927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
削除基準を変えればいいんだから、、
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
970 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:02 ID:???
燃えてしまえ。燃えてしまえ。
972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです
前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
◆ カフェ新設 part2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/10/30 11:39:36ID:eK0GGAlD2動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/10/30 11:40:07ID:U9c3fPgO ２
3海王ＦＣNo.06＠ロコルール ◆FWT4WwRULE
04/10/30 11:40:51ID:Q+AH/+ye04/10/30 11:42:09ID:5bDveAwp
「削除基準を変えればいい」って、変えられる人がいないような。
04/10/30 11:43:36ID:HX2gsGmt
04/10/30 11:43:45ID:???
大声で呼んでみてください。。。
アンパンマンのように飛んで、、、、、来るような来ないような、、、、
アンパンマンのように飛んで、、、、、来るような来ないような、、、、
04/10/30 11:44:11ID:???
マルチポストしても良いですか？；；
8( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN.
04/10/30 11:44:34ID:mxsAdfIq |
∋oノハヽoノハヽo∈
(´ⅴ｀ ≡ ´ⅴ｀)
⊂ ノ
＿__|
∋oノハヽoノハヽo∈
(´ⅴ｀ ≡ ´ⅴ｀)
⊂ ノ
＿__|
04/10/30 11:45:05ID:HX2gsGmt
>>7
いいんじゃないですか？
いいんじゃないですか？
04/10/30 11:45:30ID:vOFAOuf0
11削除遠雷 ★
04/10/30 11:46:40ID:??? ＞ひろゆきさん
きつねさんは今回３０～５０代のコミュニティーを
自分ができる方法で守ろうとしたと思うですよ。。
カテゴリーが雑談じゃないからと消しまくられる状況だったわけで、
今までのルールを当てはめると100%黒とはいえないし、
カテゴリーが変わらなければ消し続ける宣言があったわけで、、、
その間一生懸命なだめすかし議論して
もうこれ以上住人さんが耐えられないと思ったからやったと思うのですね。。
やり方がひろゆきさんにとって納得が行かなかったわけですが、、
それなら一度腹を割って膝詰めで徹底的にお話ししてみたらどうでせうか？
ひろゆきさんの望む2chをいっぱい語ってほしいですよ。。
批判要望でいっぱい語ってた頃はみんなもっとひろゆきさんを身近に感じて
ひろゆきさんの理念を汲むように動いてたように思うです。。。
もっともっといろんな人の前で語ってほしいです。。。
管理人の理念が浸透して無いのに
管理人不在でも回るシステムってできないんじゃないかなぁ、、、
とかとか。。
きつねさんは今回３０～５０代のコミュニティーを
自分ができる方法で守ろうとしたと思うですよ。。
カテゴリーが雑談じゃないからと消しまくられる状況だったわけで、
今までのルールを当てはめると100%黒とはいえないし、
カテゴリーが変わらなければ消し続ける宣言があったわけで、、、
その間一生懸命なだめすかし議論して
もうこれ以上住人さんが耐えられないと思ったからやったと思うのですね。。
やり方がひろゆきさんにとって納得が行かなかったわけですが、、
それなら一度腹を割って膝詰めで徹底的にお話ししてみたらどうでせうか？
ひろゆきさんの望む2chをいっぱい語ってほしいですよ。。
批判要望でいっぱい語ってた頃はみんなもっとひろゆきさんを身近に感じて
ひろゆきさんの理念を汲むように動いてたように思うです。。。
もっともっといろんな人の前で語ってほしいです。。。
管理人の理念が浸透して無いのに
管理人不在でも回るシステムってできないんじゃないかなぁ、、、
とかとか。。
04/10/30 11:47:00ID:dCqCjvSG
新ｽﾚ乙
残りの議題ってなんでしたっけ?
残りの議題ってなんでしたっけ?
13削除遠雷 ★
04/10/30 11:47:21ID:??? 1000getに負けて雑談スレに投下したのでマルチです。。
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、；；
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、、、、；；
04/10/30 11:47:59ID:SSYg9L62
よーし、とうちゃんもマルチしちゃうぞ～
で、詳しい解説ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
で、詳しい解説ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
04/10/30 11:49:47ID:KHKmvwDM
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
04/10/30 11:52:40ID:7B4+1ufc
３０代板削除議論スレ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/676
676 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/29(金) 14:55:28 ID:???
ユーザーにとって、どっちが便利かで考えればいいと思いますが、、
以下 ◆ カフェ新設 part1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
909 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:32:40 ID:???
