このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。
このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは2ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。
このスレッドの内容(予定)
● 手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
● 実況の定義論争はしません。
● 実況の是非も話し合いません。
● (中略)
● 瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。
では、はじめましょう。
I can't stop the Loneliness .....
探検
【秋の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 8【お止め組。】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
04/09/29 16:57:22ID:???
04/09/30 00:39:10ID:0lrK5gFI
04/09/30 00:55:58ID:5EfyFh87
>>18
sambaはサーバごとじゃなくて、掲示板ごとに変更できるの?
sambaはサーバごとじゃなくて、掲示板ごとに変更できるの?
04/09/30 01:17:25ID:W3BAU1gd
04/09/30 01:20:12ID:UOIaCrXf
04/09/30 01:29:33ID:HYLmofZl
>>71
出て来ても空々しい官僚答弁。
出て来ても空々しい官僚答弁。
04/09/30 01:43:48ID:0lrK5gFI
>>68
一般論として、
「お止め組」一塊りにして粘着されてるなら、粘着してるほうに問題あるが、
「れんげ」個人単位で粘着されてるということは、他のお止め組と比較してなにか異質な部分があることは推定できるかと。
それだけで、必ずしもれんげさんが間違ってると断言するつもりや、視聴率スレを100%擁護するつもりはないが、
FOXさんが「ブレ」を憂慮してる現状においては、彼女(?)の行動は研究課題ではないか?
一般論として、
「お止め組」一塊りにして粘着されてるなら、粘着してるほうに問題あるが、
「れんげ」個人単位で粘着されてるということは、他のお止め組と比較してなにか異質な部分があることは推定できるかと。
それだけで、必ずしもれんげさんが間違ってると断言するつもりや、視聴率スレを100%擁護するつもりはないが、
FOXさんが「ブレ」を憂慮してる現状においては、彼女(?)の行動は研究課題ではないか?
04/09/30 10:12:13ID:exG7qkkN
スレ保持数300
↓
無意味な保守合戦勃発
↓
寂れる
↓
閉鎖
↓
運営の勝利
ま、こういう流れでどうでしょう
↓
無意味な保守合戦勃発
↓
寂れる
↓
閉鎖
↓
運営の勝利
ま、こういう流れでどうでしょう
04/09/30 11:01:35ID:jEFNuzTl
>>74
緩く止める人と厳しく止める人がいるから厳しく止める人が集中的に恨まれてる
だけじゃねーの?
お止め組み統一基準じゃなくて個々の基準で止めることになってるから、
お止め組みとしてではなく個人の責任が追及されてるように見えるんだけど
緩く止める人と厳しく止める人がいるから厳しく止める人が集中的に恨まれてる
だけじゃねーの?
お止め組み統一基準じゃなくて個々の基準で止めることになってるから、
お止め組みとしてではなく個人の責任が追及されてるように見えるんだけど
04/09/30 11:37:33ID:nkdv14Jh
>>76
>緩く止める人と厳しく止める人がいるから厳しく止める人が集中的に恨まれてる
>だけじゃねーの?
ただ厳しいだけだったら、そう言う人が管理しているが注意しようで、周知徹底するだろう。
だが、れんげのやっていたことは、明らかな差別だったんだよ。
巨人が勝っている時の実況はほぼスルーして、巨人が負けている時は実況紛いの書き込みで、
警告もなく即、ぶった切る。
そんな、変則的なことをあからさまにやったら、誰の目にもこいつは巨人ファンだって一目瞭然だ。
だから、れんげ1人が集中的に叩かれているんだ。
最近は、やっと巨人が勝っている時でも、切る様になったが警告は入っている。
今更ながら後の祭りではあるけどね。
>緩く止める人と厳しく止める人がいるから厳しく止める人が集中的に恨まれてる
>だけじゃねーの?
ただ厳しいだけだったら、そう言う人が管理しているが注意しようで、周知徹底するだろう。
だが、れんげのやっていたことは、明らかな差別だったんだよ。
巨人が勝っている時の実況はほぼスルーして、巨人が負けている時は実況紛いの書き込みで、
警告もなく即、ぶった切る。
そんな、変則的なことをあからさまにやったら、誰の目にもこいつは巨人ファンだって一目瞭然だ。
だから、れんげ1人が集中的に叩かれているんだ。
最近は、やっと巨人が勝っている時でも、切る様になったが警告は入っている。
今更ながら後の祭りではあるけどね。
04/09/30 14:43:52ID:B46p2woc
まあれんげ叩きもその辺にしようや。
ここはお止め組の叩きスレじゃない。
要はお止め組の統一基準をきっちりつくるのが肝要と見るし、たとえ
杓子定規と言われても、きっちり基準つくったらどう?
ここはお止め組の叩きスレじゃない。
要はお止め組の統一基準をきっちりつくるのが肝要と見るし、たとえ
杓子定規と言われても、きっちり基準つくったらどう?
