◆2ちゃんねるの運用に関する質問やちょっとした雑談などなど
前スレ/http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093335707/
◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありませんよー
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも
規制に関しては「荒らし報告・規制議論@2ch掲示板」へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1093798866/
運用情報板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
http://school4.2ch.net/qa/
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp4.2ch.net/tubo/
◆関連リンク
情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/
質問・雑談スレ64@運用情報板
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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/09/01 10:40ID:WmInl0bH471雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
04/09/04 22:34ID:rE9jxxZ9 >>457
勝手に実況板にのみこもってる分にはよかろうと思うが、
連投規制がどうのこうのなんてことをここに持ってこられてもどうかと思うが。
# 当該板にこもってる分には無問題、と狼に関して述べた際に何度か書いているんだけど。
---
以前のν速の件の時にも思ったことだけど、
同好の士が集まる場所で楽しくやっている分には
(外部の人間に何らの影響を及ぼさない限り)、何の問題もないと思う。
しかし、「同好の士」以外の人間と接する機会があった場合には
(娘。や実況、あるいはν速などの)趣味嗜好に全く興味を示さない人にも
訴えかけることのできるような意見を持って出てこないと説得力を
持ち得ないのではないかな、と思う。
そして、俺の考えでは少なくとも運用情報板は「同好の士」が
集まる場所ではない、と思うのだがどうだろうか。
勝手に実況板にのみこもってる分にはよかろうと思うが、
連投規制がどうのこうのなんてことをここに持ってこられてもどうかと思うが。
# 当該板にこもってる分には無問題、と狼に関して述べた際に何度か書いているんだけど。
---
以前のν速の件の時にも思ったことだけど、
同好の士が集まる場所で楽しくやっている分には
(外部の人間に何らの影響を及ぼさない限り)、何の問題もないと思う。
しかし、「同好の士」以外の人間と接する機会があった場合には
(娘。や実況、あるいはν速などの)趣味嗜好に全く興味を示さない人にも
訴えかけることのできるような意見を持って出てこないと説得力を
持ち得ないのではないかな、と思う。
そして、俺の考えでは少なくとも運用情報板は「同好の士」が
集まる場所ではない、と思うのだがどうだろうか。
(゚Д゚≡゚Д゚)僕?僕?
よかった…のかな?
よかった…のかな?
473名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/09/04 22:35ID:bv38emLn ==ここまでチャット==
04/09/04 22:40ID:7VqsTkrj
まーvoidだとおもえば許せる。うん。
>>471
>連投規制がどうのこうのなんてことをここに持ってこられてもどうかと思うが。
これは>>467の意見にも云えることだけど
1.実況板において
2.想定されている範囲においてそこそこ繁盛している時間帯で
3.連投がきついのなら
なんでなのか原因を考えてみるのもおもしろいとおもうがねー
想定している板人口よりヒトイネ(ピークが想定より低い)なのか、
はたまた鯖の能力が不足してるのか、などなど。。。
繁盛してない時間帯でヒトイネできつい、というのなら
たしかに「しょうがないですねー」なレスしか返せないけどさ、
そもそもココは質問スレなんだからこの板に関係ありそうな質問なら
(鯖が関係しそうな質問とか)こたえてあげたほうがいいとおもうがねー。
