◆　カフェ新設 part2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:39:36

927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
削除基準を変えればいいんだから、、
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
970 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:02 ID:???
燃えてしまえ。燃えてしまえ。
972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです
前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:40:07

２

**海王ＦＣNo.06＠ロコルール** ◆FWT4WwRULE · 04/10/30 11:40:51

>>1
新スレおめでとうございまーす

関連スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:42:09

「削除基準を変えればいい」って、変えられる人がいないような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:43:36

>>1
もうちょいテンプレしっかりしろと
コピペだけじゃ手抜きすぎ

**削除遠雷 ★** · 04/10/30 11:43:45

大声で呼んでみてください。。。
アンパンマンのように飛んで、、、、、来るような来ないような、、、、

**削除遠雷 ★** · 04/10/30 11:44:11

マルチポストしても良いですか？；；

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 04/10/30 11:44:34

　　　 |
∋oノハヽoノハヽo∈
　 (´ⅴ｀ ≡ ´ⅴ｀)
　　　⊂　ノ
　＿__|

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:45:05

>>7
いいんじゃないですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:45:30

>>7
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　マルチ！マルチ！
　⊂彡

**削除遠雷 ★** · 04/10/30 11:46:40

＞ひろゆきさん
きつねさんは今回３０～５０代のコミュニティーを
自分ができる方法で守ろうとしたと思うですよ。。

カテゴリーが雑談じゃないからと消しまくられる状況だったわけで、
今までのルールを当てはめると100%黒とはいえないし、
カテゴリーが変わらなければ消し続ける宣言があったわけで、、、
その間一生懸命なだめすかし議論して
もうこれ以上住人さんが耐えられないと思ったからやったと思うのですね。。

やり方がひろゆきさんにとって納得が行かなかったわけですが、、
それなら一度腹を割って膝詰めで徹底的にお話ししてみたらどうでせうか？

ひろゆきさんの望む2chをいっぱい語ってほしいですよ。。
批判要望でいっぱい語ってた頃はみんなもっとひろゆきさんを身近に感じて
ひろゆきさんの理念を汲むように動いてたように思うです。。。
もっともっといろんな人の前で語ってほしいです。。。
管理人の理念が浸透して無いのに
管理人不在でも回るシステムってできないんじゃないかなぁ、、、
とかとか。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:47:00

新ｽﾚ乙

残りの議題ってなんでしたっけ?

**削除遠雷 ★** · 04/10/30 11:47:21

1000getに負けて雑談スレに投下したのでマルチです。。
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、；；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:47:59

よーし、とうちゃんもマルチしちゃうぞ～

で、詳しい解説ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:49:47

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:52:40

３０代板削除議論スレ　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/676
676 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/29(金) 14:55:28 ID:???
ユーザーにとって、どっちが便利かで考えればいいと思いますが、、

以下　◆　カフェ新設 part1　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
909 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:32:40 ID:???
削除基準が問題だったら削除基準を変えるだけで解決な予感です。

917 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:37:20 ID:???
一見さんがきて、「カフェ」とか「サロン」とかあったら、
どれがどういう違いがあるのかわからんので、
混乱を招くだけだと思うです。
わかりやすい名前をつけるか、
混乱を招いてもいいと思えるぐらいの
メリットがあるとかでないと、、

918 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:38:34 ID:???
初めて来た人にとってのわかりやすさが失われている気がする昨今。
モ娘の分類もわかりづらいので好きじゃないのですが、
そいうのは変だと思わないのかなぁ、、

927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
削除基準を変えればいいんだから、、

936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

ってどっかでそんなこと書いたような。。

960 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30 11:07:42 ID:dCqCjvSG
重要削除以外、ローカルルール優先ということは
ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?
963 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/10/30 11:09:43 ID:???
　∩∩
=（・-・）=　　>>960
　　　　　　　例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
　　　　　　　マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの

972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963

977 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
どっちかよく分からないものは管理人に確認。

みたいな感じ?

983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです。

04/10/30 11:52:48

キツネさんは前スレの流れ、特に>>９００以降をどう見てるんでしょうねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:53:44

◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940+943+944

940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、

ってどっかでそんなこと書いたような。。

943 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 10:56:08 ID:HX2gsGmt
>>940
もっとわかりやすい所に書かないとまた同じことの繰り返しになりそう

944 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 10:57:20 ID:???
んじゃ、どっかにかいといてくださいー。

＿＿＿＿＿＿＿＿

概要：　ローカルルールが削除ガイドラインと衝突する場合、ローカルルールを優先すべき。
（ただし、重要削除対象はこの限りではない。）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:54:01

◆　カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/960+963+972+977+983

960 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 11:07:42 ID:dCqCjvSG
重要削除以外、ローカルルール優先ということは
ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?

963 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/10/30(土) 11:09:43 ID:???
　∩∩
=（・-・）=　　>>960
　　　　　　　例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
　　　　　　　マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの

972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963

977 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
どっちかよく分からないものは管理人に確認。

みたいな感じ?

