【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/13 20:23:52

２ちゃんねるの全発言の統計を取ろうに挑戦

bbs.cgi に一個DNS問い合わせの処理を追加
発言バイト数.スレッドkey.板.サーバ.CGI名.BBS.2ch.net をlook up
この方法でやるとかなり低コストで出来る予感。

まずは現在空いている oyster138(旧game5)ではじめてみよう計画

前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/

**FOX ★** · 04/10/15 13:53:58

黙認許容って?
知っているものは全部叩き潰す(実際には防御しかやらないけど)意気込みですよ。

知らないものは知らない、
黙認も許容もしない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 13:54:25

このスクリプトだけを除外したって意味が無いってわかんないのかな。
問題としてるアタックを行うスクリプトなんて0からでもサクッと作れちゃうのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 13:54:30

【p2】PHPでつくった2ch viewer【part13】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1096811550/

↑このスレ読んでると●串規制しても意味ないようなこと言ってるけど？
とばっちり受けた●持ちはどうすれば？運営さん側も頑張ってるとは思うけど今回はいかがなものか

**FOX ★** · 04/10/15 13:55:16

>>821
そこのとこ詳しく、

その方法を渇望。

**FOX ★** · 04/10/15 13:55:42

>>823
あたまわる～

**名無し募集中。。。** · 04/10/15 13:55:58

>>818
ありがとうございます

**FOX ★** · 04/10/15 13:56:38

>>824
そのとばっちりの所を詳しく説明よろしく。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 13:57:24

>>828
俺のIDで検索してください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 13:58:06

>>804
よしそれでいこう。天才だなお前。人間妥協も大切だ。
あとは●の串規制をはずすだけだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 13:58:07

>>825
●を共有…のくだりの事？
いや、面倒だけど●を使うユーザのIP（例 ******.plala.or.jp etc)を
あらかじめどこかに登録しておいて、異なるプロバイダのユーザが
その●で認証しようとするとはじく。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 13:58:12

>>809
私の書き方が分かりにくかったかも知れないのですが
UA(UserAgent)でP2を弾いても、UAは他の2chブラウザのUA等に書き換えれば
見分けがつかないという事を書いただけです

UAが偽装可能というのは、先ほどから出ている、このスレで
【p2】PHPでつくった2ch viewer【part13】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1096811550/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 13:58:15

>>821
FOX ★さんに教えてあげてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 13:59:18

>>822
レスありがとう。
つまりDoSツールとして使用される恐れのある2ちゃんねるビューワである以上
p2経由のアクセスは完全排除を目指すということ？　2ちゃんの運営のためだ、
遵法的に1人でp2を使っているユーザーも涙を飲んで耐えてくれ、という方針だと
理解していいのかな。

**FOX ★** · 04/10/15 13:59:21

>>831
みんな同じIPの時はどうするですか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 13:59:49

UAではじくなんて何の意味もない対策だよな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:00:41

>>835
それ言い出したらキリが無い。
「ぷらら用の●ID・パスはこれですよー」みたいな事がされる恐れもある。

でも普通ある程度は緩和されるのでは？

**FOX ★** · 04/10/15 14:00:48

>>832
過去、現在、未来の事をひとまとめにして話しても
あんまり意味のあることとは思えないなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:01:22

>>837
てか公開p2で書いたらみんな同じIPじゃん。
それじゃ全く意味無いよ。

**FOX ★** · 04/10/15 14:01:58

>>837
ちと、意味がわからなんだが、
どういうこと?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:02:10

>>839
じゃあ誰かが●でログインしている時には
他のユーザが同じ●でログイン出来ない様にするとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:02:43

>>840
いや>>839知らなかったから、ごめん。
同じIPになるのか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:03:11

>>841
公開p2の●で書いたらユーザーも同じ用に認識されるんじゃないの？
誰かのログインを他の人もそのまま使えちゃうんだから。

**FOX ★** · 04/10/15 14:03:13

>>841
他のユーザってのがよく分からないんだが。

**●@p2->delegate user** · 04/10/15 14:04:28

落ち着いてゆっくり話そう

叩きはこちらで http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1097816535/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:04:36

