◆　カフェ新設 part2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:39:36

927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
削除基準を変えればいいんだから、、
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
970 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:02 ID:???
燃えてしまえ。燃えてしまえ。
972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです
前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/

**堕天子** · 04/10/31 01:52:45

>>348
個人的には、それは>>341に言うべきだと思いますが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 01:52:48

>>332
あんた、もしかしてこんにゃくか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 01:53:12

黒と白が先にあり、
どちらにも含まれないもの、あるいはどちらにも含まれるものがグレー。

グレーゾーンにブレがあるということは、
そもそも黒と白の認識に個人差があるということではないのでしょうか。

◆C186udeNUU · 04/10/31 01:55:36

>>352

忍ちゃんは、削除以外に趣味を持つべきだったんだろうなぁ

04/10/31 01:57:04

ていうかもともと
黒と白とグレーも線引きがあるわけちゃうし
グラデーションになってるとこを
ここまではええな
こっからはあかんな
というのは各自の眼球によってちがう

地が白のところにちょっとグレーが混ざっても
もっそ目立つなーと思うし
元が黒っぽいところやったら少々のもんは
気にならんでショ
それをどんなときでも分析器で調べて
ここは色コード何番やからグレーなので
消しますつうてやってるとどうなるかという

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 01:58:53

なんだかよく分からないけれども

削除対象の幅を明確にしていくのは判断のブレを減らすこと。
やっぱブレは少ないほうが良いですよね。
でも基準が動かなくなったり、それを守る方向に意識がいっちゃうと
本質を見失ってしまって、ダメだと思うんですよ。
だから、基準が固まりそうになったら
誰かがかき混ぜてあげれば良いと思うんです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 01:58:56

>>351
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

◆C186udeNUU · 04/10/31 02:00:25

>>357
そういうことをすると
２ちゃんねるが、つまらなくなるとおもいます。

権謀術策がひょっとしてもしかするとあるかもしれない……
そんなあなたに２ちゃんねる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 02:00:37

ここで言う住民てのは、板に出入りしてる人全員ではないですよね？

**旅する削除屋 ★** · 04/10/31 02:01:31

住人と利用者さんの違いってなんだろう。。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 02:01:52

>>340
定めること無いと思うですよ。本来削除人は。

こういう使い方するべきでは？と問いますけど。
私はたまに。で、「こういうの駄目なんですか？」
とも聞いたりします。自治スレで確認してもらって下さいも。

基本は利用者の認識だと思いますし。
板の利用者の間にズレがあるなら、それは当事者で
ズレを修正してもらえれば、一番いいんですけどね。

それが時間と共に変わっていくのも、当然かと。。
人も、入れ替わっていくと思うんですよね。。
１年前と今だったら。

>>355
そこに個人差があったら不味いです（汗）。

04/10/31 02:06:04

>>361
議論の手法としてやけども
おらんひとを持ち出して
　ROMってるひとの大多数はこう思ってます
　これからくるひとはこう思います
つーのは
どうとでもいえるし
きちゃないやりかたやのね

みーんなのことは考えてないといかんけども
いないひとを根拠にしない
これな

**外野ｧｧﾝ** · 04/10/31 02:06:14

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093625216/166
-----
166 名前：FOX ★ 投稿日：04/09/02 16:49 ID:???
そだね、
過去にあった事件(実況)を抜き出して当てはめたほうがいいかも、

最近、管理人がよく口にする言葉は「判断のブレ」だったりします。
もちろんブレ無いのが一番良いと言う意味です。
でも、複数人でやるとそれは・・・なんですねぇ

まずは、お止め組み各人の考えを出してもらって
そのブレが限りなく小さくなればいいなぁということで、
-----
お止め組の話で出てきたことだから関係ないかもしれないし、
FOXくんがひろゆきくんから聞いた話だから何かしらのバイアスがかかっているのかもしれない、
けれども一応コピペ

個人的には、削除人の場合でも、同じことが言えるんじゃないかと思うけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 02:06:20

>362
住人も利用者も同意でしょう？
ﾚｽ付ける人も、ROM専も住人です

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 02:09:13

住人って概念をなくせば解決ですよ。

**外野ｧｧﾝ** · 04/10/31 02:09:42

住人などいない

**旅する削除屋 ★** · 04/10/31 02:12:16

住人さんってあんま管理人さん使わないのよね。
利用者さんとかユーザーって言い方が多い感じなのです。

同じようで違う気もする今日この頃
ある人もそんな感じの事言ってたようなきおくが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 02:12:28

いやいや、削除人って概念をなくせば解決ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 02:12:49