>連投規制がどうのこうのなんてことをここに持ってこられてもどうかと思うが。
これは>>467の意見にも云えることだけど
1.実況板において
2.想定されている範囲においてそこそこ繁盛している時間帯で
3.連投がきついのなら
なんでなのか原因を考えてみるのもおもしろいとおもうがねー
想定している板人口よりヒトイネ(ピークが想定より低い)なのか、
はたまた鯖の能力が不足してるのか、などなど。。。
繁盛してない時間帯でヒトイネできつい、というのなら
たしかに「しょうがないですねー」なレスしか返せないけどさ、
そもそもココは質問スレなんだからこの板に関係ありそうな質問なら
(鯖が関係しそうな質問とか)こたえてあげたほうがいいとおもうがねー。
477言霊 ★
04/09/04 22:47ID:??? ちょっと2ch離れただけで
すっかり桃太郎状態、、。
すっかり桃太郎状態、、。
>471
削除依頼手伝っうわなにおすいsvcbk、え
---------------------------------
またユーザー辞書がPCを買った直後まで巻き戻っちゃった。
ゲーム関係の難変換漢字をまた入力しなくちゃいけないの。
どうして?お兄ちゃん…クスン。
以下↓全国のお兄ちゃん
削除依頼手伝っうわなにおすいsvcbk、え
---------------------------------
またユーザー辞書がPCを買った直後まで巻き戻っちゃった。
ゲーム関係の難変換漢字をまた入力しなくちゃいけないの。
どうして?お兄ちゃん…クスン。
以下↓全国のお兄ちゃん
>>477
浦島景太郎状態だと思う(違)。
浦島景太郎状態だと思う(違)。
480よよよ ◆EX/mumumu2
04/09/04 22:49ID:9ujbz1gQ もしも考えて欲しいなら、
(喧嘩を売ってるように勘違いされてしまうほどに)素直に書くんじゃなくて、
もうちょっと、「考えさせるような書き方」を心がけてもいいんじゃないか
という気がしますが。
文章がいつもへぼの私が言っても説得力ありませんね・・・。
(喧嘩を売ってるように勘違いされてしまうほどに)素直に書くんじゃなくて、
もうちょっと、「考えさせるような書き方」を心がけてもいいんじゃないか
という気がしますが。
文章がいつもへぼの私が言っても説得力ありませんね・・・。
04/09/04 22:52ID:GRI9Iak3
>>477
あんさん、あの芸スポのスレ読んでるね?
あんさん、あの芸スポのスレ読んでるね?
04/09/04 22:54ID:KRWspeZU
>>482
サターンかビーナスなら誰も文句は言わない。
サターンかビーナスなら誰も文句は言わない。
485名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/09/04 22:57ID:bv38emLn 土萌ほ(ry
04/09/04 23:05ID:qzIV2i/P
電池?
04/09/04 23:05ID:0zyzG37K
>>418 ◆HETAREzfq.お兄ちゃん
うん!ノートパソコンだから挫折したよ♪
_| ̄|○
.dicのバックアップを定期的に取っとけってことね。
うん!ノートパソコンだから挫折したよ♪
_| ̄|○
.dicのバックアップを定期的に取っとけってことね。
04/09/04 23:11ID:638I+u/w
492雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
04/09/04 23:12ID:rE9jxxZ9 続き。
ここは運用情報板の質問スレであり、明らかに常軌を逸したスレ違いの質問でもない限り
回答をするのはやぶさかではないし、また当然のことと思う。
しかし、「同好の士」が集まる場所での考え方の延長線上にあるような思考回路・文章表現を
用いられたらどうか、と。また、その趣味嗜好に同調するどころかそれを嫌悪あるいは憎悪する人間
(ものによっては、相手の立場に立って考えるはずもなく、そう考えようともしない人間だって居るだろう)が
存在している可能性を考慮に入れずに書かれてもなぁ、と思う。
# 質問にケチをつけたことに対し、その「ケチをつけた文章」の文章表現を
# 云々するのはやむを得ないとしても、だったら最初っから「ケチのつけようのない」文章表現で
# 質問が書かれていれば何の問題もないと考えるのだが。
---
>>486
実況をしない人間から見れば、「何でそこまでして実況したがるのよ」という
疑問が湧く可能性があるのは当然だと思うのですがどうでしょう。