>>843
うーん……

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:04:58

>>841
同じp2サーバから認証するから
何人繋ごうが全部同じ人に見えるはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:05:28

UAで規制してもすぐにp2wikiあたりにパッチが上がってくるのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:06:02

>>810みたいに、自分のやってる行為が荒らし行為だとわかっておらず
それで規制されてぶーぶー文句言いまくってる奴ばっかりにしか見えない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:06:31

てか、環境変数ではじいただけで何故こんなに反響が？ｗ
それを変えられない程度の人が闇雲に公開p2を設置できなくなるだけのことでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:07:07

ぶーぶー

**FOX ★** · 04/10/15 14:08:36

誰がどういう理由でどう困っているかを
必ず具定例をあげて書いてくんなきゃ

何をどう考えてどうすればいいのかが
ぷんぷくぷーんなんだが、

ちなみに未来起るであろう事はここで話されても
ぱんぱかぱーんです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:08:46

>>850
そりゃp2の開発をするなと言っているようなもんだからでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:08:50

環境変数で弾いてるから公開非公開に関係なくp2が設置できなくなってるんでしょ。
だから、環境変数変えれない人たちが騒いでるわけで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:08:57

規制するにしても、せめてもう少し感じのいいメッセージにしてほしかった。です。
p2ユーザのほとんどは善意の被害者なんだから、そこまで敵に回さないようにしてほしい。

**●@p2->delegate user** · 04/10/15 14:09:43

p2は2chブラウザです
正当な使用方法な人を解除しないでください

**FOX ★** · 04/10/15 14:09:55

>>853
そう言っています。

>>855
敵に回しています。

**●@p2->delegate user** · 04/10/15 14:10:00

>>856
解除→排除

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:11:28

愚痴は他所でやれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:12:00

それを自分で変えられないような人たちがスカスカの穴だらけで公開してて、
いいように利用されてたわけだからねぇ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:12:27

>>848
>>850
809 名前：投稿日：04/10/15 13:31:11 ID:+A8lhp18

% grep User-Agent post.php
% ごにょ(s/p2/p3g)
で、書き込めるようになりました。

次期バージョンからUAどうするの?

814 名前：投稿日：04/10/15 13:36:17 ID:nwQuDZOn
HTTPCONF="kill-qhead:User-Agent"
HTTPCONF="add-qhead:User-Agent:ごにょごにょ"

ってした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:13:07

FOX★さん、
p2全廃は賛成です。

でも●持ち串規制まではちょっと・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:13:54

開き直ってるｗ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1096811550/850-852
「２ちゃんねるに書き込んでくれと頼んだ事は無い」と管理側は思っているだろうに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:14:10

なんとかしてレン鯖からのp2だけ弾くようにしたら？
レン鯖側もp2使われるのは迷惑してるだろうし。

**桃太郎** ◆MOMOwomoIk · 04/10/15 14:15:08

>864　日本語では簡単でも、どうすりゃいいんだか不明・・・

**FOX ★** · 04/10/15 14:15:10

>>864
それ初日にやって
却下されたでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:15:28

>>862は要は金払ってるお客様と
金も払わず荒らしてる馬鹿の区別を明確にという事ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:16:27

「●持ち串規制」

串使わずにカキコすればいいじゃん（　´ー｀）ｙ－
会社からカキコできないって？んなもんお前、仕事しろよとしか言いようがないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:16:58

>>865
具体的にはとりあえず
idc,sakura,prox,xreaあたりの有名どころかつUAがp2のカキコを弾いて、
あとはレン鯖からの大量カキコが見つかり次第
ドメインごとp2からのカキコをdenyするようにするとか。

**FOX ★** · 04/10/15 14:17:34

>>867
少数派のようですよ、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:17:51

>>867
金を払えば荒らしてもイイと言う訳ではないだろう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:18:51