04/09/30 16:01:16ID:85sc/UEC
>>78
俺もそう思う。
人間完璧なわけじゃないし、背景見るとFOXさんが急遽召集したらしいし、
最初っから完璧には出来ない。
効果はそれなりにあったと思ってます<お止め組み。
最初は違和感ありましたし、放送終わってから書き込みしようとして
止められていたときは不自由感じたことはあったけど、手段としては
良いと思いますけど・・・・
俺もそう思う。
人間完璧なわけじゃないし、背景見るとFOXさんが急遽召集したらしいし、
最初っから完璧には出来ない。
効果はそれなりにあったと思ってます<お止め組み。
最初は違和感ありましたし、放送終わってから書き込みしようとして
止められていたときは不自由感じたことはあったけど、手段としては
良いと思いますけど・・・・
04/09/30 19:46:08ID:5FZ3ELQ7
>>77
変則的であからさまなのが良くわかる、止めてるところと止めてないところの
URL複数まとめて晒すべきだろう
本気で告発するならそのぐらいやらないといかん
情報の小出しはそれだけで不利になるから気を付けた方がいい
また止められた!止めると思ってたら案の定止めやがりました!とか
騒ぐだけだと粘着アンチと同じ手口になって信憑性なくなる
それで実際に偏ってるなら組長になんとかしてもらえばいい
しかし最近は治ってるならたいした処分にならない気もするが
変則的であからさまなのが良くわかる、止めてるところと止めてないところの
URL複数まとめて晒すべきだろう
本気で告発するならそのぐらいやらないといかん
情報の小出しはそれだけで不利になるから気を付けた方がいい
また止められた!止めると思ってたら案の定止めやがりました!とか
騒ぐだけだと粘着アンチと同じ手口になって信憑性なくなる
それで実際に偏ってるなら組長になんとかしてもらえばいい
しかし最近は治ってるならたいした処分にならない気もするが
04/09/30 20:15:45ID:oOPSodok
仮に今日中日が勝って、
フジが番組途中で急遽映像を差し替えたら祭り確定だけど
それはお止め対象外だよね?
フジが番組途中で急遽映像を差し替えたら祭り確定だけど
それはお止め対象外だよね?
04/09/30 20:26:19ID:gDieJqkV
とりあえず「予告されてない中継」だから放置確定だけど、それで嬉しがって
実況して鯖落ちさせたら野球板はまとめてシベリア送りということで。
実況して鯖落ちさせたら野球板はまとめてシベリア送りということで。
04/09/30 20:34:25ID:oOPSodok
>>82
あ、いや、問題は優勝決定でなくて差し替えでね、
特に過去それでごっつを終了に追い込んだフジがやったら
野球板だけでなくて各所で祭りになるだろうから
ストのような「保護する実況」になるのかな、と
あ、いや、問題は優勝決定でなくて差し替えでね、
特に過去それでごっつを終了に追い込んだフジがやったら
野球板だけでなくて各所で祭りになるだろうから
ストのような「保護する実況」になるのかな、と
04/09/30 20:58:58ID:oogUggwx
ヤクルトが勝代
04/09/30 21:06:12ID:jMV+hoa/
04/09/30 21:07:53ID:oOPSodok
>>85
いやー、こないだの、「古田男泣きは保護すべき」ってのがあったからさ
いやー、こないだの、「古田男泣きは保護すべき」ってのがあったからさ
04/09/30 21:10:35ID:5dFEb5E+
>>85
今日はいつも通りスカパーで中継してる
今日はいつも通りスカパーで中継してる
04/09/30 21:14:10ID:NqQkVlFr
ダイエーが勝つ
89動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 01:10:59ID:kCkzwpas 前スレ内の重要発言がいくつか抜けてるみたいなので貼っておこう。
04/10/01 01:13:44ID:kCkzwpas
416 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/18(土) 01:19:14 ID:???
ニュース速報板でこのスレが削除された
古田男泣き
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095435858/
歴史を目撃しているんだな、
こういうのは一生懸命守ってきたんだな。
残念です。
438 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/18(土) 03:54:37 ID:???
ちなみに今日のスト突入はのニュースおよびそれに付随する報道は
2) で運用です。
440 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/18(土) 04:00:53 ID:???
2) は現有の設備等でできるだけ頑張るが
それ以上の大波だった場合、負けてもしょうがないです。
11 Sep の時は、投入できる資源(新たに買って来たり、借りてきたりして)を
全部投入して、負けまいと頑張る 1) です。
オリンピック、ワールドカップはそれを予測して資源をあらかじめ投入しているので
実況は実況板で、つまり 5) です。
ニュース速報板でこのスレが削除された
古田男泣き
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095435858/
歴史を目撃しているんだな、
こういうのは一生懸命守ってきたんだな。
残念です。
438 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/18(土) 03:54:37 ID:???
ちなみに今日のスト突入はのニュースおよびそれに付随する報道は
2) で運用です。
440 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/18(土) 04:00:53 ID:???
2) は現有の設備等でできるだけ頑張るが
それ以上の大波だった場合、負けてもしょうがないです。
11 Sep の時は、投入できる資源(新たに買って来たり、借りてきたりして)を
全部投入して、負けまいと頑張る 1) です。
オリンピック、ワールドカップはそれを予測して資源をあらかじめ投入しているので
実況は実況板で、つまり 5) です。
04/10/01 01:16:39ID:kCkzwpas
444 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/09/18(土) 05:32:47 ID:sB4vwK/h
感動しました・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827
827 :FOX ★ :04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ
【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、
サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々
445 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/09/18(土) 05:35:16 ID:sB4vwK/h
さらに、感動しました・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/828
828 :FOX ★ :04/09/18 05:31:33 ID:???