でもある程度整理されてないと使いにくいよ。
情報も分散しちゃうし。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 02:14:46

例えば
http://etc3.2ch.net/ticketplus/
↑の板はROMされることをメインとしています。
住人なんてのがいると困ります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 02:15:21

１．GL、カテ、板の解釈・定義をもっと明確に厳格にすることで白黒の認識が統一に近づく
２．GL、カテ、板の解釈・定義をもっと明確に厳格にすることで掲示板がつまらなくなるから
　各自のグレーゾーンをすり合わせることが必要

ここにいる人々は２．を前提にして話をしているように思えますが、
問題となる削除をする人は１．を前提に活動しているように見受けられます。
仕方ないんですかねぇ。

◆C186udeNUU · 04/10/31 02:19:18

>>365

「誰が・いつ・どのようにやっても、結果が同じようにする」
ためには、どうしたらいいのかを考えていくのがこれからの課題、
とひろゆきさんは認識しているのでしょう。

そのほうが、いろんな人にとって楽なんですよね、確かに。

文系の課題だからなー、方法として個人的にとして提案できるのは
「過去の遺産の共有」かなぁ。

具体的には、いろんなログをまとめること、とか。そこらへんですかね。
個人的に思い浮かぶのは。あぁ、情けない提案でｽﾏｿ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 02:21:10

>>340
>>351
Σ (ﾟДﾟ;）メイドたんが削除してくれてたの？

そいつは(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 02:21:14

白黒の二元論で統一する必要なんてあるのかなあと・・・。
もちろん、黒は黒として認識はして欲しいけど。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 02:23:01

前スレのここらへんの話しですかね？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/619,626

それはそうと、今グラっときましたよ(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

◆C186udeNUU · 04/10/31 02:23:53

例えば、これは要請板のほうだけど、
不備の依頼が、たくさん出ている。

・メアドがフリーメアド
・レス指定がない
・会社の依頼なのに責任者の名前が入っていない

……諸々。

で、そういう不備が出たとき、一発目に貼り付ける
削除人のメッセージを、テンプレート化してしまう、とかね。

だいたい、同じことをみんな書くわけでしょう。
だったら、こぴぺでいいじゃん、という話です。

もうやってる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 02:24:34

２典に載ってた（ｗ
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%B7%A1%E4#i86
住人【じゅうにん】[名]
ある板・スレッドをよく利用している人たちを指す言葉。
「○○板の住人」のように使用する。
ただし、一部の板では住人を板名を活用させて呼ぶ。例：ラウンジャー。
*類義語：住民

04/10/31 02:27:00

>>378
現状でなんか問題があるん?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 02:27:18

>>374
＞「誰が・いつ・どのようにやっても、結果が同じようにする」

機械的な削除はｲﾗﾈ

◆C186udeNUU · 04/10/31 02:30:33

>>380-381

そうじゃなくてさ、楽にできるところは、楽にしましょう、という話。
何回も同じことを別の人が書くんだったら、それはもうテンプレでいいじゃん、と。

テンプレを複数の削除人で共有することから始めて、
不備が出たらそれを改造していけばいいし。

04/10/31 02:34:32

いいじゃんって言われたって
なにがいいのかわからんし…

現状のままでいいじゃん

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 02:35:29

>>382
それはやっちゃいけないことでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 02:37:34

で、ここは何の話をするスレだっけ？

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 02:37:53

書類の不備と、削除判断は一緒にしない方がいいと思うなぁ。。

**削除ぽっくん ★** · 04/10/31 02:39:12

>>382
テンプレをコピペするより、書いちゃったほうが楽だったりするのです。。。

それでしたら、なぜ不備の依頼が書き込まれるのか、
書き込む前にどうわかってもらうのか、などを考えたほうが良いと思います。

◆C186udeNUU · 04/10/31 02:42:12

>>386
判断はまた別の話ですね

>>387
どうしたらいいでしょう。私もすごく考えてます。
ただ、たいがいの人は、怒りにかられてますから、
文字を読まないんですよね。

削除依頼までの流れを、漫画にしてPDFとか、軽いgifかなんかでのっけておくとか、
そういうほうがいいかもしれんです。

04/10/31 02:43:50

がんばってね

◆C186udeNUU · 04/10/31 02:44:39

うん。ちょっと疲れたけどさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 02:46:47

削除依頼案内サイトを作ろうかなーと思って、
途中まで作ったとこだったりします。

頑張ってみようかしらん。。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 02:55:34

>>391
それこそ、wikiに載せたらいいんでないですかね。
いろいろなプロジェクトとは別に。
なんか、すぐ提供してくれそうな予感。。

**361** · 04/10/31 02:55:38

>>364
もうちょいちゃんと書けばよかったね
分かって荒らす人、分かって無くて間違った使い方する人
ルールを守って利用する人に分けて考えてたんだけど

-----------------------------------------------
二番目の人をずっと放置して、ある日誰かが気付いたときに
排除するのかその人達に合わすのかどうなんだろうなあ？
とか考えたりしましたおやすみなさいまる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 02:56:40