>>871
金払ってる奴（●持ち）が全員荒らしてるとでも？
少数意見は切捨てかい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:18:56

>>867
少数派？

>>871
私は荒らしてないよ

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/15 14:20:00

次スレの予感がするが
テンプレはどうするんだろう（;´Д｀）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:22:18

>>872
●を販売している会社に直接対処を求める
↓
●の不正利用を「販売している会社が対処する」

というのが本来の筋道
２ちゃんねるは、●を販売している訳でもなんでもないから規制は当然

**桃太郎** ◆MOMOwomoIk · 04/10/15 14:23:57

個別にやってたらげっそりだから、ごっそりやるのが本流だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:24:07

>>875
販売元がどうとかって言うんじゃなくて
●の収入で２ちゃんの運営カバーしてる面はあるんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:25:26

>>872-873
反応良過ぎｗ　●持ちが全員荒らしだなんて言ってないだろ。
それとも金を払えば荒らしてもイイと思っているのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:25:53

そういうわけで

【p2】PHPでつくった2ch viewer【part13】
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1096811550/

ではてんでバラバラな議論をしていたのに今や一致団結して運営批判がはじまった
わけだが…。

この間の荒らしのときに「とりあえずp2をUAではじけ」って提案を「それは書き換え可能だから」
って理由でdenyしまくってたのに、中の人に何が起こったんだろうねえ…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:26:17

>>877
いっそそれなら

２ちゃんねるが「威力執行妨害」で●販売会社を提訴・・・

というか●販売会社にとって２ちゃんねるは取引先な訳ですよ。
２ちゃんねる側から、●販売会社に対処を求めるってのもありなんじゃないかなー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:26:20

>>878
＞それとも金を払えば荒らしてもイイと思っているのか？

金払えば荒らしていいなんて事も言ってない。

**桃太郎** ◆MOMOwomoIk · 04/10/15 14:27:08

http://2ch.tora3.net/viewer.html
こんな状態だと、↑からp2一時はずしたほうがいいのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:27:15

>>878
ただ遊びたいだけの暇人は他所に行ってくれ
お前の言い方は全員荒らしと言ってるようなもんだろが
今時、釣れたなんて言葉使ってそうだなお前は

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:28:06

>>881
>>867のレスはそう受け取られても仕方がない。

**FOX ★** · 04/10/15 14:28:39

>>852 でよろ

現在　爆撃は止まっています。
すまくいってます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:29:03

すまくいってます？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:29:51

>>884
書き方が悪かった。ごめん。
でも真面目な●ユーザにとって串規制までするのはあまりに厳しすぎやしないかと。
過去ログ読む目的だけで●買う人は殆ど居ないでしょ

● · 04/10/15 14:30:28

>>887
…。orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:30:35

>>879
いや、逆だ。ダダ漏れだったp2を設置してた方が問題で、むしろこれからは正常な使
用法に向かう様になるだろって話になりつつある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:31:18

荒らしてた馬鹿ども必死だな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

とお決まりの事を言ってみる

**FOX ★** · 04/10/15 14:31:53

>>887
と主張しているのは貴方一人と見えるんですが
同様の考え方をする仲間を増やしたほうが
貴方の目的を達成しやすいかもです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:32:30

ま、自己責任なんだな。

規制食らうような事するから悪いだけであっておっちゃんが悪い訳じゃない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:32:52

>>891
私一人って…それは、ここでの話でしょ？

例えば
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/maru/1097621944/
…というわけなのさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:33:02

ただ、●売り場には串規制を回避できますなんて書いてないんだよな。

●売り場ってココだろ？　http://2ch.tora3.net/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:33:35

>>885
・自宅サーバにp2を設置して、ローカルのPCや出先のPC/携帯などから
　2ちゃんビューアとして使ってるユーザが、p2経由で2ちゃんねるに
　書き込めなくなり、不便で困ってます。