削除人さんへ
【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー ゴルァ
感動しました・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827
827 :FOX ★ :04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ
【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、
サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々
445 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/09/18(土) 05:35:16 ID:sB4vwK/h
さらに、感動しました・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/828
828 :FOX ★ :04/09/18 05:31:33 ID:???
削除人さんへ
【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー ゴルァ
04/10/01 01:25:18ID:kCkzwpas
740 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/09/26(日) 23:17:38 ID:7ofe0qPk
前からおかしいと思っていたんだけど、巨人が勝っている時に、
実況してあっても止めないのはなんでなのかな?
巨人がボロ負けしている時は、「きたーーーー」だけで、速攻
止めに来るのにおかしいよねー。
741 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/26(日) 23:18:26 ID:???
堀内のファンだからに決まってんだろ、
742 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/09/26(日) 23:19:55 ID:EYQHHlB3
>>741
ワラタw
743 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/09/26(日) 23:29:42 ID:ujPne0D5
れんげ
潰されんなよ
744 名前:▲ 某ソレ511[sage] 投稿日:04/09/27(月) 00:11:22 ID:khx8XTsS
>>736
うーん、、結びの一番の直後にレスが増えてるようだったので
内容見ないで止めたってことかな、、まぁいいや。どうせ覚えてないんだろうし。
そういえばこのスレに持ってこられる不満ってほとんどれんげさんのやつですよね、、
(おいらが見てるのがたまたまそうなのかもしれないけど、、)
そして実際止めてるのもけっこうれんげさんが多いのかな、
他の人から見てかなり特殊な基準でやってるように見受けられますよね。。
もちろん人によっていろんな基準があるべきだし、それが悪いというつもりは毛頭ないです。
前からおかしいと思っていたんだけど、巨人が勝っている時に、
実況してあっても止めないのはなんでなのかな?
巨人がボロ負けしている時は、「きたーーーー」だけで、速攻
止めに来るのにおかしいよねー。
741 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/26(日) 23:18:26 ID:???
堀内のファンだからに決まってんだろ、
742 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/09/26(日) 23:19:55 ID:EYQHHlB3
>>741
ワラタw
743 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/09/26(日) 23:29:42 ID:ujPne0D5
れんげ
潰されんなよ
744 名前:▲ 某ソレ511[sage] 投稿日:04/09/27(月) 00:11:22 ID:khx8XTsS
>>736
うーん、、結びの一番の直後にレスが増えてるようだったので
内容見ないで止めたってことかな、、まぁいいや。どうせ覚えてないんだろうし。
そういえばこのスレに持ってこられる不満ってほとんどれんげさんのやつですよね、、
(おいらが見てるのがたまたまそうなのかもしれないけど、、)
そして実際止めてるのもけっこうれんげさんが多いのかな、
他の人から見てかなり特殊な基準でやってるように見受けられますよね。。
もちろん人によっていろんな基準があるべきだし、それが悪いというつもりは毛頭ないです。
04/10/01 01:27:54ID:kCkzwpas
756 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/09/27(月) 14:19:09 ID:oRyXWTM2
お止め組は、はっきりいってもういらないね。
スレストシステム自体曖昧だし、削除スレスト人ともいえないし…
余計な部分に★を使うより、正規削除人を増やしては?
757 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/27(月) 14:23:01 ID:???
おっ
いいお題が来た。
これ結構重要です。
>>756 にどう反応するか、 < お止め組みの面々
↓どぞ
お止め組は、はっきりいってもういらないね。
スレストシステム自体曖昧だし、削除スレスト人ともいえないし…
余計な部分に★を使うより、正規削除人を増やしては?
757 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/27(月) 14:23:01 ID:???
おっ
いいお題が来た。
これ結構重要です。
>>756 にどう反応するか、 < お止め組みの面々
↓どぞ
04/10/01 01:32:30ID:kCkzwpas
777 名前:777@いづみ ★[] 投稿日:04/09/27(月) 23:29:59 ID:???
現在、お止め組は修行中ですので、すぐに現在の活動鯖を増やすことは考えておりません。
778 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/09/27(月) 23:34:27 ID:LLIaXA2f
>>777
さりげない777ゲットぼみょん
779 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/27(月) 23:35:25 ID:???
何をやっているかというと、
この前もいいましたが、最近の管理人の口癖は「判断のブレ」なんですよん。
まず、2ちゃんねるにおける実況対策としてのスレストの
戒律を作っているところなんですねー、その決まりによって一糸乱れずに活動すると、
現在はそれがお互いに大きくずれていると。
決まり作って、ブレが少なくなったらいろいろなところで活動できると思います。
当然、ニュース速報でスレストが誕生した場合ここで研修してもらいます。
780 名前:ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6 [sage] 投稿日:04/09/27(月) 23:38:27 ID:4kp80Iij
「ゆれ」ではなく「ブレ」ってのがミソなのかな?
現在、お止め組は修行中ですので、すぐに現在の活動鯖を増やすことは考えておりません。
778 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/09/27(月) 23:34:27 ID:LLIaXA2f
>>777
さりげない777ゲットぼみょん
779 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/27(月) 23:35:25 ID:???