「利用者」とか「住人」とか「荒らし」とかについて
管理人さんが何かはっきりしたようなことをどこかで言ってたような・・・
夢かな？

**堕天子** · 04/10/31 03:00:14

>>393
おやすみなさい～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 03:47:14

今日はハロウィン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 03:51:34

逆転大ホームランの発想
全部、削除対象にしてしまえ、
本来掲示板なんて鉛筆もあれば消しゴムだってあるんだ

全部、削除対象だけど優先順位があると
その順位は削除人によって違いますよ、と

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 03:56:49

>>397
いや順位に違いがあっても問題があるんですが（汗）。
違うのは、優先度の一部くらいじゃないかと。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 04:03:25

>>387
サイン下さい。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 04:07:24

話しがどこに向かっているのかが良く分からないです。

削除について
現状をこれまでの基準を照らし合わせて
様々な議論を経た上で
基準を変える必要があったら変える
変えなくても良いなら変えない
柔軟に基準を変更していこう。
では、その変える時の方法とかはどうする？

てな話しをしているってことで良いですか？

◆xMASK9ask6 · 04/10/31 04:14:00

>>400
誰が読んでも同じ解釈になる、
マニュアル削除屋体制量産に耐え得る“改訂ガイドライン”を作ろう

って話じゃないかな。

◆xMASK9ask6 · 04/10/31 04:15:24

>>387-388
おーーー斬新な発想だ。

まぁやれるだけやってみれば良いんじゃないか
とボランティア精神で>>391さん

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 04:18:52

誰が読んでも同じ解釈になる文を作るってのは
一体何年かかるんでしょうね？
それにマニュアル削除屋を前提として議論するんですか？

**堕天子** · 04/10/31 04:21:26

ハンムラビ法典でも目指しますか

◆xMASK9ask6 · 04/10/31 04:23:45

>>290
声のでかい奴が勝つ自然の摂理が、
公平さに背くものだと考えるならば、
放浪人さんが代弁者になれば良い。

ってのは前にも言った希ガス。

「匿名さんが、仮面さんの処理に意義ありだ」つって悩んでるんですけど．．．
＜でも、どう隠したところで、自分の処理を遡れば、反論者が誰であるかが分かる。
そこら辺までケアできる・・・「恨みっこなしでーー」を強いることのできる
アレが必要かもしれませんが。

◆C186udeNUU · 04/10/31 04:25:58

テンプレっていうのは、
解釈のレベルじゃなくて、行動のレベルでの提案です。

蓄積のあるものから、徐々に……て感じかな。

◆xMASK9ask6 · 04/10/31 04:31:38

>>403
怠けたがりのひ（ｒｙが考えてそうなことじゃない？
＜皮肉入ってるの読みとってね＞マニュアライズ海王を看過しているひ（ｒｙに対する

　－－－－－
>>406
380-382辺りの話、を誤解されたと心配していますか？
大丈夫です。判断の方の話です。

所でこの板、案外連投規制厳しいっすね。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 04:42:54

これから何をどうするの？って話し

◆C186udeNUU · 04/10/31 04:49:47

都内で雷が鳴ってるんですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 04:51:42

>>398
意見を衝突させる事ができます
現状ではそれができない

◆xMASK9ask6 · 04/10/31 04:55:26

私が考える議題。

1）やはり削除組合にはリーダーが必要だ。

2）狭量な心で利用者を追い出すことで、板を思うが侭に塗り替えんとする、2ｃｈのノミたる依頼厨及び一部削除厨の粛清。
#例えばオカルト板。>>47さん再降臨希望。

3）(2)とは正反対の、“住人”だけが占領する「参加者重視の雑談スレ」をどう扱うか？という、海王的浄化・板細分化運動。
#これもオカルト板にある話＜私が虚仮にする依頼厨も、全くの根拠無しではない例。

　－－－－－
>>409
寒冷前線が来てるから、雷も鳴るよ。
冷えるし降るしで散々になる予定＞体に気をつけるのだぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 05:08:55

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1098872500/818
818 ：海王 ◆POSEIDONgg ：04/10/30 19:12:28
巡回から外す基準から考えてみてもいいかもね。

