヲタってのは。

◆MUMUMUhnYI · 04/08/11 01:44

少なくともdancesiteに来る娘。な人たちは、そんなに問題があるようなかんじじゃないけどなぁ。

まぁex7/morningcoffeeはいつも書き込みが多いなぁ、すごいなぁ、
とは思ってるけど。

◆AINOTANeUg · 04/08/11 01:45

>>33
機能してるんですかね。
一応、ローカルルールの修正を数日前に申請して受理してもらってますけど。
狼のことは狼で決めるから、鳩（3板共通自治スレがある）で勝手に決めるなと
言われたりしてます。なんどか宣伝とか言ってリンクしてるんですけどねぇ。

**▲ 某ソレ511** · 04/08/11 02:00

>>33
まぁ、なんか>>27の書き方だと狼のファンそのものを否定してるように感じたから、、
そこはわるかった。めんごごめんね。

ところで、なんか自治でもめる板って何か順番になってるような、、
少し前はキャラネタ板があれだったけど今は落ち着いてる。
そしてちょっと前はガイドラインがそうだったけど今は落ち着いてる。
それでこの狼じゃあなぁ。まぁ狼はもっと前から揉めかけてはいたけど。
んで、それらに共通して、盛り上がる時には規制強化をしよう、
板の定義をはっきりしよう、みたいな人が多い、じゃあなぁ。

って、最近狼レス数多いよなー、4月ころと比べて一日あたり3万レスくらいレス数増えてるし。

**椰子娘。募集中。。。** · 04/08/11 02:16

>>36
羊と鳩だとどうなの？
狼とこの2つの板は住民性格違いすぎるから意見あうわけないし
スラム街状態でそもそも自治自体が存在していないような

**雨漏り** lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s · 04/08/11 02:30

>>37
何かのファンであることは個人の自由なのでどうこう言わないんだけど
それに付随して無関係の人を巻き込むのはどうかと思ったんだよね。

まぁ>27はちょっとアレな書き方かもしらんので誤解を招いても
しょうがないとは思った。俺も反省している。

# 足を洗えのガイドラインとか立ったらどうしようかと思ったよ←立たんって

ところで、ガ板の自治は落ち着いたらしいけど、
ロカルーって制定されたんだろうか。俺は書けなくなって以降
ガ板からも足を洗ったんで話が見えないんだが。

>>38によると狼はスラム状態で自治が存在しないそうな。

自浄作用(自治スレの活動含む)が機能しない板は糞。俺の占いは当たる。

---

前スレ埋めろよおまいら。

◆3uS4.aBOMY · 04/08/11 02:35

　　　〃∩ ∧__∧
　　　⊂⌒（ ´・ω・）
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒ 旦~

◆QANoNotan. · 04/08/11 02:38

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088346754/242-243
結局成功だったのかしらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 02:53

政治板で
１分間に２レスして
複数スレへ大量の上げ荒らしが
発生していますので、
sec規制を強化していただきたいのですが、
それはどこのスレで要請すればよろしいのでしょうか。
90秒一レス程度にしていただきたいのですが。

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/08/11 02:53

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1085858483/366-367
誰だよｗ

◆MUMUMUhnYI · 04/08/11 02:59

楽しそうな壷からのお知らせが。

◆MUMUMUhnYI · 04/08/11 03:00

あんたたち、宴会で食ったものそのまま板にしてるんじゃないかと小一時間（りゃ。

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/08/11 03:01

>45
ヽ(｀Д´)/それだ！

◆QANoNotan. · 04/08/11 03:01

ひさぶり見てみたら壷って14000人にもなってたのか

**▲ 某ソレ511** · 04/08/11 03:01

やっぱその方向かい（;´д｀)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 03:05

それで珍味か・・・

◆QANoNotan. · 04/08/11 03:07

まほらさんの戦いは続く…

◆AINOTANeUg · 04/08/11 03:07

野郎で集まって花火やりだすと暴走するんだよな

**▲ 某ソレ511** · 04/08/11 03:08

ハンディキャップってどこカテゴリになるんだろう、、
社会？カテゴリ雑談？たぶん社会だと思うけど、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 03:13