何をやっているかというと、
この前もいいましたが、最近の管理人の口癖は「判断のブレ」なんですよん。
まず、2ちゃんねるにおける実況対策としてのスレストの
戒律を作っているところなんですねー、その決まりによって一糸乱れずに活動すると、
現在はそれがお互いに大きくずれていると。
決まり作って、ブレが少なくなったらいろいろなところで活動できると思います。
当然、ニュース速報でスレストが誕生した場合ここで研修してもらいます。
780 名前:ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6 [sage] 投稿日:04/09/27(月) 23:38:27 ID:4kp80Iij
「ゆれ」ではなく「ブレ」ってのがミソなのかな?
96動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 01:34:12ID:kCkzwpas これで最後。
1000 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/29(水) 15:03:21 ID:???
1,000
1001 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/09/29(水) 15:03:21 ID:ZjZN8bgQ
>>998
野球中継の中での爆発的な実況と
ストみたいな突発事故は違う、でしょ。
運用してる人の話を持ち出すなら。
1000 名前:FOX ★[sage] 投稿日:04/09/29(水) 15:03:21 ID:???
1,000
1001 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:04/09/29(水) 15:03:21 ID:ZjZN8bgQ
>>998
野球中継の中での爆発的な実況と
ストみたいな突発事故は違う、でしょ。
運用してる人の話を持ち出すなら。
04/10/01 01:37:38ID:VXb7pIHI
もともと活動してるお止め組みは少なかったけど
さらに減った予感
さらに減った予感
04/10/01 01:46:53ID:dHhE25tv
保護対象★お止め組
04/10/01 01:48:06ID:N6EaEPDz
もっと減る予感
04/10/01 01:56:47ID:xI1OhiGk
ブラのズレ
04/10/01 02:07:20ID:hFHMzZvp
>>96は重要なのか(笑)
104 ◆lnLRoi....
04/10/01 08:29:34ID:3STVeTQD04/10/01 11:59:03ID:1PNas244
がっちり基準をつくると逆用されるよ
106動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 12:12:35ID:QnTLG2FX 組長が解散と言ってるんだから
解散で良いだろもう。
解散で良いだろもう。
04/10/01 12:21:16ID:ybgYQSuX
>>106
ソースは
ソースは
108ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6
04/10/01 12:37:56ID:j9tIQPyG 止める条件とか ざっくりと餡をかいてみたりー。
○リアルタイムの事象を書き込んでいると見られるものがあったとき
・1レスていどならば誘導→継続の確認で停止
・複数レスが同時につくようなら即停止
・以前にも停止した履歴が確認できた場合,1レスでも即停止
・お止め組を煽るような書き込みがあったら止めちゃってもいいんじゃないでしょーかー
対象は漏れからみてまだハッキリしないのでノーコメント
だけど対象板に関連する内容でTVを含めてリアルタイムで観戦している状態(と思われる)
書き込みだろうねえ。
○リアルタイムの事象を書き込んでいると見られるものがあったとき
・1レスていどならば誘導→継続の確認で停止
・複数レスが同時につくようなら即停止
・以前にも停止した履歴が確認できた場合,1レスでも即停止
・お止め組を煽るような書き込みがあったら止めちゃってもいいんじゃないでしょーかー
対象は漏れからみてまだハッキリしないのでノーコメント
だけど対象板に関連する内容でTVを含めてリアルタイムで観戦している状態(と思われる)
書き込みだろうねえ。
04/10/01 12:40:48ID:???
>>108
最後の項目の場合は放置する方がよろしいかと。
最後の項目の場合は放置する方がよろしいかと。
111▲てん ◆qb5.2ch6so
04/10/01 13:58:34ID:dLHZ9Rli04/10/01 14:14:21ID:TUalEeuR
>>86
勘違いしてるだろうけど、古田男泣きはまさに突発だった。
スト突入も、直前までどっちに転ぶか不明だったので突発と見ていいだろう。
それに対して中日優勝はもうほぼ確定されたものだろ。
ここで、競りに競った上最終戦までもつれ込むだと判らなくなるけど。
何をもって突発とするかって話になるのかもしれないが。
勘違いしてるだろうけど、古田男泣きはまさに突発だった。
スト突入も、直前までどっちに転ぶか不明だったので突発と見ていいだろう。
それに対して中日優勝はもうほぼ確定されたものだろ。
ここで、競りに競った上最終戦までもつれ込むだと判らなくなるけど。
何をもって突発とするかって話になるのかもしれないが。
04/10/01 16:52:09ID:Kdd96qHf
04/10/01 17:09:55ID:???
