【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 8【お止め組。】

**GlobalService ★** · 04/09/29 16:57:22

このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。

このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは２ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。

このスレッドの内容(予定)
●　手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
●　実況の定義論争はしません。
●　実況の是非も話し合いません。
●　(中略)
●　瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。

では、はじめましょう。

I can't stop the Loneliness .....

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 16:52:09

>>108
いいと思いますー。

停めたスレについては、ここか出勤スレに書き込んで貰うとか

停めた理由についてもどうかな？

**とレッティ＠お止め組。 ★** · 04/10/01 17:09:55

>>113
放送中はたくさんのスレを監視していて、止めるたびにここにスレと理由を
書き込んでる暇はございません。
質問があって、止めたスレを見直せば理由は思い出せますけど、放送終了後
はどのスレを止めたか、なんて憶えてません。
いや、本当に。

**外野ｧｧﾝ** · 04/10/01 17:46:23

> 放送終了後はどのスレを止めたか、なんて憶えてません。

２ちゃんねる検索
http://find.2ch.net/

やるべきだ、って意味ではなく、
やるとしたら、こんなのを活用することができるかもしれない、という意味で

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 17:54:25

>>114
厳しい言い方するがそれだと極論感情的や反射的な止めも発生するのでは？
後でスレ住人の非難が出ても説明ができるような、責任ある止め方をしてほしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 18:05:40

>>116
方法を書いてね。詳しく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 18:06:23

>>114
止める度に書き込むのが無理なのはごもっともで。

ただ、止める時、止めたスレと理由となったレス番を控えておいて
後で貼り出すとかしてもらえると、板自治にも役立つし
考察とか検証もよりきちんと行えると思う。

義務化しろとまでは言わないけど、
もう実験の機会はあまり残されてないし、考えてもらえればと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 18:13:27

>>117
「ｘｘスレのレス番ｘｘｘのｘｘの部分を実況と判断したため止めました」
と説明できるような止め方ってことでしょ。

止めたことに対する疑問、質問が名指しで出ても
一切出てこない、説明しないという姿勢が当たり前だというなら、それは問題だと思う。

したくでも出来ない、お止め組さんが出てきて説明することが困難だというのなら、
システム的に改善すべき点があるのかも知れない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 18:15:02

無論、お止め組スレストが効かないような鯖負荷の時は別だけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 18:24:37

>>119
だからその具体的な手順を提案してくださいってことです
心意気だけならいまさら提案するまでもなく既出なので

**プロ野球板住民** · 04/10/01 18:35:29

スレを止める場合に、実況と判断したレス番号を入れる方式のシステムだと
お止め組さんの負担も少ないかもね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 18:42:58

>>121
118にも書いたが「止めたらアドレスをメモ。後で貼る。」そんだけ。
責任ある止め方をする、というより止めることに説明責任を伴わせるって感じ。
それだけで感情とか反射での止めは防げるし、もし出ても対応しやすい。

もっとも、これはお止め組にどこまで責任を負わせるかって話でもあるし
物理的にできるかはお止め組でないので判らない。

と書いていたら
>>122のがいい案かも。

さてさて>>121氏のご意見を伺おうかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 18:48:42

>>114
それって、要は「人が足りてない」ってことではないの？

いくつも監視するなら、それを３～４人で分担すれば、
それなりにまめな対応も出来るでしょう。

そういうの全然やってるように見えないんだけど。
おとめ組は沢山いるようだけど、そういう連携をしていく
ことも念頭に入れないと駄目なんじゃないの？

前に５スレ見てて、２スレは止められたけど、２スレは
スクリプト動かなかったって書き込みもあったけど、
それも２～３人で見れいれば、対応出来たはず。

いっぺんに10人も20人も要らないんだから、１試合を
監視するのに、どれだけマンパワーがいるのか、
もうちょい考えた方がいいんでは？

「一人で対応出来る範囲」で考えてるような気がするよ。

**れんげ＠お止め組。 ★** · 04/10/01 18:51:50

>>119
実況定義はあるのだから、ストップの原因となるレスは住人で判断できませんか？
もちろん100％は無理だとしても97％はわかると思います。

>>109
煽りが入っているかは問題ではなく、実況であれば処理してもいいのでは？
煽りを理由に処理しないのでは煽りながら実況し続けるでしょう。

>>122
だらだら実況しているのはともかく、非常時の実況にはそんな暇はありません。
(非常時…HR、ゴール、試合終了etc...)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 18:51:59