983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです。

＿＿＿＿＿＿＿＿

概要：　>>18 に関して、専門板がローカルルール改訂によって雑談板化する可能性
があるが、運営側はそのような趣旨での改訂を拒否できる。判断が難しい板の場合は、
管理人裁定となる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:55:10

┐(´ー｀)┌

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:58:31

>>17
FOXさんは何かやる時に殆ど管理人に確認取らないからね。＞規制とか部隊設立とかも
確認取る＝迷いがある　って認識だと思う。

そういうトコ好きだったりするんだけどね。
今回も普通にココから上手く立ち回ると思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 12:00:58

ちうか狐さんには削除基準に関する権限はないらしいから、
他に方法がなかったと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 12:02:29

FOXはできる範囲で行動した。OKだぁね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 12:06:24

んだね。
見てて可哀想だったし…

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/30 12:06:43

おはよーさんです＆やっと追いついたー（汗

ガイドラインの方の解釈を変えるってことで、いいのかにゃ。
そうなるなら、ありがたかったり。。

つまり、専門板でも雑談相当で処理していいって事になるのね。
条件付きで>>19の977みたいに。

なんかやっと法が運用に追いついてきてくれたみたいな感じ。。
（実際には、法が変わったんじゃなくて、判例が加わったですけど）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 12:07:53

＞つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
＞ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

この考えに御意といいながら、「利用者」「ユーザー」像を勝手に作り上げて突っ走っていた人が
約1名いたわけなんすよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 12:09:54

>>22
「30、40、50は雑談板で処理してね」と言ってみても
「あなたに削除判断の決定権はありません」とか返されちゃって
カフェ作成に至ってますからね。。

「ガイドライン重視し過ぎて利用者に不便を強いるな」っていう
思想は管理人と同じだったのに「決定権は無い」とかいう詭弁で
見事に反発されているのが悲しいというかなんというか、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 12:15:02

君の言ってることを実践したら大勢に迷惑がかかるが理解できない海王に
目に見える形でその迷惑を実践して見せたってことかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 12:21:13

> 936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
> つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
> ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

結局これと同じ事を思って発言し、行動していたのがFOXさんだっただけに残念。

海王君は今までにも色々と揉めて、管理人と連絡を取り合っていたのに
管理人の考えてる事を都合よく曲解してた、って事ですかねぇ。
ガイドラインが絶対なんて管理人は思ってなかったわけですから。。

というか、
> つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
> ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
これって物凄く常識的な発言でちょっとビックリ(^_^;)

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/30 12:21:53

あ、前スレのここだけレスしておきます。。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/895
＞そういうことを気にするのは考え過ぎの様な。

いやいや、まったく違う人から（互いにコンタクトも無さそうな人）
まったく同じ事を聞いちゃったんですよ。どちらも「誰という
わけではないので、そういう風に聞かないで」と念押しして
「あとから来て全部消しちゃう事が、何回、何十回も繰り返されると、
自分の削除人としての判断を、削除依頼スレに書く必要が、全然
ないんじゃないか、という気分になってくるんで・・・」と（意訳）。

消した事が間違いじゃない、と言いきられれば、消すべきかどうか迷い、
消さないと判断した自分の削除判断は必要なのか、自分の活動自体、
結局消されるならば、意味無いのでは（余計なことを途中に書くだけ）、
となるわけです。
それでモチベーションが落ちて休止してる人が、何人かいると。。

要請板での話とは、かなり違うんで（トオルさん、ジェンヌさん）、
同じ話としない方がいいと思うんです。。

04/10/30 12:42:50

>>29
周囲の野次馬も「2chはそんなとこじゃないだろ。ひろゆきはもっと柔軟
だろ」って言ってるのに完全シカトだったからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 12:47:20

解決なのかなあ
まだ、消そうと思えば消せるなあ
ああ、疲れる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 12:48:28

ボランティアも楽じゃないね

削除人乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 12:51:34

いつものように、FOXが博之を釣り上げた訳だな。

**削除車 ★** · 04/10/30 13:04:48

前スレの最後は「ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先」＆
「利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていい」＆「利用者の利便優先」って、ことですね。

そういう大きな方向性を基本にするというのはオッケーです。
次は、削除ガイドラインで対応し切れていないところを細かく規定したローカルルール申請が増える予感です。

ローカルルールを作ってもらうこと自体は問題ないのですけど、
現在利用している人にしかわからない(新しい人にはわかりにくい)細かなルールや、
板違いを厳密に定義しすぎていてグレーゾーンがなくなってしまう(他の板との兼ね合いで行き場を
失ったスレができてしまう)ルールの申請が増えてくる気がします。

その辺りのバランスは非常に難しいと思います。
ローカルルールの設定されている皆さん。お手数ですがよろしくお願いします。m(_ _)m

# まあみなさん百戦錬磨なので、その辺りは楽観していたりしますけど。

>>11
後半段落は私も相当同感だなぁ～。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:06:55

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
前スレのひ(ｒｙへ
これじゃないっすか？

運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html

218 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:11:06

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/223

そしてこれ、と。どうも無意味だったらしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:13:35

>>37
無意味とは海王に対してってこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:15:51

「利用者の利便優先」はひ(ryが
昔から何度も言ってたことなんだけどなあ。
なんであんなんなって、こんなんなったのやら。
これで再発防止はできるのか。
できる、のか？
>>37で不安になった（笑）

**外野ｧｧﾝ** · 04/10/30 13:18:36

今回の問題は削除ガイドラインの問題というより削除人心得の問題じゃないのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:21:19