>>113
放送中はたくさんのスレを監視していて、止めるたびにここにスレと理由を
書き込んでる暇はございません。
質問があって、止めたスレを見直せば理由は思い出せますけど、放送終了後
はどのスレを止めたか、なんて憶えてません。
いや、本当に。
放送中はたくさんのスレを監視していて、止めるたびにここにスレと理由を
書き込んでる暇はございません。
質問があって、止めたスレを見直せば理由は思い出せますけど、放送終了後
はどのスレを止めたか、なんて憶えてません。
いや、本当に。
115外野ァァン
04/10/01 17:46:23ID:WtGHYQ4p > 放送終了後はどのスレを止めたか、なんて憶えてません。
2ちゃんねる検索
http://find.2ch.net/
やるべきだ、って意味ではなく、
やるとしたら、こんなのを活用することができるかもしれない、という意味で
2ちゃんねる検索
http://find.2ch.net/
やるべきだ、って意味ではなく、
やるとしたら、こんなのを活用することができるかもしれない、という意味で
04/10/01 17:54:25ID:a1n2yd4d
04/10/01 18:05:40ID:CZc9piAs
>>116
方法を書いてね。詳しく
方法を書いてね。詳しく
04/10/01 18:06:23ID:G/1VoB+B
>>114
止める度に書き込むのが無理なのはごもっともで。
ただ、止める時、止めたスレと理由となったレス番を控えておいて
後で貼り出すとかしてもらえると、板自治にも役立つし
考察とか検証もよりきちんと行えると思う。
義務化しろとまでは言わないけど、
もう実験の機会はあまり残されてないし、考えてもらえればと。
止める度に書き込むのが無理なのはごもっともで。
ただ、止める時、止めたスレと理由となったレス番を控えておいて
後で貼り出すとかしてもらえると、板自治にも役立つし
考察とか検証もよりきちんと行えると思う。
義務化しろとまでは言わないけど、
もう実験の機会はあまり残されてないし、考えてもらえればと。
04/10/01 18:13:27ID:G/1VoB+B
>>117
「xxスレのレス番xxxのxxの部分を実況と判断したため止めました」
と説明できるような止め方ってことでしょ。
止めたことに対する疑問、質問が名指しで出ても
一切出てこない、説明しないという姿勢が当たり前だというなら、それは問題だと思う。
したくでも出来ない、お止め組さんが出てきて説明することが困難だというのなら、
システム的に改善すべき点があるのかも知れない。
「xxスレのレス番xxxのxxの部分を実況と判断したため止めました」
と説明できるような止め方ってことでしょ。
止めたことに対する疑問、質問が名指しで出ても
一切出てこない、説明しないという姿勢が当たり前だというなら、それは問題だと思う。
したくでも出来ない、お止め組さんが出てきて説明することが困難だというのなら、
システム的に改善すべき点があるのかも知れない。
04/10/01 18:15:02ID:G/1VoB+B
無論、お止め組スレストが効かないような鯖負荷の時は別だけど。
04/10/01 18:24:37ID:CZc9piAs
122プロ野球板住民
04/10/01 18:35:29ID:1mpwAzb2 スレを止める場合に、実況と判断したレス番号を入れる方式のシステムだと
お止め組さんの負担も少ないかもね。
お止め組さんの負担も少ないかもね。
04/10/01 18:42:58ID:G/1VoB+B
04/10/01 18:48:42ID:dIaw1wYl
>>114
それって、要は「人が足りてない」ってことではないの?
いくつも監視するなら、それを3〜4人で分担すれば、
それなりにまめな対応も出来るでしょう。
そういうの全然やってるように見えないんだけど。
おとめ組は沢山いるようだけど、そういう連携をしていく
ことも念頭に入れないと駄目なんじゃないの?
前に5スレ見てて、2スレは止められたけど、2スレは
スクリプト動かなかったって書き込みもあったけど、
それも2〜3人で見れいれば、対応出来たはず。
いっぺんに10人も20人も要らないんだから、1試合を
監視するのに、どれだけマンパワーがいるのか、
もうちょい考えた方がいいんでは?
「一人で対応出来る範囲」で考えてるような気がするよ。
それって、要は「人が足りてない」ってことではないの?
いくつも監視するなら、それを3〜4人で分担すれば、
それなりにまめな対応も出来るでしょう。
そういうの全然やってるように見えないんだけど。
おとめ組は沢山いるようだけど、そういう連携をしていく
ことも念頭に入れないと駄目なんじゃないの?
前に5スレ見てて、2スレは止められたけど、2スレは
スクリプト動かなかったって書き込みもあったけど、
それも2〜3人で見れいれば、対応出来たはず。
いっぺんに10人も20人も要らないんだから、1試合を
監視するのに、どれだけマンパワーがいるのか、
もうちょい考えた方がいいんでは?
「一人で対応出来る範囲」で考えてるような気がするよ。
125れんげ@お止め組。 ★
04/10/01 18:51:50ID:???04/10/01 18:51:59ID:dIaw1wYl
そいで、提案って程じゃないけど、MSメッセンジャーとか、
そういうの使って連携した方がいいんでない?
相手にしてるのは、チャットに近いようなスピードで来る
ものなんだから、掲示板リロードしながら、番組見ながらじゃ、
リアルタイムの対応には、限界があると思うよ。
連携や分担もしやすいだろうし。
そういうの使って連携した方がいいんでない?
相手にしてるのは、チャットに近いようなスピードで来る
ものなんだから、掲示板リロードしながら、番組見ながらじゃ、
リアルタイムの対応には、限界があると思うよ。
連携や分担もしやすいだろうし。
127動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 19:03:02ID:G/1VoB+B >>125
その残り3%(かどうか知らないけど)がポイントなんだってば。
実際止めたものに対して、いちいち質問が来るわけないんだし。
実況が順調に減っていって最後に残る部分だから
最初は3%でもいずれ割合も大きくなっていく(実際、来てる)と思う。
実況が減ってる(鯖が飛ばなくなってきてる)にもかかわらず
問題が解決した気にならないのは、ブラックな実況が減っても
そうしたグレーゾーンがあまり減っていないからかも知れない。
そこは検証しやすくしても良いんじゃないかなと思う。
その残り3%(かどうか知らないけど)がポイントなんだってば。
実際止めたものに対して、いちいち質問が来るわけないんだし。
実況が順調に減っていって最後に残る部分だから
最初は3%でもいずれ割合も大きくなっていく(実際、来てる)と思う。
実況が減ってる(鯖が飛ばなくなってきてる)にもかかわらず
問題が解決した気にならないのは、ブラックな実況が減っても
そうしたグレーゾーンがあまり減っていないからかも知れない。
そこは検証しやすくしても良いんじゃないかなと思う。
04/10/01 19:07:16ID:???