# そしてそういった設問に対して、無条件で納得できるような訴求力を持った
# 回答は未だに誰からも寄せられていないのが事実ですね。
# 恐らく今後も こ こ で 実況関係の質問が来る度に、
# 「何でそこまでして実況するの?」と俺は訊き続けると思いますよ。
# 誰かが納得させてくれるまでは。
ここは運用情報板の質問スレであり、明らかに常軌を逸したスレ違いの質問でもない限り
回答をするのはやぶさかではないし、また当然のことと思う。
しかし、「同好の士」が集まる場所での考え方の延長線上にあるような思考回路・文章表現を
用いられたらどうか、と。また、その趣味嗜好に同調するどころかそれを嫌悪あるいは憎悪する人間
(ものによっては、相手の立場に立って考えるはずもなく、そう考えようともしない人間だって居るだろう)が
存在している可能性を考慮に入れずに書かれてもなぁ、と思う。
# 質問にケチをつけたことに対し、その「ケチをつけた文章」の文章表現を
# 云々するのはやむを得ないとしても、だったら最初っから「ケチのつけようのない」文章表現で
# 質問が書かれていれば何の問題もないと考えるのだが。
---
>>486
実況をしない人間から見れば、「何でそこまでして実況したがるのよ」という
疑問が湧く可能性があるのは当然だと思うのですがどうでしょう。
# そしてそういった設問に対して、無条件で納得できるような訴求力を持った
# 回答は未だに誰からも寄せられていないのが事実ですね。
# 恐らく今後も こ こ で 実況関係の質問が来る度に、
# 「何でそこまでして実況するの?」と俺は訊き続けると思いますよ。
# 誰かが納得させてくれるまでは。
04/09/04 23:14ID:UuZuBZq3
運用情報板に来ると長文を読み飛ばす癖が直っていいねぇ
494名無しお兄ちゃん……大好きv ◆XB8eKarenE
04/09/04 23:15ID:mEsNKrYP >>478
(゚д゚ ≡ ゚д゚)ヨンダ?
(゚д゚ ≡ ゚д゚)ヨンダ?
04/09/04 23:17ID:QmOSvSto
むむむのおぢさんは今どこの国に居るの?
>>494
クスン。
クスン。
04/09/04 23:18ID:PX/i8xdv
499● ◆K2.oyster.
04/09/04 23:18ID:PWmqYski 娘。の話しをしないように、書き込まない努力してるつもりなんだけど
たまにやっちゃうんだよね。
エロゲ、アニメ、ゲーム、娘。、どれも好きよ。声優もいける。
でもここでその話はしないようにしてる。
トリップも毎日のように変えるけど、その話もしない。
(いやいや、今してるから!)
たまにやっちゃうんだよね。
エロゲ、アニメ、ゲーム、娘。、どれも好きよ。声優もいける。
でもここでその話はしないようにしてる。
トリップも毎日のように変えるけど、その話もしない。
(いやいや、今してるから!)
502沙世
04/09/04 23:19ID:PmET4uJf |д゚)・・・
04/09/04 23:21ID:GRI9Iak3
むむむさん、よよよさん
空間を超えた夫婦競演が見たーい!
空間を超えた夫婦競演が見たーい!
04/09/04 23:21ID:QmOSvSto
04/09/04 23:22ID:qzIV2i/P
2chをしない人間から見れば、「何でそこまでして2chしたがるのよ」という
疑問が湧く可能性があるのは当然だと思うのですがどうでしょう。
# アクセス規制されてるのにもめげずに、ね。
答えは同じだと思うんだけど。
疑問が湧く可能性があるのは当然だと思うのですがどうでしょう。
# アクセス規制されてるのにもめげずに、ね。
答えは同じだと思うんだけど。
moperaコテはみんな名無しお兄ちゃんの妹という設定で行こう!
>>492
>実況をしない人間から見れば、「何でそこまでして実況したがるのよ」という
>疑問が湧く可能性があるのは当然だと思うのですがどうでしょう。
どなたかも書かれていたかと思いますが、
その疑問は2ちゃんねるに来たことがない人が、
「何でそこまでして2ちゃんねるに書き込みたいのでしょうか?」
というのと同じ質問だと思うのですが…
>実況をしない人間から見れば、「何でそこまでして実況したがるのよ」という
>疑問が湧く可能性があるのは当然だと思うのですがどうでしょう。
どなたかも書かれていたかと思いますが、
その疑問は2ちゃんねるに来たことがない人が、
「何でそこまでして2ちゃんねるに書き込みたいのでしょうか?」
というのと同じ質問だと思うのですが…
04/09/04 23:24ID:UuZuBZq3
>>501
案外面白いもんよ。
案外面白いもんよ。
511● ◆K2.oyster.
