◆　カフェ新設 part2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:39:36

927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
削除基準を変えればいいんだから、、
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
970 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:02 ID:???
燃えてしまえ。燃えてしまえ。
972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです
前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/

**ボヤッキー ★** · 04/10/30 21:33:28

三戦ってそんなに迷う？

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/30 21:34:26

>>210
> >>206
> 運営の方が手をつけないヌー速というところでしょうか。
> ヌー速とは違って、鯖や２ちゃんねるの運営上には関係ないんですが、
> ひどい状況です。
> まず、明確な定義というものが存在しないから削除判断に迷う方が多いらしいです。
> それで削除人放置→ここで語るべ　ってことでいつしかゲームやなりきり板の方が
> 大量に流入してきてしまって、今の三戦です

そういう輩を隔離するために出来た板だから、、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:34:59

>>211
板違いの定義が無いので、投稿目的の削除対象で消せる
スレッドが無いんですね。

**堕天子** · 04/10/30 21:35:02

>>211
全然迷いどころがわからないですねぇ。

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 21:35:07

当時、ここで専門板扱いとなった訳だが・・・三戦板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064640004/268

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:36:07

>>212
では、雑談カテゴリに移動していただけるとありがたい。

**堕天子** · 04/10/30 21:36:55

>>215
優先という単語を使っていることから、専門（兼雑談）なのだと思ってますが…

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 21:39:58

>>217
それでは、専門板に近い雑談板。専門板扱いの判断しても問題ないかと。
でもまぁ、無理に消す必要はないと思うんだけどねぇ・・・

**ボヤッキー ★** · 04/10/30 21:40:40

>>213
板違いに関するものはガイドラインの５でしょ、
投稿目的は４だから基本が間違ってるような。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/30 21:41:24

>>213
肥ゲーの話題が多かろうが
三戦にアンジェリークのスレやウイポのスレがたったら迷わず瞬殺してええじゃろうが。

三戦に天下統一のスレが立ってても
大戦略のスレは立たないべさ。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:41:29

>>218
まあ無理に消す必要は無いんですが、削除定義と板趣旨をはっきりさせるためにも
この際、板定義を完全に固定してしまうのがいいと思うんですよね。
板の定義がはっきりしないため、不毛な争いがおきることもありますし

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/30 21:41:39

>>216
雑談OKとすればいいだけでしょ

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/30 21:43:00

>>221
だったら削除しないのが一番

削除屋さんのための２ちゃんねるではない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:43:12

>>222
それが今日決まった新法でしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:44:32

>>223
削除じゃなくて、利用者側としても進行の弊害になるんですよ。
各自スレッドを立てると「板違い、○○へ池」などのレスが飛んできて、
妨害されることもありますし

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/30 21:44:45

>>224
そういうこと>>1参照

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:47:08

>>221
迷ったら消さないで、判断を仰ぐ

>>224
新法なんて出来てた?

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/30 21:47:26

>>225
そういうキチガイは放置しとけばええがね。
話題の需要があれば黙っていてもスレは成長しるでよ。

**堕天子** · 04/10/30 21:48:27

>>225
それは2chの多くで同じ状況じゃないかなぁ。特に専門関係は。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/30 21:48:48

>>225
> >>223
> 削除じゃなくて、利用者側としても進行の弊害になるんですよ。
> 各自スレッドを立てると「板違い、○○へ池」などのレスが飛んできて、
> 妨害されることもありますし

○○板が適当であれば、○○板へ行くのが当然
>>220にあるように本当の板違いならね。

それ以外は単なる煽りだから、華麗にスルー

**ボヤッキー ★** · 04/10/30 21:49:04

んなの無視すりゃいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:50:05

>>228
なまじ、反論できないのが辛いんですよね…
ただでさえ低年齢層が集まる板ですから、一々説明しないと分からないようなんです

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 21:51:12

>>221
板の定義なんて利用者の選別にもなり兼ねないんじゃない？これは人それぞれだと
思うけど、ｳﾝｺｰ的には、むしろいろんな話題を語れた方が板として面白いかなぁー
なんて思っちゃうけどね。。専門板に近い雑談板なんて最高の位置づけだと思った。

**堕天子** · 04/10/30 21:54:14

>>232
低年齢層は一部で固まってるでしょう、あそこ。
板全体としての害は決して多くないと思いますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:55:29

うーんお話になりませんね……

海王キボンヌ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:56:10

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝｹﾞｷｼﾞｮｳ?

**ボヤッキー ★** · 04/10/30 21:56:34

なんつーか・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:56:55

>>235
三戦には関わらないといってませんでしたっけ

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/30 21:58:52

さてさて、猫も杓子もなんとやら、、、ｱﾋｬﾋｬﾋｬｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:59:21

ffとかもそんな感じですかねえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 21:59:47

>>235
松茸さん？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/30 22:07:30

とりあえず、三戦のは11月に入ったら手をつけますのでもうしばらく自治で話してください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 22:09:13

あらら、自治の話し合いとかなんとかはまだ有効なのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 22:09:55

別にこの板でも板違いということもない
↓
でもネタを厳格に制限したい
↓
海王きぼんぬ

（'A‘）?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 22:11:25

昔の体勢だったら、「消しすぎ」＝「向いてない」で簡単に終わってた問題のような気がしないでもない。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/30 22:11:56

http://hobby5.2ch.net/warhis/head.txt
一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等を、総合的に楽しむ板也。各々立場を尊重し相争うべからず。

この、「総合的に楽しむ板也。」で問題は解決だべ。
総合的＝範囲がひろいですよー　と、普通の人なら間違いなくそう読めるべ。

この文について「範囲がひろいですよー」と読めない香具師は文盲かキチガイであろうて。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 22:14:03

>>242
ははぁ、　呼　ば　れ　た　か　ら　出　て　き　ま　し　た　と（ｗ

ちゃんとログ読んでる？
誰のためにこんな大騒ぎになったか考えれ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/30 22:15:17

>>247
じさくじええｃｆｖｇｂふいじょｍｋ、ｌ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 22:17:40

三国志・戦国時代がどっからどこまでよ？
とかそんな話じゃなかったっけ？違う？

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/30 22:21:25

>>249
ID:UruraW92さんが持ってきたのはゲームとなりきりのスレがたくさんある、というハナシじゃろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 22:29:41

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧
　　　　　　　　　／　　　（・∀・　）
　　　　　　　　〆　 ┌ 　｜　　｜ ∈≡∋
　　　　　　　　　||　　γ ⌒ ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 ||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 22:34:14

↑ぬるぽ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 22:37:10

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/30 23:27:48

急に静かになったね。

**削除遠雷 ★** · 04/10/30 23:30:25

>>220 じじいさん
ハゲしく同意です、、、、

**削除遠雷 ★** · 04/10/30 23:34:42

グレーゾーンて、無くしてしまったら
行き場を無くす人や話題が沢山でるんだろうな、、、
っていうか、無くすこと自体無理なんじゃないかなぁ、、、
普段生活していて人と人の間で白黒だけで全て片づかない物。。
掲示板だって、人が沢山集まってそのカキコでできてるんだから、
白と黒だけに色分けする事って不可能じゃないのかなぁ。。。。。。。

**外野ｧｧﾝ** · 04/10/30 23:35:46

前スレッド、このスレッドで語られている大部分が間違っている気がする
ガイドラインとローカルルールのどっちが優先されるとか、雑談板と専門板の区分がどうだとか、
そんな話だったか・・・？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:35:55

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094578431/558-559
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1089565582/70-72

こういうのが２ちゃんねるの本質なんですよね？
こういう方たちもいる現状で、ガイドラインとか削除基準とかは、
なにか違うような気がします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:36:34

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　競馬板分割待機中です…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧
　　　　　　　　　／　　　（・∀・　）
　　　　　　　　〆　 ┌ 　｜　　｜ ∈≡∋
　　　　　　　　　||　　γ ⌒ ヽヽコノ　　||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 ||
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:36:55

>>242
必要以上の介入は止めれ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/30 23:39:40

自治スレで海王の介入禁止というLRが出来たら、海王は従うのかな。。。

**動け動けヌルポ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:40:01

>>256
つーか2ch自体がグレーゾーンを支える（補う）掲示板じゃないのかなぁ・・・。
一般の掲示板じゃ削除・アク禁されるような会話（批判とか）も出来るってのもあるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:40:29

　　∧＿∧
　（　´∀｀）＜ぬるぽを見逃すかっ
　と　　　　）　　 |　|　　ｶﾞｯ
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>254