>>118
いちいちメモはとってないですが、自分が止めたスレに関しては、何故止めたか、
くらいは説明できますよ、私は。そのスレのログを見れば思い出すから。(というか
そのレスの流れでどこで止めるかもう一度判断し直したら、まあほとんど同じとこで
止めてますわ。はい)
ただ実際の作業中はメモを取る時間も惜しい場合があるんです。
あと、大前提として「やれる時だけやる。できない時は無理しない」というのがあり
ますので、ある試合を見ていても途中で抜けたり途中から参加したりもするわけで、
組員間で連携してというのは現実論として難しいです。
お止め組。の負担分担を、というのなら、誘導レス貼りを手伝って頂きたい。マジで。
いちいちメモはとってないですが、自分が止めたスレに関しては、何故止めたか、
くらいは説明できますよ、私は。そのスレのログを見れば思い出すから。(というか
そのレスの流れでどこで止めるかもう一度判断し直したら、まあほとんど同じとこで
止めてますわ。はい)
ただ実際の作業中はメモを取る時間も惜しい場合があるんです。
あと、大前提として「やれる時だけやる。できない時は無理しない」というのがあり
ますので、ある試合を見ていても途中で抜けたり途中から参加したりもするわけで、
組員間で連携してというのは現実論として難しいです。
お止め組。の負担分担を、というのなら、誘導レス貼りを手伝って頂きたい。マジで。
129プロ野球板住民
04/10/01 19:09:06ID:1mpwAzb2 >>125
自治誘導をしていますので、そのへんの事情は良くわかっています。
Sambaの制限で困るぐらいですから。
レス番を入れなくても止められるシステムで十分だと思いますよ。
そのような非常時の実況は、誰が見ても明確ですから。
自治誘導をしていますので、そのへんの事情は良くわかっています。
Sambaの制限で困るぐらいですから。
レス番を入れなくても止められるシステムで十分だと思いますよ。
そのような非常時の実況は、誰が見ても明確ですから。
130動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 19:11:19ID:sY397SOE >>128
ほとんど・・・だって、すべてじゃないんだぁ!?
ほとんど・・・だって、すべてじゃないんだぁ!?
04/10/01 19:16:10ID:GbbqHHcK
>>130
止めたスレを憶えていないから、すべてのスレで再考したわけではないってことね。
止めたスレを憶えていないから、すべてのスレで再考したわけではないってことね。
04/10/01 19:16:35ID:CZc9piAs
>>123
レス番書いてあってもそれが正しいか確認作業が必要になる気がしますが
手作業で正しく入力できるとは限らないし、止めるたびにログ再取得して確認
するのは手間的にも負荷的にも非現実的です
問題点が停止の妥当性の検証という部分にあるならば、現状の疑問があれば
このスレにURLを貼って説明してもらうという手順と同じ事をするために、スレ
一時停止作業の負荷を高める手法を採用することが適当かという問題にもなるでしょう
レス番号特定することで、停止対象レスとされたレス主VS停止実行したお止め組み
組員の対立という構造が常に発生すること、同じく対象のレス主VSそれ以外の
スレ住人の対立という構造も今以上に発生するであろうこと
それに加えてレス番誤爆の危険も考えると、効果のわりにコストの高い方法
ではないかと思います
レス番書いてあってもそれが正しいか確認作業が必要になる気がしますが
手作業で正しく入力できるとは限らないし、止めるたびにログ再取得して確認
するのは手間的にも負荷的にも非現実的です
問題点が停止の妥当性の検証という部分にあるならば、現状の疑問があれば
このスレにURLを貼って説明してもらうという手順と同じ事をするために、スレ
一時停止作業の負荷を高める手法を採用することが適当かという問題にもなるでしょう
レス番号特定することで、停止対象レスとされたレス主VS停止実行したお止め組み
組員の対立という構造が常に発生すること、同じく対象のレス主VSそれ以外の
スレ住人の対立という構造も今以上に発生するであろうこと
それに加えてレス番誤爆の危険も考えると、効果のわりにコストの高い方法
ではないかと思います
04/10/01 19:16:59ID:G/1VoB+B
>>128
できる範囲でですが協力はしますよ。
まぁex8とはいえ野球の住人でないので限界はありますが…
よろしければ、でいいですが
どれくらいの数のスレを見て回っておられるんですか?
とりあえず巨人戦のある平日だと。
できる範囲でですが協力はしますよ。
まぁex8とはいえ野球の住人でないので限界はありますが…
よろしければ、でいいですが
どれくらいの数のスレを見て回っておられるんですか?