削除基準が問題だったら削除基準を変えるだけで解決な予感です。
917 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:37:20 ID:???
一見さんがきて、「カフェ」とか「サロン」とかあったら、
どれがどういう違いがあるのかわからんので、
混乱を招くだけだと思うです。
わかりやすい名前をつけるか、
混乱を招いてもいいと思えるぐらいの
メリットがあるとかでないと、、
918 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:38:34 ID:???
初めて来た人にとってのわかりやすさが失われている気がする昨今。
モ娘の分類もわかりづらいので好きじゃないのですが、
そいうのは変だと思わないのかなぁ、、
927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
削除基準を変えればいいんだから、、
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
960 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30 11:07:42 ID:dCqCjvSG
重要削除以外、ローカルルール優先ということは
ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?
963 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/10/30 11:09:43 ID:???
∩∩
=（・-・）= >>960
例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの
972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
977 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
どっちかよく分からないものは管理人に確認。
みたいな感じ?
983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです。
676 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/29(金) 14:55:28 ID:???
ユーザーにとって、どっちが便利かで考えればいいと思いますが、、
以下 ◆ カフェ新設 part1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
909 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:32:40 ID:???
削除基準が問題だったら削除基準を変えるだけで解決な予感です。
917 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:37:20 ID:???
一見さんがきて、「カフェ」とか「サロン」とかあったら、
どれがどういう違いがあるのかわからんので、
混乱を招くだけだと思うです。
わかりやすい名前をつけるか、
混乱を招いてもいいと思えるぐらいの
メリットがあるとかでないと、、
918 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:38:34 ID:???
初めて来た人にとってのわかりやすさが失われている気がする昨今。
モ娘の分類もわかりづらいので好きじゃないのですが、
そいうのは変だと思わないのかなぁ、、
927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
削除基準を変えればいいんだから、、
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
960 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30 11:07:42 ID:dCqCjvSG
重要削除以外、ローカルルール優先ということは
ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?
963 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/10/30 11:09:43 ID:???
∩∩
=（・-・）= >>960
例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの
972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
977 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
どっちかよく分からないものは管理人に確認。
みたいな感じ?
983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです。
04/10/30 11:53:44ID:1FJfdosD
◆ カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940+943+944
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
943 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 10:56:08 ID:HX2gsGmt
>>940
もっとわかりやすい所に書かないとまた同じことの繰り返しになりそう
944 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 10:57:20 ID:???
んじゃ、どっかにかいといてくださいー。
＿＿＿＿＿＿＿＿
概要： ローカルルールが削除ガイドラインと衝突する場合、ローカルルールを優先すべき。
（ただし、重要削除対象はこの限りではない。）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940+943+944
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
943 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 10:56:08 ID:HX2gsGmt
>>940
もっとわかりやすい所に書かないとまた同じことの繰り返しになりそう
944 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 10:57:20 ID:???
んじゃ、どっかにかいといてくださいー。
＿＿＿＿＿＿＿＿
概要： ローカルルールが削除ガイドラインと衝突する場合、ローカルルールを優先すべき。
（ただし、重要削除対象はこの限りではない。）
04/10/30 11:54:01ID:1FJfdosD
◆ カフェ新設 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/960+963+972+977+983
960 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 11:07:42 ID:dCqCjvSG
重要削除以外、ローカルルール優先ということは
ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?
963 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/10/30(土) 11:09:43 ID:???
∩∩
=（・-・）= >>960
例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの
972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
977 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
どっちかよく分からないものは管理人に確認。
みたいな感じ?
983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです。
＿＿＿＿＿＿＿＿
概要： >>18 に関して、専門板がローカルルール改訂によって雑談板化する可能性
があるが、運営側はそのような趣旨での改訂を拒否できる。判断が難しい板の場合は、
管理人裁定となる。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/960+963+972+977+983
960 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 11:07:42 ID:dCqCjvSG
重要削除以外、ローカルルール優先ということは
ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?
963 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/10/30(土) 11:09:43 ID:???
∩∩
=（・-・）= >>960
例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの
972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
977 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30(土) 11:15:32 ID:dCqCjvSG
>962,963,965
板の設立意図として専門板とされている場合は、雑談板宣言を拒否。
カテゴリ、板名から判断して専門板とされている場合は、雑談板宣言を許可。
どっちかよく分からないものは管理人に確認。
みたいな感じ?