ここはモーブス板の自治スレッドですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 03:14

今夜、最終的に何板増えるんだろう・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 03:16

（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　また続々と板が

◆AV.oyster. · 04/08/11 03:16

>>53
ごめんごめん
やりすぎた

**雨漏り** lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s · 04/08/11 03:25

なぁにが

重禁止

だってのよなぁw

うな丼はOKでうな重はダメなのか。杓子定規だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 03:26

器の小さい奴だぜ。

orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 03:29

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**▲てん©** ◆book.2ch5Y · 04/08/11 03:33

狼は何でもあり？
３時までに８００言ったら妹の裸うｐします３
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1092159051/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 03:36

なるほど、うっすらと分かりました。ありが㌧ございます。

◆MUMUMUhnYI · 04/08/11 03:38

>>60
みなさん、ex7のベンチマークに協力的なようで（嘆。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 03:39

>>61
質問・雑談スレ60＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091542484/

こっちだよ、こっち。

**雨漏り** lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s · 04/08/11 03:44

まぁこんなことばっかやってると

娘。ヲタは…

と十把一絡げに扱われても文句は言えんわな。

---

お盆休みっていつからよ？

**▲ 某ソレ511** · 04/08/11 03:57

今からネトゲ大会みたい（by むむむさん）なので
さすがにしばらく板新設は止まるかな。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/08/11 04:03

シキーパン(^_^;)

**見習い▲ ★** · 04/08/11 04:04

私はポセイドン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 04:08

>>66-67
おちかれーっす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 04:09

お疲れ様でございます

>63
今頃気づいた;;

**▲ 某ソレ511** · 04/08/11 04:12

まほら ★さんがhelp meという前の参考にといろいろ：新板のカテゴリ分け

社会（現福祉介護奉仕板からの分離と見る）
http://human5.2ch.net/handicap/　ハンディキャップ(仮)
http://human5.2ch.net/welfare/　介護・福祉(仮) → 年金関係もあつかうため「介護福祉・年金」かな？
文化
http://human5.2ch.net/subcal/　サブカル(仮)
食文化
http://food6.2ch.net/bread/　パン(仮)
http://food6.2ch.net/don/　丼(重禁止)
http://food6.2ch.net/drunk/　居酒屋(仮)
http://food6.2ch.net/famires/　ファミレス(仮)
http://food6.2ch.net/jnoodle/　そば・うどん(仮)
http://food6.2ch.net/kbbq/　焼肉(仮)
http://food6.2ch.net/konamono/　たこ焼き・お好み焼き・その他(仮)
http://food6.2ch.net/nissin/　カップラーメン(仮)
http://food6.2ch.net/pasta/　パスタ・ピザ(仮)
http://food6.2ch.net/salt/　調味料(仮)
http://food6.2ch.net/sushi/　おすし(仮)
http://food6.2ch.net/toba/　珍味(仮)
生活
http://life5.2ch.net/shoes/　靴(仮)
カテゴリ雑談
http://human5.2ch.net/wmotenai/　もてない女(仮)
ゲーム（トランプは趣味一般板にはなくて、卓上ゲーム板で扱ってたみたいなので、）
http://hobby5.2ch.net/card/　トランプ(仮)
テレビ等（主体は「NHK大河ドラマ、時代劇板でいぱい立っているやつ」らしいので＞新板をねだるスレ参考に）
http://live14.2ch.net/nhkdrama/　大河ドラマ(仮)
趣味
http://hobby5.2ch.net/magic/　手品・曲芸(仮)
http://hobby5.2ch.net/puzzle/　パズル(仮)
PC等
http://pc5.2ch.net/desktop/　デスクトップ(仮)
ネット関係
http://pc5.2ch.net/blog/　ブログ(仮)
http://pc5.2ch.net/internet/　インターネット(仮)
http://pc5.2ch.net/sns/　ソーシャルネットワーク(仮)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 04:27

食文化だけ並び考えてみました
食べ物
パン
お菓子
ソフトドリンク
お茶・珈琲
料理
ラーメン
カップラーメン
そば・うどん
パスタ・ピザ
すし
丼
カレー
たこ焼・お好み
珍味
グルメ外食
Ｂ級グルメ
ファミレス
お酒・Bar
居酒屋
レシピ
調味料
健康食・サプリ