> 削除基準が問題だったら削除基準を変えるだけで解決な予感です。
本来ならそれで解決するはずで、FOXが、
30代は雑談板相当で削除しよう、っつう基準を
示したのに、それを受け入れられない人がいたので、
削除基準を変えるだけで解決はしなかったのだな。
そして、カフェへ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:25:14

>>40
はげど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:29:35

>>39
利用者と言っても、一括りに出来る物じゃないし無理でしょうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:36:50

結局のところ、空気読めない人は削除人向いてないと。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:39:41

結局の話、買い追うから削除垢を剥奪すればいいと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:41:22

つか、なぜ自称17才の海王が30代板にくるのかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:43:08

流れを読まずにレス。
ｵｶﾙﾄって専門板？
霊能者同士はどこで雑談したらいい？
ｵｶﾙﾄｶﾌｪ？
海王が巡回しだして以降、雑談するなら霊視するな・霊視するなら
雑談するなって言い出す輩が…
お互いが視えるんだから視えたって言ったっていいだろ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:48:42

太陽の塔がオカルトだからなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:50:22

>47
お互いTelepathyで会話すれば解決

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:50:34

自称１６歳だけど閲覧目的じゃないからへるす板の削除してもいいんだと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 13:56:48

ガイドラインの問題ならガイドラインを変えなきゃ
心得の問題なら心得を変えなきゃ
あの人には伝わらないんでしょうね

ああ、しんどい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 14:01:37

とりあえず今回の件は、
板名がカフェに変わったわけじゃないし、カテゴリも変わらないし、
利用者は別に不便じゃないとオモ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 14:01:41

マニュアル人間でデジタル人間の海王さんの辞書に臨機応変の文字はありませんから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 14:05:53

海王さんを罷免して代わりに人工無能海王を置こうー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 14:25:53

現在、ローカル・ルールの新設、変更の裁定って、まほら★氏以外で出来る人って
居ましたっけ？一人だけだと、随分と負担が掛かってしまう様に思うのだけど…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 14:28:03

ボヤッキーさんがいる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 14:29:35

>>55
もると

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 14:30:13

>>55
変更スレ参照

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 14:33:43

>>56-57
スレ、検索してみたらボヤッキー★、もると★、両氏も作業されてました。逝って来ます…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 14:34:40

結局、消す事しか考えない削除人、マニュアル至上主義の削除人、
空気読めないと言うか読もうとしない削除人は良くない、って事かな。

実際GLより超厳密な筈の裁判なんかでも、犯意の有無とか反省してるかとか、
そういったアナログな要素が判決に大きく反映されるしね。

**時計坂の削除屋 ★** · 04/10/30 15:05:39

板の区分(削除用)は、自治とローカルルールで変更できるようになったのね。
専門板→雑談板は可能と。雑談板→専門板はできるのかな？
削除用の板の区分表がいるようになったのね。

BBS TABLE for 2ch
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
全掲示板＆案内
http://info.2ch.net/guide/map.html

上の案内や分類は削除の基準と切り離して、
利用者が分かりやすいように大分類中分類小分類にする。

そして、専門板とかざつだんいたとかの区別は、
自治とか削除とかの人しか見ないので、
ガイドみたいなのを別につくって、分類する。
削除の基準はこのガイドを元にする。

これで利用者も削除人もストレスがたまらないような。

**時計坂の削除屋 ★** · 04/10/30 15:09:07

下のようなカテゴリ再編も新設も、
削除ガイドラインや心得違反の変更も不要になったのね。
これからは自治で削除の区別の雑談板か専門板か決めれるようになったので。
受付するスレッドは、ローカルルール変更スレなのか、
それとも新設するのかな。
…
いきなり全部を改編するのは無理なので、
現状で専門板に分類されているけど、処理が中間にあるものは、
カテゴリ雑談とか、カフェとか、その他なんでも(misc)、みたいなカテゴリに
入れておくのもいいかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 15:11:37

時計坂の削除屋 ★＞
>板の区分(削除用)は、自治とローカルルールで変更できるようになったのね。

決まったと認識していいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 15:13:33

今回の騒動絡みで急浮上した競馬板の分割話はどうなるの？
これもex7の実験の一環とか言われてうやむやにされそな気が・・・・。
「分割は既定路線」とか言われてぬか喜びした板住人もいるんだな。

------------------------------------------------------------------------
747 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/10/29 00:21:54 ID:CLwKt9ek
どもども、競馬板分割についての担当に任命されました削除海王です。よろしく。

770 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/10/29 03:37:37 ID:CLwKt9ek
ex鯖脱出の方法を合わせて実行した方が良いような気がしますので、
自治と協力して分割もあわせて考えて行きましょう。
分割は既定路線だと思ってください。サーバーの有効活用のためという
重要な問題も含んでいますので。

その辺の草案⇒叩き台を書いてみます。明日にでも。

ではでは。

教訓：縦目に挫けず、三角に逃げるな。
------------------------------------------------------------------------

うやむやにする代わりに運営から競馬板の懲罰鯖脱出の恩赦があるとかｗ

**時計坂の削除屋 ★** · 04/10/30 15:20:18

どれがローカルルールか分からないけど、
ルール変更しないと大変かも。実況板の自治スレどこにあるのかな。

スポーツch
http://live15.2ch.net/dome/

●同一スレが立ってないか、スレッド一覧を良く見て確認してから立てて下さい。
また、サッカー、プロ野球、高校野球には独自で実況板があります。
各試合・各球団毎の応援実況などはそちらでお願いします。