983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30(土) 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです。
＿＿＿＿＿＿＿＿
概要： >>18 に関して、専門板がローカルルール改訂によって雑談板化する可能性
があるが、運営側はそのような趣旨での改訂を拒否できる。判断が難しい板の場合は、
管理人裁定となる。
04/10/30 11:55:10ID:/Mu5nq21
┐(´ー｀)┌
04/10/30 11:58:31ID:vOFAOuf0
>>17
FOXさんは何かやる時に殆ど管理人に確認取らないからね。＞規制とか部隊設立とかも
確認取る＝迷いがある って認識だと思う。
そういうトコ好きだったりするんだけどね。
今回も普通にココから上手く立ち回ると思う。
FOXさんは何かやる時に殆ど管理人に確認取らないからね。＞規制とか部隊設立とかも
確認取る＝迷いがある って認識だと思う。
そういうトコ好きだったりするんだけどね。
今回も普通にココから上手く立ち回ると思う。
04/10/30 12:00:58ID:5bDveAwp
ちうか狐さんには削除基準に関する権限はないらしいから、
他に方法がなかったと思う。
他に方法がなかったと思う。
04/10/30 12:02:29ID:7B4+1ufc
FOXはできる範囲で行動した。OKだぁね。
04/10/30 12:06:24ID:+VDBTZ4Q
んだね。
見てて可哀想だったし…
見てて可哀想だったし…
04/10/30 12:06:43ID:???
おはよーさんです＆やっと追いついたー（汗
ガイドラインの方の解釈を変えるってことで、いいのかにゃ。
そうなるなら、ありがたかったり。。
つまり、専門板でも雑談相当で処理していいって事になるのね。
条件付きで>>19の977みたいに。
なんかやっと法が運用に追いついてきてくれたみたいな感じ。。
（実際には、法が変わったんじゃなくて、判例が加わったですけど）
ガイドラインの方の解釈を変えるってことで、いいのかにゃ。
そうなるなら、ありがたかったり。。
つまり、専門板でも雑談相当で処理していいって事になるのね。
条件付きで>>19の977みたいに。
なんかやっと法が運用に追いついてきてくれたみたいな感じ。。
（実際には、法が変わったんじゃなくて、判例が加わったですけど）
04/10/30 12:07:53ID:KHKmvwDM
＞つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
＞ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
この考えに御意といいながら、「利用者」「ユーザー」像を勝手に作り上げて突っ走っていた人が
約1名いたわけなんすよね
＞ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
この考えに御意といいながら、「利用者」「ユーザー」像を勝手に作り上げて突っ走っていた人が
約1名いたわけなんすよね
04/10/30 12:09:54ID:vOFAOuf0
>>22
「30、40、50は雑談板で処理してね」と言ってみても
「あなたに削除判断の決定権はありません」とか返されちゃって
カフェ作成に至ってますからね。。
「ガイドライン重視し過ぎて利用者に不便を強いるな」っていう
思想は管理人と同じだったのに「決定権は無い」とかいう詭弁で
見事に反発されているのが悲しいというかなんというか、、
「30、40、50は雑談板で処理してね」と言ってみても
「あなたに削除判断の決定権はありません」とか返されちゃって
カフェ作成に至ってますからね。。
「ガイドライン重視し過ぎて利用者に不便を強いるな」っていう
思想は管理人と同じだったのに「決定権は無い」とかいう詭弁で
見事に反発されているのが悲しいというかなんというか、、
04/10/30 12:15:02ID:Ps2NhYYv
君の言ってることを実践したら大勢に迷惑がかかるが理解できない海王に
目に見える形でその迷惑を実践して見せたってことかと
目に見える形でその迷惑を実践して見せたってことかと
04/10/30 12:21:13ID:vOFAOuf0
> 936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
> つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
> ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
結局これと同じ事を思って発言し、行動していたのがFOXさんだっただけに残念。
海王君は今までにも色々と揉めて、管理人と連絡を取り合っていたのに
管理人の考えてる事を都合よく曲解してた、って事ですかねぇ。
ガイドラインが絶対なんて管理人は思ってなかったわけですから。。
というか、
> つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
> ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
これって物凄く常識的な発言でちょっとビックリ(^_^;)
> つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
> ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
結局これと同じ事を思って発言し、行動していたのがFOXさんだっただけに残念。
海王君は今までにも色々と揉めて、管理人と連絡を取り合っていたのに
管理人の考えてる事を都合よく曲解してた、って事ですかねぇ。
ガイドラインが絶対なんて管理人は思ってなかったわけですから。。
というか、
> つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
> ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
これって物凄く常識的な発言でちょっとビックリ(^_^;)
04/10/30 12:21:53ID:???