**▲ 某ソレ511** · 04/08/11 04:28

まほら ★さんがhelp meという前の参考にといろいろ：食文化カテゴリの並べかた

今までの並び順は変えずに、新板をそれに組み込む方向で。
●：今まであった板 ○：新しく作られた板

●食べ物
●お菓子
○珍味
●ソフトドリンク
●お茶・珈琲
●料理
○調味料
●ラーメン
○カップラーメン
○そば・うどん
●カレー
○おすし
○どんぶり
○パン
○パスタ・ピザ
○焼肉
○たこ焼き等
●グルメ外食
○ファミレス
●Ｂ級グルメ
●お酒・Bar
○居酒屋
●レシピ
●健康食・サプリ

◆MUMUMUhnYI · 04/08/11 04:49

また「ポンッ」って目が飛び出すのかなぁ。＜ま（りゃの中の人

こうして、今月も激動の更新ログが。
http://mumumu.mu/serverlist.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 04:52

五輪実況が男女で分かれていますが
男女混合の種目はどうするの？
混合ダブルスとか…五輪種目かどうかは未確認だけど。
(冬は幾つかあるよね)

**名無しの慟哭** ◆HM733h.EXE · 04/08/11 04:53

起き掛けにログチェックしてめっぽう腹が減る、というのは如何ともしがたい……。

**雨漏り** lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s · 04/08/11 05:09

名無しの慟哭、観客からの支持が得られません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 05:20

8/11の新板は25枚でFAでしょうか。
3箇所ぐらいで確認したんですが、間違ってたら鬱なので。。

**▲ 某ソレ511** · 04/08/11 05:40

>>77
多分いまんところはそれでいいと思うけど、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 05:48

>>78
どもです、どもです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 05:54

早朝ぬるぽ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 06:06

>>80
早朝ガッ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 06:15

すいません。

さっそく出来た「おすし板」で重複やらかしてしまいました。。＿|￣|○

至急削除整理板でスレの削除依頼出したのですが、そんな掲示板ないよ、と
はねられてしまいました。

どうすればいいでしょう。。。

（いつごろ新板情報が更新されるか知りたいのですがどこでどなたに伺えばいいのやら）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 06:16

とりあえず本スレに誘導しとけばいいんでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 06:18

>>83
それは既にやっておきました。

あとは実際の削除依頼をいつ頃からだったら
システム上で受け付けて頂けるのかな、と思いまして。。。

**▲ 某ソレ511** · 04/08/11 06:20

左メニューが更新されたらできるようになる、だったような。。
まほらさん朝～昼には来ると思うのでそこまで待ちなー

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/08/11 06:23

そこまで慌てんでもいいと思うよ。ボートデータ更新されるまで朝飯食べてゆっくりお待ち。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 06:32

了解です！

出来たばかりのまっさらの板を汚してしまった罪悪感で焦ってしまいました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 06:38

>>87
なんにしても、お初でめでたいってことで･･（違

まあ気にすんな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 06:39

>>87
処女とはできないタイプだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 06:41

>>89
そんなめんどくさいこと背負えません。。。

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/08/11 06:45

そしてそのまま妖精へ

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/08/11 06:46

うお、、誤爆＿|￣|○

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 06:47

（あながち誤爆でもないような……）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 06:48

>>91
なんとなく意味つながってたようなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 07:29

魔法使いになるよりマシかと…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 07:32

>>72
前から思っていたんだけれど、料理とレシピって近い方がいいような・・・。
漏れも一つの案として書いてみる。

●食べ物
●料理
●レシピ
○調味料
●お菓子
○珍味
●ソフトドリンク
●お茶・珈琲
●ラーメン
○カップラーメン
○そば・うどん
●カレー
○おすし
○どんぶり
○パン
○パスタ・ピザ
○焼肉
○たこ焼き等
●グルメ外食
○ファミレス
●Ｂ級グルメ
●お酒・Bar
○居酒屋
●健康食・サプリ

**▲ 某ソレ511** · 04/08/11 07:47

そーいや>>70でハンディキャップ板を社会カテゴリ、ってやったけど
心と身体カテゴリ（場合によってはカテゴリ雑談）のほうがいいかも。
要望も見当たらなかったし、いかんせん板の目的がわかりづらくてなぁ、、
内容を推測するとその2つのどっちかなんだろうなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 07:57