**893** · 04/10/15 14:33:40

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/maru/1097812596/
ここもね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:33:55

早く解除してくれ！

**おらワクワクしてきたぜ！** · 04/10/15 14:34:22

　　　　ＦＯＸ★ vs ｐ２ユーザー

スキルは完全にp2ユーザーの方が上だがな（ﾌﾟｹﾞﾗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:34:52

自宅サーバにp2を設置して、ローカルのPCや出先のPC/携帯などから
2ちゃんビューアとして使ってるユーザが、p2経由で2ちゃんねるに
書き込めなくなり、不便で困ってます。

そんな事しなきゃいいだけー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:35:03

>>895
ローカルPCに２ちゃんねるブラウザ入れなさい（　´ー｀）ｙ－
出先のPCに２ちゃんねるブラウザ入れなさい（　´ー｀）ｙ－

終了

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:35:06

>889
そだねー
自宅鯖で、セキュリティもちゃんとしてやってる人にとっては
なんてことないもんね。少しソースいじれば済む話だし。
むしろ他の問題起こすような人が少なくなればありがたいのでわ。

**FOX ★** · 04/10/15 14:35:31

>>895
UA 変更してくださいー
出来ない場合はあきらめてくださいー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:35:56

>>895
または普通のブラウザを使いなさい（　´ー｀）ｙ－

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:36:08

＞じじぃ４
ここじゃ無理ですね。
雑談スレで現状のまとめなんか作ったものをテンプレにして次スレみたいな感じで

● · 04/10/15 14:37:20

現状のUA規制が続くだけなら別に困らないから
オイラは関係ないや。って無責任か…？

そうでもなさそうだ。>>902

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:37:27

>>902
あ、FOX★氏はそう考えているということなのですね。
わかりました。ありがとう。ほなら家に帰ったら
UAの書き換えしますわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:38:23

UA書き換えれば済むだけの話だったら
今回の串規制も全く意味が無いのでは…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:38:45

FOXがこんなに馬鹿だったなんて。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:39:23

>>908
FOXさんを馬鹿にしない方がいいよ。
貴方のサーバが規制されるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:40:17

FOX てんさーい

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/15 14:40:26

>>904
はいー

…現状なにがどうなってるのかよく掴めていません。。。
　昨日までの流れはなんとかわかるんですが、

**NekoMimiMode** ◆Yc2JET9.ic · 04/10/15 14:40:40

>>906
User-Agent: Monazilla/1.00 gikoNavi/beta50
にしときな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:41:01

>>911
ちゃんと読めよ　じじぃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:41:13

ま、レン鯖の放置砲台による攻撃を一時停止するという効果は確かにあるでしょ。
んで書き込めなくなった使用者がなんだなんだと一連の騒動を調べたうえで、
対策できる奴は認証かけてUA書き換えて再設置と。確かにそうすれば現状での
量的脅威は低下する、はずではある。

**FOX ★** · 04/10/15 14:42:07

>>914
そっすね、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:42:08

>>914
それを待って再度奮立つおっちゃんが居ると。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:42:35

1.p2からのアクセスはUAを改造すれば黙認(と言うか、それ以上は2ちゃん側では確
　認のしようもない)

2.●＋串を使うとp2に限らず、一種荒らし放題になる

1.は2ちゃん側では、今の所、対処しない(出来ない？)ので、良い機会って事で●でも
串規制を始めた…って事で良いのかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:43:03

所詮狐と狸のだましあい。。。。
ばーーかみたい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:43:14

cgiタイプの攻撃ツールをあっちこっちのレン鯖に設置してbbs.cgiに
負荷集中させて落とすようなDDoSは、今後も当然出てくるだろね。
そんときはまたそんときか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 14:43:56

誰かが簡単にUA自由に設定できるパッチ上げちゃってるよ…

**FOX ★** · 04/10/15 14:44:59

>>919
戦い続けて足掛け五年ってとこかしら、