>>63
専門板→雑談板は、元々の趣旨が専門系でないかぎり変更できるようです。
まとめがあるので見てください。
削除基準のガイドライン Part2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1077596787/

04/10/30 15:23:40

＞雑談板→専門板はできるのかな？

たぶん、別板に分化することになると思う

というか実質ありえないと思う

**時計坂の削除屋 ★** · 04/10/30 15:24:29

>>64
ギャンブル系の実況ｃｈ作ってもらうか、
掲示板ごと株系みたいに実況サーバに移転コースもありますよ。

スレッド保持数多くて過去ログ残る、
通常板＋実況板コース
http://live13.2ch.net/stock/

スレッド保持数少ないけど過去ログ残る
実況板コース
http://live15.2ch.net/endless/

スレッド保持数多くて過去ログ残らない
実験用の通常板＋実況板コース
http://sports2.2ch.net/wc/

04/10/30 15:26:38

＞今回の騒動絡みで急浮上した競馬板の分割話はどうなるの？

キャパオーバーしてることは確かみたいだから、既定路線というのは
まちがっているわけではない

**時計坂の削除屋 ★** · 04/10/30 15:28:12

>>66
夢独り言板とか申請するかも。
あと、学歴とか最悪とか狼とかも希望者いるかもしれませんよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 15:32:43

競馬板の話は全然こことは関係ないだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 15:40:09

>>65
>>67
住人に任せておけよ。いちいち口出しするなドアホ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 15:41:54

なんか趣旨がわかってない人がいる希ガス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 15:42:10

>>69
勝手にホイホイ決めるなよ
住人にはこういう話が出てるんですけどって提示だけして
結果を出るのを大人しく待ってろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 15:42:21

どうでもいいけど　博之の↓これって

970 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:14:02 ID:???
燃えてしまえ。燃えてしまえ。

まさかこのスレへの誤爆じゃないよね？？　　↓

せめてAAでコーラン燃やそうぜ！！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099074990/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 15:45:00

>>74
マジレスが必要か？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/921
これに対するレスだろ？

**▲ 某ソレ511** · 04/10/30 15:45:40

>>74
これじゃない？

エロ本の処分方法
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/nude/1092805997/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 15:49:42

>>75
あ、なるほど
昨日別スレに誤爆してたから。。。スマソ

>>75
それ違うと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 15:56:08

>>69
分からないならしゃしゃり出てこない方がいいですよ。
余りいいたくないけど、それは荒らしと変わりないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:04:02

>>67
たんま。
競馬板分割に関しては海王が仕切ることになっています。
助言程度に止めましょう。

**堕天子** · 04/10/30 16:20:45

さっき起きました。ようやく追いついたよー。
>>79の話ってまだ生きてるの？　狐さんの与太話がまだ生きてるとは思えないけど。

>ボヤッキーたん
前スレ1000ｹﾞﾄｰ乙

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:22:04

2chの全ての板を○○（板名）が好きな人が集まって雑談する板にすれば問題解決

**堕天子** · 04/10/30 16:25:32

>>81
当の30代板は「30代の好きな人（ｒｙ」…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:29:31

海王はいい奴だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:35:06

>>80
ひろゆきが破棄するかFOXが取り下げない限り有効かと。
海王自身はやる気マンマンっす。
競馬板自治スレ（9/21～）
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095760782/747
747 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/10/29 00:21:54 ID:CLwKt9ek
どもども、競馬板分割についての担当に任命されました削除海王です。よろしく。

770 名前：海王 ◆POSEIDONgg [sage] 投稿日：04/10/29 03:37:37 ID:CLwKt9ek
ex鯖脱出の方法を合わせて実行した方が良いような気がしますので、
自治と協力して分割もあわせて考えて行きましょう。
分割は既定路線だと思ってください。サーバーの有効活用のためという
重要な問題も含んでいますので。

その辺の草案⇒叩き台を書いてみます。明日にでも。

ではでは。

教訓：縦目に挫けず、三角に逃げるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:37:18

こっちでやっておいで。

▲○◎　競馬板分割議論スレッド　◎○▲
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1099003174/

◆BDFCNV1.to · 04/10/30 16:39:03

この板に上がってきてからが本番かと、
みなさんの出番ですよ、

でもなんで自治スレに乗り込んでいるんだろ。
これは分割議論では珍しい現象だなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:40:16

ありゃ、ここでやっていいの？
失礼・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:40:34

お手並み拝見　高みの見物楽しいな

◆BDFCNV1.to · 04/10/30 16:41:52

>ありゃ、ここでやっていいの？

と聞かれたら、ここの住民は
駄目っていいますけどネ、きっと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:41:56

>>86
予測できなかったの？

**動け動けヌルポ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:42:35

>>86
おじちゃんも大変だねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:43:07

何故海王にやらせるのか意味が見えん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:43:50

海王はまじめで頭いい奴だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:45:57

質問。
この板の趣旨って何？
競馬板分割に関しての海王とFOXのやり取りを見守るスレ？

**堕天子** · 04/10/30 16:47:54

過去ログ嫁

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:49:50

>>93
いいヤツとかそういうのは関係ないよ。
削除人として的確かどうかが焦点。
功罪で言ったら彼は功もあるんだろうけど罪の部分も大きい。
それが問題。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:50:02