04/09/04 23:24ID:PWmqYski そういえば、実況は補完計画みたいなもので云々て昔書いたなぁ。
>>495
ソウルって言ってましたよ、
ソウルって言ってましたよ、
513動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/09/04 23:25ID:cJuUSDzzだ か ら 2ch な ん て や め ろ っ て い っ て る ん だ よ
515● ◆ANGLERlqvM
04/09/04 23:26ID:MbIicY8I ソウルなのか。。。
韓国は何回も仕事で行ってるけど
ソウルには行ったことが無い。。。
韓国は何回も仕事で行ってるけど
ソウルには行ったことが無い。。。
04/09/04 23:27ID:qzIV2i/P
>>514
?
?
>>507
そうしよう! お兄ちゃん(はあと
そうしよう! お兄ちゃん(はあと
520名無しの慟哭 ◆PCfunn.EXE
04/09/04 23:29ID:bv38emLn 質問が上がってきたりしたら
質問に応えられる人が応えてあげればよいと思うの。
# あくまで「応える」。
質問の内容に腹が立ったりイラついてしまっても
その質問について質問範囲外のことを突っ込むのは、
「質問スレ」としてどうかな、と思うの。
応えたくなかったらスルーすればいいと思うの。
放り投げられた質問に対して雑談の感覚で反駁するのは、なんか違うんじゃないかしら。
質問に応えられる人が応えてあげればよいと思うの。
# あくまで「応える」。
質問の内容に腹が立ったりイラついてしまっても
その質問について質問範囲外のことを突っ込むのは、
「質問スレ」としてどうかな、と思うの。
応えたくなかったらスルーすればいいと思うの。
放り投げられた質問に対して雑談の感覚で反駁するのは、なんか違うんじゃないかしら。
04/09/04 23:29ID:DJYSp1ji
>>519
あんたの指す議論板ってどこだよ
あんたの指す議論板ってどこだよ
>>518
神のIDが生まれた…(トリビアの種風)
神のIDが生まれた…(トリビアの種風)
04/09/04 23:30ID:UuZuBZq3
>>518
おしいなぁ。Aとmが逆なら・・・
おしいなぁ。Aとmが逆なら・・・
>521
すいません、「議論板」というのは不適切でしたね。
でも、ここではないのは確かだと思います。
適切な場所でどうぞ。
すいません、「議論板」というのは不適切でしたね。
でも、ここではないのは確かだと思います。
適切な場所でどうぞ。
04/09/04 23:32ID:i/njJZbV
だれかここまでの流れまとめてくれ
>>523
ほんとーだー♪
ほんとーだー♪
528雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
04/09/04 23:33ID:rE9jxxZ904/09/04 23:34ID:EQoeg9Ah
>>526
あひるのバッタモンが降臨
あひるのバッタモンが降臨
04/09/04 23:35ID:qzIV2i/P
>>525
なんで??
なんで??
533雨漏り lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s
04/09/04 23:36ID:rE9jxxZ9 ネカフェからの規制に関して、規制がかかったばかりの頃
愚痴を言ったことがあって、その当時周囲の反応は冷淡だったわけだ。
「ネカフェからしかアクセスできない状態」ではない人が冷淡になるのは
当たり前だし、別に俺はその態度に対してどうこう言う気もない。
で、「実況をやらない」人が実況に対して冷淡になるのはおかしいのだろうか?
# 「投稿規制厳しくてネカフェから書けません! 何とかしる!」
# 「知らねぇよ。やめりゃいいだろ」
# 「連投規制厳しくて実況できません! 何とかしる!」
# 「知らねぇよ。やめりゃいいだろ」
愚痴を言ったことがあって、その当時周囲の反応は冷淡だったわけだ。
「ネカフェからしかアクセスできない状態」ではない人が冷淡になるのは
当たり前だし、別に俺はその態度に対してどうこう言う気もない。
で、「実況をやらない」人が実況に対して冷淡になるのはおかしいのだろうか?