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:41:13

　　　　　　　　　　　　　ﾉ∩
　　　　　　　　　　　⊂　>>261ヽ
　　　　　　　　　　　　/(　｡A｡ )っ
　　　　　　　　　　　 U　∨　∨
　　　　　　　ガッ・@；∴‥
　　 ∧＿∧ ∩　　:: :.
　　（　｀□´）/　　:: ::
　（つ　　　/　　:: :'
　人⌒ｌノ　 :: ::
　し（＿）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:41:44

まあ総合案内にこんなのもあるし。。。

２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？ △　▽　　▲　▼

　近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
　基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」
ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
　はぁ、、めんどくさ。。

t527250.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/10/30 23:44:14

>>257
30代板削除議論から話が続いているんじゃないですか？
そうだとしたらこんな流れになるのも分からないでもないですが。

**削除遠雷 ★** · 04/10/30 23:45:07

元々消さないのがウリで始まった2chで
削除無しでは維持が難しくなったから、
消す必要があるもの、消しても良い物を明示したのガイドラインで、
板の事情に合わせて住人への注意喚起やその板での禁止事項というか、
板の趣旨を大雑把に書いたのがＬＲで、
私も含めて削除を代行する人達はその両方と消して欲しい人の言い分を読んで
その板が趣旨にあった板であるために手を加えるかどうか判断するだけ、、、、、
遊び場の公園で落ちているゴミを拾うみたいに、壊れた物を直したりするみたいに、、、
公園の木を切り倒したり遊具を撤去するんじゃなく、、、、、、

**削除遠雷 ★** · 04/10/30 23:46:06

公園が使いやすかったらそれで良いのじゃないのかなぁ、、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:46:22

そうなんですけどねー。。。

**動け動けヌルポ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:46:52

>>257
このスレで話すべきことは全て削除人海王の中にあります。
第三者は彼の言いたいことが分からんので外堀から埋めていくしか無いんですよ。

**堕天子** · 04/10/30 23:47:47

>>261
海王さんの事例に限らず、それ面白いですね。
でもLR変更自体が受理されないんだろうなぁ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/30 23:48:18

>>267
そのとおりだね。

削除は必要だが、必要最小限にとどめていくのがいいと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:51:46

>>270
細かいツッコミで悪いが、海王は女だよ。
しかも彼氏はいない（本人が書いてた）。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:52:20

削除人さんのおかげでスレ重複回避の検索やローカルルール読んだりする
テマが省けるので助かります。面倒で面倒で。また何かあったらよろしくです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:52:40

>>273
こんな、感じかな？
　　　　　 ,､,､、
　　　　〃2chΘ
　　　 _ﾙﾘ､ﾟ‐ﾟﾊ
　　 , ((//::::削i⊃
　　!ﾐ|￣|::::除!　　
　　　|＿|ﾊﾊﾊ)
　　　　　U U

　　　　　 .,､,､　　あぼーん砲禁圧解除
　　　　〃,2Cゝ＿＿＿＿ｼﾞｬｺﾞﾝｯ
　　　　ﾙﾘ,ﾟ‐ﾉ |＿_//＿__|〃
　　　　　/:: (二|::::Θ：：：@
　　　　 /:::::除(.|￣//￣￣|
　　　　ﾊﾊﾊﾊ,) ￣￣￣￣
　　　　(/　　U

　　　　　 .,､,､　　　　　　　　ﾆｮﾙﾝ
　　　　〃,2Cゝ＿＿＿＿_＿＿
　　　　ﾙ･∀・)|＿_//＿__|・∀・|ノ＜中身はようかん
　　　　　/:: (二|::::Θ：：：@ ._＿ノ
　　　　 /:::::除(.|￣//￣￣|
　　　　ﾊﾊﾊﾊ,) ￣￣￣￣
　　　　(/　　U

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:53:37

>>268
ここで愚痴ってるじゃなく、本人に言えばいいじゃないですか。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:54:31

>>273
細かいツッコミで悪いが、その話はネタだぞ。
嘘を嘘と（ｒｙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 23:55:50

　　　　 (ﾟдﾟ )･･･* >>270 ｶﾞｯ!!
　　　　(:)　殺(:)　ミミミ
　　　 <(::)ヽ二ゝミミミミミ
/￣ヽ二二二二ーー、
ヽ＿ノ三三二二ニニ′三二ニｺﾞ――

**7M.** ◆dq7M./4Uw. · 04/10/31 00:02:14

>267
禿げあがるほど同意。(←コイツ2行目以降読んでません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 00:06:54

こういう結果になるなら、サロンまで作っちゃった
生活全般板の騒ぎはなんだったんだ…orz
あの板ますます微妙な存在になっちゃったような…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 00:09:24