>>82
どうでもいいけど３０代好きは熟女マニアなんだろうか

つーかカテゴリ雑談にぶち込めば終る話じゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:52:08

そしたらカテゴリが変わっちゃうじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:52:25

何か問題でも？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:53:59

なにやら話が巻き戻ってますね

**動け動けヌルポ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:54:48

>>99
鷺板のスレよく読んでから発言してね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:55:48

最近は過去ログ読まない奴多いな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 16:57:51

「過去ログ」
　↑
これさえ読めば安心

**堕天子** · 04/10/30 17:00:18

山田君、>>103の座布団2枚持ってちゃってくれぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 17:01:35

過去は振り返らない主義だから
過去に囚われていては明るい未来を築くことは出来ない

つーか新板大量追加の時にカテゴリ再編の話も出てたような
どうなったんだか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 17:03:56

こちらへどぞー

カテゴリ再編に向けての意見交換スレッド
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1098267794/

**動け動けヌルポ２ちゃんねる** · 04/10/30 17:15:22

>>105
自板にお戻り下さい

電波・お花畑
http://etc3.2ch.net/denpa/

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/30 17:21:30

えーと、昨日の管理人の発言をあれこれ考えてたんですけど、
ちょっと疑問が出てきたんで、書いてみたり。。

・ローカルルールに雑談とかって入ってなければ、専門板扱いでいいのか？

・何を持って、「雑談と書いてある」と判断するのか
　●雑談板ですと書いておくのか、
　●雑談と判断できるような文言が入ってればいいのか。
　●雑談板なら許容されそうなスレを、明文化して許可すればいいのか。
　　（許容は、書かれてるもの限定になりますけど）。

・上の方でも、map内で分類する方向で、外から上記の分類をやる方法が提示
　されてますが（私もそれに近かったですけど。まあmap利用でなく、コンセンサス
　が出来れば、それで十分な気がしますが）、ローカルルールに何か書かせる
　方向で考えていくのか。

　ガイドラインとかに、「分類はmapに従って」って書いてあるのを、逆手に利用する
手はあるわけですけど、ローカルルール優先にするんだとしたら、

＜なんて書けば、雑談扱いの専門板になるの？＞

が、実はかなりあやふやだったり。。。

**堕天子** · 04/10/30 17:27:20

ひろゆきさんのことだから、全部問題ないような希ガス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 17:27:51

雑談カテゴリに入ってなくてローカルルールで雑談を禁止してない場合
かなぁ。。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 17:29:21

要は海王の削除人資格を剥奪すれば済む話だと思うんだがなぁ。
勝手に俺様ルール作って無茶苦茶な削除を繰り返す削除人なんか要らないだろ。
なんでクビにできないんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 17:31:41

>>111
削除人の中では働いている方だから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 17:43:00

>>108
> ・ローカルルールに雑談とかって入ってなければ、専門板扱いでいいのか？
>
> ・何を持って、「雑談と書いてある」と判断するのか

なんか無理矢理形式的にしてもアレだと思ったりしますけど。
LRを読むというよりは空気を読む、で良いんじゃないすか。
そもそも消さなければいけないものは無いわけだし。

「住人が喜んでるものは残しまくり」

みたいな。
明らかな板違いや乱立を抑えておけば十分じゃないかな、と。

あと、「問題が起きたら動く」ってのもありますよ。

**削除遠雷 ★** · 04/10/30 17:43:30

>>108 放浪人さん
> ●雑談板ですと書いておく
は書いてあたらもう一目瞭然だからおけですよね。。

> ●雑談と判断できるような文言が入ってれば
これがびみょーな気がしますけど、どんな文言が来るかわくわくしたりして。。。
ただある程度明白に書いてないと削除判断で揉めそうな気がしたりしなかったり。。。

> ●雑談板なら許容されそうなスレを、明文化して許可すればいいのか。
これだと板によっては「公認雑談ｽﾚ」があったりしますよね。。
専門板でもあり得るかなとか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 17:43:36

2chはなんでもありだということを理解してる削除人しかいあらない

**削除遠雷 ★** · 04/10/30 17:44:38

> LRを読むというよりは空気を読む
それが一番なんですけどね、、、(´ﾍ`)

**削除遠雷 ★** · 04/10/30 17:45:36

>>115さん
なんでもあり、、、ではないんですよ。。。
他の掲示板に比べて規制が緩いだけで、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 17:46:47

>>111
楽しめなくなるから。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1098903161/428

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 17:49:05

>>112
働いていれば問題起こしまくってもいいのか？
おいらロビーの件で垢停止食らった時も管理人裁定で解除、それから1ヵ月もしないうちに
また問題起こしてるような奴を管理人がかばい続ける理由が分からん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 17:49:15

まあ、空気を読んでくれればいいんですけど、
「何も書いてないじゃないか」とか言いそうな人も
いるようですからねぇ。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 17:50:24

>>108
>・ローカルルールに雑談とかって入ってなければ、専門板扱い
>●雑談板ですと書いておく
>●雑談板なら許容されそうなスレを、明文化して許可
>（許容は、書かれてるもの限定）

で良いんじゃないですかね、せっかくLR優先って裁定も出た事だし
後は住民が自治意識を高める努力を自分たちですればいい事かと。

**堕天子** · 04/10/30 17:54:23

>>117
ネタに反応しないの。(･Ａ･)ﾒｯ!!