# 「投稿規制厳しくてネカフェから書けません! 何とかしる!」
# 「知らねぇよ。やめりゃいいだろ」
# 「連投規制厳しくて実況できません! 何とかしる!」
# 「知らねぇよ。やめりゃいいだろ」
04/09/04 23:36ID:qzIV2i/P
04/09/04 23:37ID:ODd1QIFb
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
./ つ つ \______________________
〜(_⌒ヽ ドキドキ
)ノ `Jззз
04/09/04 23:38ID:Uig8yO4M
結局独りよがりなんだよね。
04/09/04 23:38ID:UuZuBZq3
>>530
ねらーとしては粗探し。
人間としては自分の脳の肥やし。
まとまってない文を自分なりに前後の文章からまとめて解釈したりすると
自分がまとめるときの参考になったり。
議論好きじゃないとキツイかねw
まぁ、あなたも好きなジャンルの話だと長いの読むでしょ?
ねらーとしては粗探し。
人間としては自分の脳の肥やし。
まとまってない文を自分なりに前後の文章からまとめて解釈したりすると
自分がまとめるときの参考になったり。
議論好きじゃないとキツイかねw
まぁ、あなたも好きなジャンルの話だと長いの読むでしょ?
538● ◆K2.oyster.
04/09/04 23:40ID:PWmqYski 自分のなかの当たり前って、結構通用しないのよね。
04/09/04 23:42ID:cJuUSDzz
まあ、2chにおける実況の位置付けを分かってるなら口が裂けても
>人が少ないとこの実況だと連投規制が厳しくて
>実況しづらいです。BSの実況とか。
なんて言えないんじゃないかな
>人が少ないとこの実況だと連投規制が厳しくて
>実況しづらいです。BSの実況とか。
なんて言えないんじゃないかな
04/09/04 23:42ID:bv38emLn
当たり前だのClacker
04/09/04 23:43ID:qzIV2i/P
>>537
確かに好きなジャンルの話しだとちゃんと読みますねー
まとめるときの参考になるっていうのも分かります。
んでも俺の場合は、
まとまってない文を見たら思わず長文ツッコミしたくなるので
あんまり見ないようにしているんですわ。
確かに好きなジャンルの話しだとちゃんと読みますねー
まとめるときの参考になるっていうのも分かります。
んでも俺の場合は、
まとまってない文を見たら思わず長文ツッコミしたくなるので
あんまり見ないようにしているんですわ。
>>538
本当ですよね。
僕の場合、リアルでも議論をやることがあるのですが、
自分は「これは常識だ」と思っていて説明を省いても、
相手にとってはそうではなく、こちらの考えが伝わらないことが多々あります。
言葉のキャッチボールって難しいです。
本当ですよね。
僕の場合、リアルでも議論をやることがあるのですが、
自分は「これは常識だ」と思っていて説明を省いても、
相手にとってはそうではなく、こちらの考えが伝わらないことが多々あります。
言葉のキャッチボールって難しいです。
04/09/04 23:46ID:DkcDafcV
04/09/04 23:47ID:I1ZafDz5
04/09/04 23:48ID:7VqsTkrj
>>520 基本的に同意だけど。まーいろんなひとがいてもいいかなーと。
親切に教えてくれるひともいれば、カミナリオヤジもいると。
親切に教えてくれるひともいれば、カミナリオヤジもいると。
04/09/04 23:49ID:qzIV2i/P
>>545
VIPからの突撃。
VIPからの突撃。
んー、じゃあ漏れなりにまじめに答えてみよう。
なぜ実況をするのか。
1. 基本的に実況行為というのは2ch及びその周辺でのみ定義されているモノである、とする。
2. 仮に、○○が好きである、とする。
3. ○○が好きである人物は電子掲示板及びチャット等のITメディアが好きである
4. そのなかでも2chが特に好きである
5. ちょうどTV等で○○の動静がリアルタイムで中継されている
6. 2.〜5.から、○○の動静を見ながらリアルタイムで情報交換したい!との衝動が沸き起こる
(言い換えれば時間の共有行為を行ないたいという衝動的感情が発生する)
7. 1.から、2chのルールに従い、実況板へ逝く