あ、前スレのここだけレスしておきます。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/895
＞そういうことを気にするのは考え過ぎの様な。
いやいや、まったく違う人から（互いにコンタクトも無さそうな人）
まったく同じ事を聞いちゃったんですよ。どちらも「誰という
わけではないので、そういう風に聞かないで」と念押しして
「あとから来て全部消しちゃう事が、何回、何十回も繰り返されると、
自分の削除人としての判断を、削除依頼スレに書く必要が、全然
ないんじゃないか、という気分になってくるんで・・・」と（意訳）。
消した事が間違いじゃない、と言いきられれば、消すべきかどうか迷い、
消さないと判断した自分の削除判断は必要なのか、自分の活動自体、
結局消されるならば、意味無いのでは（余計なことを途中に書くだけ）、
となるわけです。
それでモチベーションが落ちて休止してる人が、何人かいると。。
要請板での話とは、かなり違うんで（トオルさん、ジェンヌさん）、
同じ話としない方がいいと思うんです。。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/895
＞そういうことを気にするのは考え過ぎの様な。
いやいや、まったく違う人から（互いにコンタクトも無さそうな人）
まったく同じ事を聞いちゃったんですよ。どちらも「誰という
わけではないので、そういう風に聞かないで」と念押しして
「あとから来て全部消しちゃう事が、何回、何十回も繰り返されると、
自分の削除人としての判断を、削除依頼スレに書く必要が、全然
ないんじゃないか、という気分になってくるんで・・・」と（意訳）。
消した事が間違いじゃない、と言いきられれば、消すべきかどうか迷い、
消さないと判断した自分の削除判断は必要なのか、自分の活動自体、
結局消されるならば、意味無いのでは（余計なことを途中に書くだけ）、
となるわけです。
それでモチベーションが落ちて休止してる人が、何人かいると。。
要請板での話とは、かなり違うんで（トオルさん、ジェンヌさん）、
同じ話としない方がいいと思うんです。。
04/10/30 12:47:20ID:KHKmvwDM
解決なのかなあ
まだ、消そうと思えば消せるなあ
ああ、疲れる
まだ、消そうと思えば消せるなあ
ああ、疲れる
04/10/30 12:48:28ID:eW3FBUx6
ボランティアも楽じゃないね
削除人乙
削除人乙
04/10/30 12:51:34ID:I/4D33zA
いつものように、FOXが博之を釣り上げた訳だな。
35削除車 ★
04/10/30 13:04:48ID:??? 前スレの最後は「ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先」＆
「利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていい」＆「利用者の利便優先」って、ことですね。
そういう大きな方向性を基本にするというのはオッケーです。
次は、削除ガイドラインで対応し切れていないところを細かく規定したローカルルール申請が増える予感です。
ローカルルールを作ってもらうこと自体は問題ないのですけど、
現在利用している人にしかわからない(新しい人にはわかりにくい)細かなルールや、
板違いを厳密に定義しすぎていてグレーゾーンがなくなってしまう(他の板との兼ね合いで行き場を
失ったスレができてしまう)ルールの申請が増えてくる気がします。
その辺りのバランスは非常に難しいと思います。
ローカルルールの設定されている皆さん。お手数ですがよろしくお願いします。m(_ _)m
# まあみなさん百戦錬磨なので、その辺りは楽観していたりしますけど。
>>11
後半段落は私も相当同感だなぁ～。
「利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていい」＆「利用者の利便優先」って、ことですね。
そういう大きな方向性を基本にするというのはオッケーです。
次は、削除ガイドラインで対応し切れていないところを細かく規定したローカルルール申請が増える予感です。
ローカルルールを作ってもらうこと自体は問題ないのですけど、
現在利用している人にしかわからない(新しい人にはわかりにくい)細かなルールや、
板違いを厳密に定義しすぎていてグレーゾーンがなくなってしまう(他の板との兼ね合いで行き場を
失ったスレができてしまう)ルールの申請が増えてくる気がします。
その辺りのバランスは非常に難しいと思います。
ローカルルールの設定されている皆さん。お手数ですがよろしくお願いします。m(_ _)m
# まあみなさん百戦錬磨なので、その辺りは楽観していたりしますけど。
>>11
後半段落は私も相当同感だなぁ～。
04/10/30 13:06:55ID:WGYzPyWG
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/940