そいで、提案って程じゃないけど、MSメッセンジャーとか、
そういうの使って連携した方がいいんでない？

相手にしてるのは、チャットに近いようなスピードで来る
ものなんだから、掲示板リロードしながら、番組見ながらじゃ、
リアルタイムの対応には、限界があると思うよ。
連携や分担もしやすいだろうし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 19:03:02

>>125
その残り3%(かどうか知らないけど)がポイントなんだってば。
実際止めたものに対して、いちいち質問が来るわけないんだし。

実況が順調に減っていって最後に残る部分だから
最初は3%でもいずれ割合も大きくなっていく(実際、来てる)と思う。

実況が減ってる(鯖が飛ばなくなってきてる)にもかかわらず
問題が解決した気にならないのは、ブラックな実況が減っても
そうしたグレーゾーンがあまり減っていないからかも知れない。

そこは検証しやすくしても良いんじゃないかなと思う。

**とレッティ＠お止め組。 ★** · 04/10/01 19:07:16

>>118
いちいちメモはとってないですが、自分が止めたスレに関しては、何故止めたか、
くらいは説明できますよ、私は。そのスレのログを見れば思い出すから。（というか
そのレスの流れでどこで止めるかもう一度判断し直したら、まあほとんど同じとこで
止めてますわ。はい）
ただ実際の作業中はメモを取る時間も惜しい場合があるんです。

あと、大前提として「やれる時だけやる。できない時は無理しない」というのがあり
ますので、ある試合を見ていても途中で抜けたり途中から参加したりもするわけで、
組員間で連携してというのは現実論として難しいです。

お止め組。の負担分担を、というのなら、誘導レス貼りを手伝って頂きたい。マジで。

**プロ野球板住民** · 04/10/01 19:09:06

>>125
自治誘導をしていますので、そのへんの事情は良くわかっています。
Sambaの制限で困るぐらいですから。
レス番を入れなくても止められるシステムで十分だと思いますよ。
そのような非常時の実況は、誰が見ても明確ですから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 19:11:19

>>128
ほとんど・・・だって、すべてじゃないんだぁ！？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 19:16:10

>>130
止めたスレを憶えていないから、すべてのスレで再考したわけではないってことね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 19:16:35

>>123
レス番書いてあってもそれが正しいか確認作業が必要になる気がしますが
手作業で正しく入力できるとは限らないし、止めるたびにログ再取得して確認
するのは手間的にも負荷的にも非現実的です
問題点が停止の妥当性の検証という部分にあるならば、現状の疑問があれば
このスレにURLを貼って説明してもらうという手順と同じ事をするために、スレ
一時停止作業の負荷を高める手法を採用することが適当かという問題にもなるでしょう

レス番号特定することで、停止対象レスとされたレス主VS停止実行したお止め組み
組員の対立という構造が常に発生すること、同じく対象のレス主VSそれ以外の
スレ住人の対立という構造も今以上に発生するであろうこと
それに加えてレス番誤爆の危険も考えると、効果のわりにコストの高い方法
ではないかと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/01 19:16:59

>>128
できる範囲でですが協力はしますよ。
まぁex8とはいえ野球の住人でないので限界はありますが…

よろしければ、でいいですが
どれくらいの数のスレを見て回っておられるんですか?
とりあえず巨人戦のある平日だと。

**外野ｧｧﾝ** · 04/10/01 19:21:42

>>128
２段落目と
> ただ実際の作業中はメモを取る時間も惜しい場合があるんです。
とが矛盾、とまでは言わないまでもやや相反することを言っているようにも思えます

そんなに必死にならないといけない状態ならばそれはそれでまた
解決すべき問題の一つなのではないでしょうか