8. ○○が好きである人物はすっきりし、満足する
なぜ実況をするのか。
1. 基本的に実況行為というのは2ch及びその周辺でのみ定義されているモノである、とする。
2. 仮に、○○が好きである、とする。
3. ○○が好きである人物は電子掲示板及びチャット等のITメディアが好きである
4. そのなかでも2chが特に好きである
5. ちょうどTV等で○○の動静がリアルタイムで中継されている
6. 2.〜5.から、○○の動静を見ながらリアルタイムで情報交換したい!との衝動が沸き起こる
(言い換えれば時間の共有行為を行ないたいという衝動的感情が発生する)
7. 1.から、2chのルールに従い、実況板へ逝く
8. ○○が好きである人物はすっきりし、満足する
04/09/04 23:54ID:QmOSvSto
ぬー速が閉鎖の危機
553GRIZZLY ★
04/09/04 23:56ID:??? 私は私情入りまくりの討論とか駄目です…
口喧嘩はいつも負けます。
ぐすっ…
口喧嘩はいつも負けます。
ぐすっ…
04/09/04 23:59ID:qzIV2i/P
いまニュー速で起こっている事件(?)というと
自治スレが立て続けにスレスト食らったことぐらい。
自治スレが立て続けにスレスト食らったことぐらい。
04/09/04 23:59ID:ODd1QIFb
>>553
( ´,_ゝ`)プッ
( ´,_ゝ`)プッ
558動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/09/04 23:59ID:9esivrE0 自分で勉強したいから、文献があれば紹介してくれないかという人に対して、
なんでそこまで噛付くかがわからない。
> す.いません、質問です。
> 人が少ないとこの実況だと連投規制が厳しくて
> 実況しづらいです。BSの実況とか。
> 連投規制について書いてあるところあります?
これが、
> すいません、質問です。
> 練投規制の仕組みについて調べているのですが、
> 連投規制について書いてあるところあります?
だったらどうよ?
結局「実況」の二文字に過剰反応して噛付いてるだけにしか見えませんよ。
なんでそこまで噛付くかがわからない。
> す.いません、質問です。
> 人が少ないとこの実況だと連投規制が厳しくて
> 実況しづらいです。BSの実況とか。
> 連投規制について書いてあるところあります?
これが、
> すいません、質問です。
> 練投規制の仕組みについて調べているのですが、
> 連投規制について書いてあるところあります?
だったらどうよ?
結局「実況」の二文字に過剰反応して噛付いてるだけにしか見えませんよ。
04/09/05 00:00ID:6JL7J9py
AA規制ってあるんですか?
04/09/05 00:02ID:Li+E8RMd
>>553
如何に私情を見せずに私情を交えるかがミソ
如何に私情を見せずに私情を交えるかがミソ
04/09/05 00:02ID:QBddcmXc
ぬ即は結局、代行が勘違いしているのが問題。
見ていておもしろよ、あそこ。
見ていておもしろよ、あそこ。
04/09/05 00:04ID:cidKweBQ
>>559
それはどんな規制?
それはどんな規制?
04/09/05 00:06ID:6JL7J9py
>>562
AAを書き込もうとすると書き込めないそうなので。
AAを書き込もうとすると書き込めないそうなので。
04/09/05 00:06ID:MH2wMeCy
うーん、四面楚歌で一人のねらーが引退に追い込まれる具合をリアルで拝めたって事ですか。
04/09/05 00:06ID:e5vCZ+eW
04/09/05 00:07ID:cidKweBQ
567ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/09/05 00:07ID:D6157D8S04/09/05 00:07ID:XamKuYJj
571ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/09/05 00:09ID:D6157D8S■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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