前スレのひ(ｒｙ へ
これじゃないっすか？
運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
218 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。
前スレのひ(ｒｙ へ
これじゃないっすか？
運営ボランティアさん指導部屋２号室
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066132196/218
http://qb5.2ch.net/sakud/kako/1066/10661/1066132196.html
218 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う昨今です。
04/10/30 13:11:06ID:5bDveAwp
04/10/30 13:13:35ID:7B4+1ufc
>>37
無意味とは海王に対してってこと？
無意味とは海王に対してってこと？
04/10/30 13:15:51ID:acSbwA0w
40外野ｧｧﾝ
04/10/30 13:18:36ID:umEb8MOK 今回の問題は削除ガイドラインの問題というより削除人心得の問題じゃないのか
04/10/30 13:21:19ID:I/4D33zA
> 削除基準が問題だったら削除基準を変えるだけで解決な予感です。
本来ならそれで解決するはずで、FOXが、
30代は雑談板相当で削除しよう、っつう基準を
示したのに、それを受け入れられない人がいたので、
削除基準を変えるだけで解決はしなかったのだな。
そして、カフェへ。
本来ならそれで解決するはずで、FOXが、
30代は雑談板相当で削除しよう、っつう基準を
示したのに、それを受け入れられない人がいたので、
削除基準を変えるだけで解決はしなかったのだな。
そして、カフェへ。
04/10/30 13:25:14ID:CQq3RJ7j
>>40
はげど
はげど
04/10/30 13:29:35ID:ekb+oYBJ
>>39
利用者と言っても、一括りに出来る物じゃないし無理でしょうね。
利用者と言っても、一括りに出来る物じゃないし無理でしょうね。
04/10/30 13:36:50ID:NXm4Xv5E
結局のところ、空気読めない人は削除人向いてないと。。。
04/10/30 13:39:41ID:sWuii1yI
結局の話、買い追うから削除垢を剥奪すればいいと。
04/10/30 13:41:22ID:Ps2NhYYv
つか、なぜ自称17才の海王が30代板にくるのかと
04/10/30 13:43:08ID:mRb7UD3o
流れを読まずにレス。
ｵｶﾙﾄって専門板？
霊能者同士はどこで雑談したらいい？
ｵｶﾙﾄｶﾌｪ？
海王が巡回しだして以降、雑談するなら霊視するな・霊視するなら
雑談するなって言い出す輩が…
お互いが視えるんだから視えたって言ったっていいだろ…
ｵｶﾙﾄって専門板？
霊能者同士はどこで雑談したらいい？
ｵｶﾙﾄｶﾌｪ？
海王が巡回しだして以降、雑談するなら霊視するな・霊視するなら
雑談するなって言い出す輩が…
お互いが視えるんだから視えたって言ったっていいだろ…
04/10/30 13:48:42ID:EiLnAGqQ
太陽の塔がオカルトだからなぁ
04/10/30 13:50:22ID:OwEC7b4m
>47
お互いTelepathyで会話すれば解決
お互いTelepathyで会話すれば解決
04/10/30 13:50:34ID:p6XKM+8A
自称１６歳だけど閲覧目的じゃないからへるす板の削除してもいいんだと。
04/10/30 13:56:48ID:KHKmvwDM
ガイドラインの問題ならガイドラインを変えなきゃ
心得の問題なら心得を変えなきゃ
あの人には伝わらないんでしょうね
ああ、しんどい
心得の問題なら心得を変えなきゃ
あの人には伝わらないんでしょうね
ああ、しんどい
04/10/30 14:01:37ID:iHm75gOt
とりあえず今回の件は、
板名がカフェに変わったわけじゃないし、カテゴリも変わらないし、
利用者は別に不便じゃないとオモ。
板名がカフェに変わったわけじゃないし、カテゴリも変わらないし、
利用者は別に不便じゃないとオモ。
04/10/30 14:01:41ID:vWjs/3i1
マニュアル人間でデジタル人間の海王さんの辞書に臨機応変の文字はありませんから
04/10/30 14:05:53ID:y7OIb+gE
海王さんを罷免して代わりに人工無能海王を置こうー
04/10/30 14:25:53ID:nnmBbjox
現在、ローカル・ルールの新設、変更の裁定って、まほら★氏以外で出来る人って
居ましたっけ？一人だけだと、随分と負担が掛かってしまう様に思うのだけど…。
居ましたっけ？一人だけだと、随分と負担が掛かってしまう様に思うのだけど…。
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