**堕天子** · 04/10/30 17:55:41

30分ほど前、海王が自スレにて登場

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:00:59

> 150 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/08/23(木) 17:20 ID:???
> カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルールくらいですかねぇ。
> あんまり、削除屋さんたち個人の判断の幅を狭めてもなんですから。

各削除人の判断の幅を狭めなくちゃならなくなっちゃったんだなー。

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 18:05:07

難しく考えてるなぁ・・・今までと同じ条件で、より利用者向けの判断にすれば良いだけだと
思うよ。住民さんの意思表示がなければ通常通り。。あっても受け入れ難い内容なら削除人
としての見解を述べると。専門板でも板趣旨に近い雑談板があれば誘導するとか、、

ようは、削除しない円満な利用法を見付けてもらうと。やっぱ難しいかなぁ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:05:16

>124
あんまり変な判断（受け入れられ難い判断）ばっかりしていると、裁量の幅を狭くされるのは当然かと。
結局自分たちの首を絞めることに。ん？いいことなのかな？

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/30 18:06:28

>>113
空気を読めだと、読んでくれない人もいそうですし、
・・といって、何でも明文化するのも、なんかどうかと
いう気もしますしねぇ。。　書かないと判らない人も（汗）。

けどまあ、あまりにどうとでも取れるのは、ちょっといただけないかも。

（とかいうと、実はガイドラインが一番どうとでもとれる事が
多かったり。。というか、わざとそう書いてあるわけで（汗））

**堕天子** · 04/10/30 18:07:08

>>124-126
削除関係の統率者の手腕が問われますね！( ﾟдﾟ)

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/30 18:07:27

>>114
単に「雑談板です」ってのは、なんか唐突すぎて、実はどうかと
思っていたりします（汗）。
まあ見た目が本当に雑談な板なら、それでもいいのかなと思い
ますけどね。

書き方としては、例えば今回の30代板だったら、

「ここは30代についてや、30代の人が語る板です。」

とかでもいいのかな、と思ったので。雑談って書かずとも。
（今回はもうcafeになってるから、いいのかもしれませんが）

専門板では許容されてなかったものを、ルールで明文化するのはあり、
というのは、まあ判りやすいので（ガイドラインより優先ってことで）
これが一番いいのかな。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/30 18:07:44

LRよりもmapの紹介文ですよ。

“○○について情報交換をしたり雑談をしたりする板です”

うーん、ぴったり。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:08:12

はっきりさせてないのはわざとでしょ
これで駄目なら、、、どうしますかね、、、
ま、そんとき考えるってことで

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/30 18:08:30

>>121
一番上のは、実はどうかなと思ったりしてます。。
＞・ローカルルールに雑談とかって入ってなければ、専門板扱い

明文化しなければ、map優先で、ということは、まだ混乱の種を残す
事になりそうでね。。　現状のローカルルールで、専門板と考えると、
これはどうかな、というような物は既にあると思うんですよ。
それを「ローカルルール優先で書いてあれば、そっちを尊重」って
するだけでも、結構違うと思うんですよね。

だから、一番上のは、書いたけど採用して欲しくないんですよね。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:08:47

>>124
これ以上ないほど「判断の幅が狭かった」人には「広がった」とも言えるでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:10:20

カフェ新設のスレをざっと流し読みしたけど、
単純にbbsmenuを書き換えれば済むという方法を取らないのがよくわからないなぁ。。。
管理人さんなり、他の書き換える決定が出来る人が決めればそれで作業して、
設立意図通りのカテゴリに行き、削除GL等との齟齬もなくなり、利用者の利便性も
さして変わらないと思うんだけどなぁ。FOX氏の深遠な考えは難しい。。。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/30 18:11:30

だからー
まぎらわしいから明文化したいってんなら
mapの紹介文に「雑談したりする板」って書いとけばええんじゃないのかえ？

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 18:11:51

>>128
ふむふむ、、これからは削除人一人一人がルールブックになるのだ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:12:08

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/775
775 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/10/30 17:58:12
カフェ新設のスレをざっと流し読みしたけど、
単純にbbsmenuを書き換えれば済むという方法を取らないのがよくわからないなぁ。。。
管理人さんなり、他の書き換える決定が出来る人が決めればそれで作業して、
設立意図通りのカテゴリに行き、削除GL等との齟齬もなくなり、利用者の利便性も
さして変わらないと思うんだけどなぁ。FOX氏の深遠な考えは難しい。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:12:45

>>134
なんでコピペ？
海王のレスを引用したつもり？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:13:33

いやいやつまり事実上住人が望めばなんでもありってひろゆきがいってるんだから
2chはなんでもありの板になったんだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:13:34

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/777-779n
777 ：夢見る名無しさん：04/10/30 18:02:19
>>775
ひろゆきも何でカフェにしたのん？と言ってたけど、