>>267
んだねー
ゴミと認識することが難しいのでゴミをはっきり定義してください、とかいってる削除人は
アホといわれても仕方がない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 00:10:29

>>280
生活板関係なくそれなりに楽しんでますので。
AA作ったことない人が無理やり作るスレとかなかなか盛況ですよ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 00:12:00

部外者にはゴミに見えるかもしれないが、大多数のスレ住人にはゴミでない場合もあるしね。

ようは、グレーゾーンは削除せず、完全にクロだと分かるもののみ削除すればいいんだろうね。

**外野ｧｧﾝ** · 04/10/31 00:13:00

ガイドラインとローカルルールの比重を変えたり、板を新設したり、
することで、解決する事だったのか、のか、
むむむ　むう　むう
でも違和感感じてるの僕だけみたいだから、僕がアレなんだろうなぁ、
むむむむむう　むう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 00:14:33

海王の独走問題のスレだったような。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 00:17:52

>>280
スマン生サロが微妙になったと誤読した。
>>284
そうでもないかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 00:18:01

>>284
なんとなく違和感はありますよー
まあでも流れのままに　ケセラセラ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 00:19:28

>>282
自分は移動しちゃったスレ住人なんだけど、この結果見て
次スレで古巣に帰ろうかなとか考えちゃったよ。

移動しないでがんばったスレ住人、よかったな。

04/10/31 00:21:40

>>284
じゃあどう思ってんのかいえよ
うぜぇなぁ

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 00:22:39

>>199
根本的になんか対策考えなきゃですねぇ。。

書いたあとで、また別の人から同じようなこと言われました。。
消しすぎだなと感じて、理由をいろいろ付けて残せる物は残しても、
（勿論、消していいものは消した上で、残すわけですが）
あとから全部削除されてしまう。けどひろゆき氏は、
『たくさん消してくれて、たすかりますー』というなら、
自分はもう必要ないんじゃないかなあ、という感じで。。

その為の専用の掲示板だけど、なんか質問しにくい雰囲気が
出来ちゃってますからね。。

どうすればいいんでしょうねえ。。

◆C186udeNUU · 04/10/31 00:25:18

>>290
ここは、いっぱつ、もんた君にかきまわしてもらってよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 00:25:21

>>290
＞消しすぎだなと感じて、理由をいろいろ付けて残せる物は残しても、
↑
これおかしいですよ。
他のｽﾚを消したかどうかなど関係なく、個々の削除が利用者のためになるかを判断するべきです。

◆GAxtuH7nos · 04/10/31 00:28:04

>>283
他の人がグレー判断するようなものでも、これは（自分の基準で）黒だ！
と思って削除するやつがいるから問題が大きくなったんだと思う。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 00:28:16

>>292
消しすぎだなと感じたのは、最近の傾向が、という意味ね。
ちょっと書き方間違えたけど。

>>201
削除してみて問題があったら、そこで立ち止まって話し合うなり
考えればいいんですけどね。。
やぶってみなければ、ガイドラインが正しいかどうか判らない、という
話がありましたけど、正しいか間違ってるかはっきりしたら、方向転換
が必要と。

「消してみてから考えよう」、「やってみてから考えよう」も、ある程度は
いいにしても、その後に「考えよう」をやってないと。。。
それじゃ、無意味なんですよね。。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 00:30:35

>>204
凄く簡単に言えば、そういうことですね。

>>256
不可能なはずですけど、線を引けといえば、無理には引けない事はないと。
要は、「はっきりしてるところ」で引けばいいわけです。確実にこれは白と。
それ以外は「削除対象」って考えれば、非常に簡単。

それで要は、白のはっきりしてる境界で引いちゃった人がいると。。
グレーの部分のどこか、ではなく（つまり曖昧なのは駄目ってこと）。
それが現状かなあと。。

>>284
違和感感じてますよ。いろいろ。
けど出来ることを出来るときに出来るだけ、しか無理だし。。

**駄馬teki解釈** · 04/10/31 00:31:24

某漫画喫茶に初めて入ったおっさんが、
「セルフサービスで呑み放題？」「なんでPCやTVや卓球台やビリヤードが？」

実はそのおっさん、出資者の息がかかったエライ人で、
飲み物は一杯ずつ有償、漫画以外は強制的に撤去してしまった。

後日、利用者クレームと知識人のアドバイスで元に戻るのだが、、、

漫画・PC・ねっと・TV視聴・TXゲーム・卓球・ビリヤード・呑み放題ノンアルコール店と改名。
なお、リラックスシートで妄想する客を退場させるか否か、現在オーナーに確認中。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 00:31:33