とりあえず巨人戦のある平日だと。
134外野ァァン
04/10/01 19:21:42ID:WtGHYQ4p >>128
2段落目と
> ただ実際の作業中はメモを取る時間も惜しい場合があるんです。
とが矛盾、とまでは言わないまでもやや相反することを言っているようにも思えます
そんなに必死にならないといけない状態ならばそれはそれでまた
解決すべき問題の一つなのではないでしょうか
2段落目と
> ただ実際の作業中はメモを取る時間も惜しい場合があるんです。
とが矛盾、とまでは言わないまでもやや相反することを言っているようにも思えます
そんなに必死にならないといけない状態ならばそれはそれでまた
解決すべき問題の一つなのではないでしょうか
135FOX ★
04/10/01 19:22:54ID:??? お止め組みの目的 = 実況を根絶。
実験台 = ex8
because ex8 は自立的には実況が止まらない板のあつまり、
他のサーバの板は自立的にまぁまぁ実況が行われない状態である
板停止or閉鎖をいきなりじゃどもならんので、
お止め組みを作ってあがいてみることにした
結果
それでも実況が止まらないどころか・・・
どうする?
いよいよですか?
実験台 = ex8
because ex8 は自立的には実況が止まらない板のあつまり、
他のサーバの板は自立的にまぁまぁ実況が行われない状態である
板停止or閉鎖をいきなりじゃどもならんので、
お止め組みを作ってあがいてみることにした
結果
それでも実況が止まらないどころか・・・
どうする?
いよいよですか?
136外野ァァン
04/10/01 19:25:59ID:WtGHYQ4p 16だからぁ〜♪
04/10/01 19:26:38ID:???
>>133
私の場合は普段は阪神戦を見てますが、チームスレが3つくらい、監督スレが3つくらい、
選手個別のスレが8〜15。これに視聴率スレが加わります。
アンチ球団板も加えると30スレくらいは巡回してるかなぁ。
毎戦のように実況があるのはそのうち5つくらいですけどね。
パターンとしては
・監督スレ(セオリー通りでない作戦をとった or 何かすべきなのにしなかった時)
・降板した選手のスレ
・代打などで出てきた非レギュラー選手のスレ
・特に不調な選手のスレ
が要注意。
私の場合は普段は阪神戦を見てますが、チームスレが3つくらい、監督スレが3つくらい、
選手個別のスレが8〜15。これに視聴率スレが加わります。
アンチ球団板も加えると30スレくらいは巡回してるかなぁ。
毎戦のように実況があるのはそのうち5つくらいですけどね。
パターンとしては
・監督スレ(セオリー通りでない作戦をとった or 何かすべきなのにしなかった時)
・降板した選手のスレ
・代打などで出てきた非レギュラー選手のスレ
・特に不調な選手のスレ
が要注意。
04/10/01 19:28:28ID:???
04/10/01 19:29:07ID:IKudjUuh
140動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 19:29:17ID:G/1VoB+B >>135
実際には実況は減ってると思うし
騒ぎを起こしている板、スレッドも一部だと思うのだけど
その一部が先鋭化してる感があるんですよね…
個人的には「故意に実況する荒らし対策」に手を付けてみると面白そう
実際には実況は減ってると思うし
騒ぎを起こしている板、スレッドも一部だと思うのだけど
その一部が先鋭化してる感があるんですよね…
個人的には「故意に実況する荒らし対策」に手を付けてみると面白そう
141動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 19:31:02ID:G/1VoB+B142動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 19:31:26ID:C8G9wVkb 未だに勘違いして、実況に対する意識が低い人がいるからなあ
お止め組は団子桜木で頑張っているというのに
しかも意識が低い人が削除人やここのコテという、いわゆる身内みたいな人の中にもいるし
まだまだ地道に頑張っていってもらうしかないなあ
お止め組は団子桜木で頑張っているというのに
しかも意識が低い人が削除人やここのコテという、いわゆる身内みたいな人の中にもいるし
まだまだ地道に頑張っていってもらうしかないなあ
143動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 19:33:25ID:G/1VoB+B04/10/01 19:35:04ID:IKudjUuh
145動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 19:35:59ID:G/1VoB+B >>144
…根本的にdat落ちの仕組みを判ってないと思うのだが。
…根本的にdat落ちの仕組みを判ってないと思うのだが。
04/10/01 19:42:06ID:Q6Dtr8Zr
a) 毎日、毎日それ自体が興行で行われているものの実況
b) 毎週、毎週〜
c) 毎月、毎月〜
d) 定期的に(一年に複数回)
e) 毎年、毎年〜
f) 数年に一回(二年に一回、四年に一回) 〜
G) 突然。
--------------------------------------------------
イチローの記録やドラゴンズの優勝の掛かった試合は
試合自体はa)でも、いつ達成するかがわからない(確定していない)からG) ですか。
b) 毎週、毎週〜
c) 毎月、毎月〜
d) 定期的に(一年に複数回)
e) 毎年、毎年〜
f) 数年に一回(二年に一回、四年に一回) 〜
G) 突然。
--------------------------------------------------
イチローの記録やドラゴンズの優勝の掛かった試合は
試合自体はa)でも、いつ達成するかがわからない(確定していない)からG) ですか。
04/10/01 19:44:22ID:G/1VoB+B
実況仕様にすると、逆に実況以外ほとんどできなくなるから
「プロ野球とサッカーと格闘技とモータースポーツは2chでは実況以外禁止」
ということになるでしょうな。
「プロ野球とサッカーと格闘技とモータースポーツは2chでは実況以外禁止」
ということになるでしょうな。
04/10/01 19:45:17ID:IKudjUuh
>>146-147
株式系4板をイメージしての発言だったのですけどねぇ。
株式系4板をイメージしての発言だったのですけどねぇ。
04/10/01 19:45:31ID:???