778 ：堕天子：04/10/30 18:04:25
>>775
まずひろゆきさんに問い合わせてみたら？　その上でFOXに相談する、と。

779 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/10/30 18:09:27
>>777
FOX氏は設立意図通りの雑談板にしたいわけで、私は削除GL、心得とbbsmenu優先という考え方に
したがっているだけで、その両者の齟齬を埋めるならbbsmenuの書き換えだけもよかったと思うんですけどね。

>>778
まぁ、出来ちゃったならそれはそれで。
さて、今日の予定。

■巡回
■イラク板のスレ乱立の対応
■競馬板の分割議論への参加
■とかげの尻尾の勉強
■長期未処理？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:13:42

明文化するようにしたら。

「雑談板です」書いてないから‘空気読まず’に専門板並の処理
　↓
削除議論で問われたら
「ローカルルールに「雑談板です」と書いてないので書き直して下さい。」

ですかそうですか。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/30 18:16:47

>>141
うーん、それもアレじゃのう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:18:54

削除屋＠放浪人 ★

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1054364221/

**堕天子** · 04/10/30 18:19:11

>>141
可能性ありますね…ort

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/30 18:21:46

>>141
私もそれが怖いんですけどねぇ。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:21:51

空気嫁＝盛り上がってるスレは消すな＝盛り上がっていればなんでもあり

**堕天子** · 04/10/30 18:28:09

>>145
既にそんな悪寒のする返答をしておられる方が…　ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝですけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:28:50

>>145
怖いというか今までのパターンを考えると簡単に想像つきますよ。
はっきり言ってこれじゃ利用者を巻込んだイタチごっこですよ。

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 18:32:00

いくら盛り上がっていてもサーバに負担の掛かる行為はダメでっせ！！うひょひょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:36:18

>>141
それ彩○もよく使ってたね。
もうあれだろ、削除整理廃止しちゃえば(ry

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 04/10/30 18:37:23

(´-`).｡ｏＯ(利用者の利便性の根本は、ガイドラインやローカルルールが無くても平穏に過ごせることじゃないかなぁ。。。)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:39:12

>>141
今回の３０代板もそうですけど、議論好きは一杯沸くけど
自治スレ一つ立たない、完全に人任せだったりします。
そういうのってどうなのかなあと思うんですけどね。
たまには自分で汗かけよと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:41:54

なんにも問題ない、のほほんとした板に勝手に波風立てといて、自治でなんとかしろって
いわれたってね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:43:43

だね。
実況とかで全体に迷惑かけない限りほっとけばいいことなのにね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:44:13

>>152
本来変えなくても問題ない板を、野次馬な議論好きが
好き勝手に変えようとしてる方がどうかなぁと思います。

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 18:46:07

>>151
それだね。。当然出来上がってしまってるルールに合わせて利用してるだろうから、今後
は削除屋諸君らの力添えでルールを削減できれば良いかもね。でも、いろんな人がいる
から、ここぞという時にはﾋﾞｼ!!って決めてほしいね。。ﾋﾞｼ!!って

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/30 18:49:19

ひとつ書き忘れましたけど、今回のLR＞GLの話は、
雑談系と専門系の板での許容度の範囲の違いに
限られるんじゃないかな、という気がしています。
（あくまで個人的な感触。。）

いままで、問題とされて揉めてきたものは、結局の
ところ、この「専門系」と「雑談系」の境界部分に、
柔軟性がなかったものが多いのでは、という気が
しますので。。

他の条項で、GLよりLRを優先すべき、という事例に
関わる部分は、あるんでしょうかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:51:23

つーかなんでもありにすれば全部解決

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:51:26

もう面倒くさいからカフェでいいべ
削除人が分かればいいことだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 18:52:35

うん、正直めんどい

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 19:03:13

>>157
GL.５の部分の違いだろうが、所謂「が」なのか「を」なのかの問題ですよね？違うかな・・・
３０代を・・・３０代が・・・
で、この板に付いては両方語れるって事な訳だと思うのですが、他の板で無理にLRに
雑談付けたからってちょっと変かなぁ～って思うんですよね。。家具が語るとかお風呂が語る・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 19:03:23

>>157
今決めずにその直面にぶちあたったら質問してゆく形でもいいような気が。
ポイントは処理せずに事前に質問する事かと。

仮に質問の答えが管理人裁定だとしても色々なケースがあるのだから、
似ているようでも少しでも迷ったら何度でも質問や相談すればいいような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 19:04:48

>>161
そういうのはオリキャラネタの領域ですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 19:12:34

>>134
嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使うことは難しい

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 19:16:19

>>163
オリキャラってオリジナルキャラクターのこと？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 19:17:40

板新設する時に、その板ができた経緯とか概要を簡単に書いてもらえるといいのでは？
今回の30代板のように作った人の意図と見る人の解釈のズレ防止のためにも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 19:18:12

>>165
そうです。つまり「喋る椅子」とかいう自分で考えたキャラクターのなりきりということで。

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 19:19:21

>>167
ほうほう、これね、、
http://etc3.2ch.net/charaneta2/

**案内ボロット ★** · 04/10/30 19:25:52

>>166
それいいですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 19:28:39

＞927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
＞３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
＞削除基準を変えればいいんだから、、

誰の削除基準を変えればいいのかわかってる？

**案内ボロット ★** · 04/10/30 19:37:11

>>166
ローカルルールではなくこっちにですね。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A1%D6%C1%B4%B7%C7%BC%A8%C8%C4%A1%F5%B0%C6%C6%E2%A1%D7%B2%FE%C4%EA