>>292
別におかしくないと思う。
基本は消さない。(除く重要削除）
でも削除対象のスレが多すぎて板が正常に機能しなくなったので間引く。
これで充分なんじゃないのかな。

◆C186udeNUU · 04/10/31 00:31:35

「黒」と判断して消した後に、住民から文句が出たら、それは
「グレー」だったかもしれない、ってことじゃないかな。

それを繰り返して、成長するのに、誰かさんは成長しないから
問題化したんだとおもう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 00:42:42

運営のこと詳しくないんですけど、板定義とかいじるのでなく
運営ボランティア教育制度みたいなの作るのはだめなんですか？

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 00:43:13

300！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 00:45:38

>>299
トラブルの原因が利用者側に多いのなら前者、
削除側に多い、または一部削除人に多いってことなら、後者が有効だね。

**旅する削除屋 ★** · 04/10/31 00:51:35

黒子とグレ子

◆C186udeNUU · 04/10/31 00:53:44

>>295
整理系で「はっきりした白」ゾーンというのは、ないんでないの？
だから「整理」なわけで。

「かなりかもしれない黒」ゾーンが、要請系にまとめられて、
そのなかでも「荒らし依頼」「電話番号」は、真っ黒と判断されて
分離していったわけだし。

需要があれば、真っ黒なものと真っ白なものは、
分離されていくもんだとおもうんだよね。

それだって、実際に困っている人が、具体的に訴えてきて分離されていったものだからさ、
実例と時間が、削除のためのガイドラインを作ってきている。

だから、整理を消す場合は、いろいろ試行錯誤して学習していくしかないとおもうんだよね。
間違ったとしても、まさにグレーゾーンだから、実害もそれほど深刻ではない。

言い方を変えると、学習能力のない人は向いてません、ってことかもね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 00:56:38

意識（心得？）や、認識(削除対象？)について
何故、削除屋全体で話さないんですかね？

主張ばかりの様に見えるんですが．．．

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 01:02:15

>>304
★持ちたちは話し合ってるつもりなんですよ。
ただ、ほぼ全員が「自分が正解」と思ってるから何処まで行っても平行線。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 01:02:29

>>303
白ってのは、「削除しなくていいもの」ですよ。
ほぼ確実に、板の趣旨にそっている。

で、学習がされてるか、ということですかねぇ。。
結局のところ。

住人が不満に思うなら、それは正しいとは言い切れない。

ただ、完全に白いものを削除したのでなければ、削除が
間違ってるとも言うことは不可能なんですね。
（グレーゾーンである限り）。それがグレーゾーン。

住人から不満が出ないように削除の判断はするもんだと
思うんですよね。。本来の削除人の作業は。。
けど、純白でなければ、切り捨ててもいい、という事になり
つつあるような気がするんですよね。。

それは管理人が望んでいることなのかどうか。

確かに、「たくさん消してくれて助かりますー」とも言って
たりしますけど。けど、＜何が消されてるのか＞の実態を、
なんか気がついてないんじゃないか、という気がとてもしたり。。。

>>304
削除屋さん、結構見てると思いますよ。
見てるだけでも違うと思ったり。。

**旅する削除屋 ★** · 04/10/31 01:04:10

光の角度で白く見えたり
はたまた黒く見えたり

でも、色は白と黒だけじゃなく
赤や青や緑や黄色と無数にあったりするですね。

04/10/31 01:05:57

指導部屋の１スレ目見てたら、俺一年前から同じことばっか言ってる…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 01:05:59

ぼくはピンクが好きです

◆C186udeNUU · 04/10/31 01:09:04

>>206
２ちゃんねるは、ボランティアで成り立っているコミュニティですからね、
活動しないボラより、活動するボラのほうが、ありがたいに決まってるんです。

それを、住民さんを苦しめるほど消しまくることに対する承認だ、
と海ちゃんが受け止めたのだとしたら、実に残念ですな。

整理板不要論があるように、
整理板は、基本、全部グレーじゃないかとおもいます。
だから、消した結果「不満が出たか、出ないか」が、基準かとおもいます。

そこらへんの、うまい具合の加減を、学習していくのが削除人じゃないのかなー

◆ カフェ新設 part2

◆　カフェ新設 part2