前スレを使い切ろうという気は無いのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 07:58

案が多いのも逆に困るでしょうけど、自分も食文化系の案を・・・
既出案を参考にして微妙に変えただけですが。

●食べ物
○パン
●お菓子
●ソフトドリンク
●お茶・珈琲
●料理
●レシピ
○調味料
●ラーメン
○カップラーメン
○そば・うどん
○パスタ・ピザ
●カレー
○丼
○おすし
○焼肉
○たこ焼き等
○珍味
●グルメ外食
○ファミレス
●Ｂ級グルメ
●お酒・Bar
○居酒屋
●健康食・サプリ

桶屋 · 04/08/11 08:03

壷からのお知らせに私信が入っている（汗

　【夏の強化合宿まっさかり２】
＜私信＞某rootさんへ。別に宴会で食べたもの板を作っている
わけではありません(^_^;)一部を除いて・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 08:03

公平に五十音順でよくない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 08:04

>>70
要望を見ると、サブカルはカテゴリ雑談を希望しているね。
文化の方がいいような気もするけど。

◆Reffi/bQ.c · 04/08/11 08:07

オリンピックが今日から始まるのでオリンピック限定で全板の名無しさんの
変更を管理人に提案しております。

僕の方からは「がんばれ名無しさん」を提案しておりますけどほかにいい案
があればそちらを提案しますのでよろしくお願いします。

04/08/11 08:13

>103
そこは２ちゃんねるらしく、「がんがれ名無しさん｣とか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 08:18

名無しさん＠がんばれ日本

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 08:20

>>101
ｶﾃｺﾞﾘ別と五十音順と人気順の3ﾊﾟﾀｰﾝがあればいいな

桶屋 · 04/08/11 08:20

>>102
サブカルは生活カテゴリーでもいいかもしんない。

>>103
どこでその話が進んでいるのですか？

個人的には名前を統一されているよりも多様性のある今の方が好きなんだけどなぁ～
ウインドウ(タブでもいい)を切り替えたときに、どこだかすぐにわかって便利ということもある。
板毎の文化、、、というと大げさすぎてうさんくさくなってしまうけれど、
各板の特色としてできるだけ統一しないことをキボン！

一日限定くらいなら、全板で変更してみてもいいかなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 08:21

んん～
アテネの名無しさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 08:23

名無しさん＠そうだアテネをみよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 08:23

一日限定案に賛成

今日と閉会式に24時間変更（今日はすでに1/3すぎているけど）したらいいとおもう

**まほら ★** · 04/08/11 08:28

>>70-72さん
ありがとうございました。
おかげさまで、何とか朝に更新することができました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 08:29

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085230456/618

まほら ★さん降臨。ほんとにお疲れ様です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 08:29

>>111
お疲れさまです……。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 08:31

まほらさんおつかれさまでーす
というか立てすぎw

**見習い▲ ★** · 04/08/11 08:31

ぬあぁ～

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/08/11 08:32

>115
　-=・=-　　　-=・=-

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/11 08:36

>>115
あ、拗ねてる。

◆Reffi/bQ.c · 04/08/11 08:38

>107
単に僕の方からメールで提案しただけです。
もし、管理人が乗る気があるようでしたらここの意見を参考に変えてもらうように
します。

**▲ 某ソレ511** · 04/08/11 08:39

>>102
サブカル板はおいらの直感だとネタ雑談だったけど、、まぁ、文化でしょうね。

>>111
おつかれさまですー。

－－－－－－－
うーん、トランプ板はいままで卓上ゲーム(cgame)板での扱いだったので
やっぱ趣味カテゴリじゃなくてゲームカテゴリのほうがいいと思うんだよなぁ。
確かにゲームカテゴリもおおもとは趣味カテゴリの一部だし、hobby鯖ではあるけど。

ハンディキャップ板は(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

◆HETAREzfq. · 04/08/11 09:38

つか、八時半までおぢさんが起きてるなんてめずらしいなぁ。

メダルを狙う名無しさん

◆HETAREzfq. · 04/08/11 09:40

で、ハンディキャップ板って競馬とかゴルフとかのハンデの話をする板なの？？

[―{}@{}@{}-] **名無しの妙心** · 04/08/11 09:42

わかってて聞いてるっしょ？