04/10/01 20:04:13ID:G/1VoB+B
実況が根絶できていないことを重視するのか、
減ってることを重視するのかは人それぞれにしても
少なくとも「減らないどころか…」という状態ではないでしょう
減ってることを重視するのかは人それぞれにしても
少なくとも「減らないどころか…」という状態ではないでしょう
で、今どれだけの人が活動してるの?
お止め組。さんたちはスレを止めるだけが活動の全てじゃあないとはおもうけど
ハンドル毎の止めた回数とかの統計とかがあればみてみたかったりします。。。
お止め組。さんたちはスレを止めるだけが活動の全てじゃあないとはおもうけど
ハンドル毎の止めた回数とかの統計とかがあればみてみたかったりします。。。
04/10/01 20:15:14ID:NAN0YPh4
テレビ朝日にて急遽番組差し替えという形で野球中継が始まりましたが
G) にて活動でいいのでしょうか
G) にて活動でいいのでしょうか
04/10/01 20:15:16ID:D7RO8TF7
ヲチは他のスレでドゾ
157動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 20:16:59ID:G/1VoB+B04/10/01 20:23:19ID:Ciqpg2c7
>>155
それ、漏れの発言にかかってるのかい?
ヲチってわけでもないとおもうけどなぁ。。。
月ごとの止めた回数がわかれば
実況が自律的に止まってるのか、未だにチカラで押さえ込んでいるのかってのが
流れ的にわかるとおもうし、ここで議論する上でいいことだとおもうんだけどなぁ。
それ、漏れの発言にかかってるのかい?
ヲチってわけでもないとおもうけどなぁ。。。
月ごとの止めた回数がわかれば
実況が自律的に止まってるのか、未だにチカラで押さえ込んでいるのかってのが
流れ的にわかるとおもうし、ここで議論する上でいいことだとおもうんだけどなぁ。
04/10/01 20:26:00ID:ftE++Jq9
163動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 20:26:49ID:8YStPxEb ┗0=============0┛
\===========[_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_]===========/
/三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::| 0
[二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二]
◎○@※◎○@※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃ れんげ ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□| ◎○@※◎○@※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| `)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧_∧ ┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´il|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
@※◎○@※◎○ | ::| | ::|└┴┘ |::|┃(´∀` ) ┃|::| └┴┘| ::| | ::| @※◎○@※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li┏━━━━━┓|::|┃(. つ┃|::|┏━━━━━┓ li|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l
◎○@iiii※◎○@ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○@iiii※◎○@
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
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164動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/10/01 20:28:03ID:G/1VoB+B >>162
ハンドル毎にすればフェードアウトした人もわかるでしょ。
大変だ⇒人が足りないから?とかいう話にもなってるわけだし、調べても
そんなに悪い話でもないとおもうけどね。
お止め組。さんの補充とかに話が進むのなら
まずもって存在意義がクリアになってからだとはおもうけどね。
ハンドル毎にすればフェードアウトした人もわかるでしょ。
大変だ⇒人が足りないから?とかいう話にもなってるわけだし、調べても
そんなに悪い話でもないとおもうけどね。
お止め組。さんの補充とかに話が進むのなら
まずもって存在意義がクリアになってからだとはおもうけどね。
04/10/01 20:36:17ID:Q6Dtr8Zr
04/10/01 20:38:24ID:G/1VoB+B
>>166
んだから、試合が終わるまでは「通常の試合の実況」でしょう。
※もっともスカパーと東海テレビだったっけ、あまり規模は大きくなさそう
優勝決定後は、どれだけ予想外の事態が起こるかでわないかと。
んだから、試合が終わるまでは「通常の試合の実況」でしょう。
※もっともスカパーと東海テレビだったっけ、あまり規模は大きくなさそう
優勝決定後は、どれだけ予想外の事態が起こるかでわないかと。
04/10/01 20:40:12ID:SHGiIlwc
>>153
HETARE氏もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
むむむ氏やrafale氏の見解も聞いてみたいなぁ。。
> ハンドル毎の止めた回数とかの統計とかがあればみてみたかったりします。。。
実況が減っているという声も上がっているけど、
板別のスレスト回数が今どれくらいで、当初に比べてどれだけ減ったのか知りたいところ。
お止め組。の人は統計とっていなさそうだから、なんか調べる方法はないのだろうか。。。
(もちろん個人別・板別があればベスト)
HETARE氏もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
むむむ氏やrafale氏の見解も聞いてみたいなぁ。。
> ハンドル毎の止めた回数とかの統計とかがあればみてみたかったりします。。。
実況が減っているという声も上がっているけど、
板別のスレスト回数が今どれくらいで、当初に比べてどれだけ減ったのか知りたいところ。
お止め組。の人は統計とっていなさそうだから、なんか調べる方法はないのだろうか。。。
(もちろん個人別・板別があればベスト)
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