>>170
知ってて言わせる気ですか？羞恥プレイみたいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 19:41:28

>>171
わかりやすいとこならどこでも
30代板はあくまで例えです

**案内ボロット ★** · 04/10/30 19:50:39

>>171
全掲示板＆案内が不足しているようだから設立と同時期に書けるだけ
書いておけばいいと思ったんですけどね。

よく見たら全掲示板＆案内の紹介文は見易さを重視してか随分簡潔ですね。
経緯までは難しいような気がしました。あっちのスレ見てきますー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 19:52:22

誰かさんの好きな言葉で、今回のを切ってみると

特におかしな誰かさんにご退場頂く。
どうせやってる事は消していい事にしとけば問題が減るかな程度の物を
ぐだぐだいじってるだけだし、それで問題を増やされたんじゃたまったもんじゃない。

こうすることが最も　合　理　的　です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 19:54:42

そんなにアレなら海王のスレも含めてひろゆ子に直訴するしかねーべ
なんか職権乱用気味だしー

◆tuboBGQODY · 04/10/30 20:16:43

もう1ヶ月ごとにリコール選挙して特定票数以上のヤツは削除権剥奪とかさ。

ねむ。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/30 20:19:49

お、選挙担当がきたぞい

**時計坂の削除屋 ★** · 04/10/30 20:26:32

名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
＞３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
＞削除基準を変えればいいんだから、、

これはガイドライン4と5の雑談板と専門板の区分のルールじゃないの？
自治で雑談板宣言すれば、削除は雑談系で対応になるのは出たけど。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/30 20:35:18

このスレと前スレに書いてあることが全てだべのう。。

ガイドライン4と5の云々って書き込みはどこにあるんじゃー？
ろぐをクレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 20:40:21

>>178
寝言は寝て（ｒｙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 20:40:53

>179
きっちり、型に嵌めた削除を目指してるんですか？
感覚を磨けよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 20:42:06

はじめに削除ありきはお腹いっぱい

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/30 20:43:39

>>181
おらはさくじょにんじゃないぞい。
なにを云っておるのじゃ？はて。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 20:43:47

三戦はいったいどうなるんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 20:46:28

なるようになる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 20:46:47

>>181　訂正　　　　orz

>179　×
>178　○

**時計坂の削除屋 ★** · 04/10/30 20:46:48

>>176
陶片追放ですか…。ローマの方式はもういいので。
>>179
今回変更があったのは、自治やローカルルールでの板区分の自由度。
>>184
三戦は、雑談板扱いになるとおもう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 20:47:08

>>184
IDｶｺｲｲ

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/30 20:51:44

>>187
ほんとうにそれだけなのかのう？
ほかにもいろいろとためになる話は出とるようじゃよ。

ガイドラインがどーだとかな削除人本位な技術論は
ワシの目からみるかぎりあんまり出てはおらんようだけんども、、

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/30 20:55:11

×ガイドラインがどーだ
○ガイドライン4と5がどーだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 20:57:07

ぴろゆきが削除基準を変えれば終わることなのに・・・

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/30 20:58:29

ガイドラインの文言がどーこーじゃなくて、どうするのが
ユーザーが使いやすいか、から考えればいいんじゃない
ですかねぇ。。

それで出た結論が、別にガイドラインから逸脱してなければよし。

逸脱してたら、差し支えない範囲で、調整が可能か、無理なら、
管理人に「ガイドラインだとこうなるけど、こうした方が良さそう
なんですけど、こうしてもいいですか？」って聞けばいいんだと
思うんですが。。

昨日（というか今朝）の話って、そういうことでないかなと。

◆xMASK9ask6 · 04/10/30 20:59:26

そもそも、ここで言われている「雑談」の基準ってなあに？
といまさら尋ねてみる。

元来ｗｅｂ掲示板は雑談の集まりであるからして、
「なんらかの特別な状態の雑談」を指す
のであろうことはなんとなく分かる。

**堕天子** · 04/10/30 20:59:52

>>192
具体的にはどんなモンでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:00:05

>>187
雑談板扱いになるのなら、カテゴリ移動が望ましいと思うんですがね…
灰色的存在でいつまでも通していたら、無限ループですよ。
趣味扱いにするか、雑談カテゴリのどちらでも恨みませんが、
はっきりとだけはしてほしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:01:09

基準は何も変わっとらんよ。解釈が違うだけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:04:08

解釈の仕方は、削除人が決めることですからねぇ…
解釈ガイドラインってのを設けるとよいかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:04:26

雑談板ってなんやねん、だろ
普通のユーザーは

◆xMASK9ask6 · 04/10/30 21:06:15

>>30 (前スレ830）
> というのも、自分で判断して残したスレを、再依頼されたら、
> 他の人がバリバリ消しちゃってたりするとかあるらしく。。
あーーー。なんか心配になってきました(^_^;)＞私自身
「消すと決めたら消す」を持っているタイプなので＜某板とか某板

そういうものの擦り合せとかフィードバックを表だって出来ない人の為に、
ってのが削除屋専用隠し掲示板が作られた理由の一つだと思うんですが、

現状は全然役だってないですよねぇ。具体的には言えないけど(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:09:03

IDがうるら！

◆ カフェ新設 part2

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