現状で外そうかと考えているのは、オカルト、三戦、Bグル、パチスロ、芸能、ミステリ
同一カテに一つしかないから。初質、イラク、バレーは別の理由で残しかな。

**まほら ★** · 04/10/31 06:57:40

丸一日空けましたら、何やら大変なことになっておりますね…。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 07:58:30

海王を解任すれば済むことじゃないの？

04/10/31 08:19:30

>>413 まほらちゃん★
ξ´ー`；ξ　ってか、冷静に現状分析できるようになったんだと思うよ。
…不自然に感じる所とか～思う所があって参加する気にはなんないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 08:44:00

海王叩きに終始している人がいますけど、住人にも「ROM」する人を意識しない書き込みというか
他を排除する流れの書き込みが非常に多くなっているのも問題のひとつなんですよ？
人の振り見て我が振り直すって事もしたほうがいいです。

　　　917 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:37:20 ID:???
　　　一見さんがきて、「カフェ」とか「サロン」とかあったら、
　　　どれがどういう違いがあるのかわからんので、
　　　混乱を招くだけだと思うです。
　　　わかりやすい名前をつけるか、
　　　混乱を招いてもいいと思えるぐらいの
　　　メリットがあるとかでないと、、

　　　918 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:38:34 ID:???
　　　初めて来た人にとってのわかりやすさが失われている気がする昨今。
　　　モ娘の分類もわかりづらいので好きじゃないのですが、
　　　そいうのは変だと思わないのかなぁ、、

　　　927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
　　　３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
　　　削除基準を変えればいいんだから、、

　　　936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
　　　つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
　　　ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

t081080.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/10/31 08:50:27

>>416
ウムス。

結局年代系板をカテゴリ雑談に移せばいいだけだったんじゃないの？

◆inODPD6owQ · 04/10/31 08:55:54

>>414
それは応急処置にしかならないのでは？
第２、第３の海王さんは現れると思います。

必要なのはマニュアル作りよりも「知の蓄積」「判断のすりあわせ」かな？
今の体制では何か問題が起こっても、
それが削除人さんの共通の認識になっていないような気がします。

そのために専用板ができたのでしたら、
もっと活用する方法をお考えになったらいかがでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 08:57:20

年代別というのは、その年代について語るんじゃなくて
年代が語る傾向の板なんだから、雑談がふさわしいと思うんだが……

なんで今までそうしなかったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 09:00:51

>>417
過去ログ

　↑
読んでな

>>416
その
＞他を排除する流れの書き込みが非常に多くなっている
板で啓蒙活動をすれば?　ここで言ってもしょうがないかと。

海王叩きに終始している人はスルーすれば良いじゃない。
寧ろそういう人の話題を出すことが「構ってる」事に他ならないかと。

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 09:04:29

どの板も同じようなルールで縛るのではなく、もっとそれぞれ特徴を持たしても良いと
思うのですがねぇ、、消すためのルールよりこんな利用法もあるよとか、こうしたらもっと
面白いかもって自由に話せる場であってほしいものです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 09:06:37

ひろゆきさんの言う『利用者のための２ちゃんねる』の意味を
正しくかつ臨機応変にとらえられず
ガイドラインとやらをかさにきた削除しかできない削除人が出てきて
更に誰もそれを押さえられないのなら
カテゴリ別、いや板別の削除ガイドラインでも作るしかないんじゃないの？

こんなにいろんな種類の板が出来てるのに、
一つの基準のルールなんか作ったって意味ないよ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 09:20:38

削除人は誰のために削除をしているかもう一度考える必要があるのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 09:26:29

>>422
『利用者のための２ちゃんねる』

利用者ってのは書き込む人だけじゃないと思うんですが。

あと、過去ログ読めない人間が削除人になった場合、板の経緯とかそんなの
参考にできないわけですよね。
そうなるとガイドラインとローカル･ルールを参考にするしかないわけで。
それがダメだというのなら削除人は●持ってる人に限るとか、板ごとに専属をつけるとか
そういう事をしなければならないんじゃないでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 09:37:40

板の経緯ってのは本当に参考になるの？
現状と過去を照らし合わせると大きな矛盾が生じるのは必定

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 09:37:59

>>424
はじめて来る人とか、ROMしかしない人とかってことですか
たしかにそれも利用者ではあるでしょう
でも、その概念を過剰に拡大していくと、結局は自分の趣味で削除できちゃうことに
なりますよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 09:43:46

＞あと、過去ログ読めない人間が削除人になった場合、板の経緯とかそんなの
＞参考にできないわけですよね。

削除人になりたいと思うなら
過去ログを読める環境になってもいいのでは？
過去ログを読めなければ鷺板等の過去ログも読めないわけでしょ？
自分で志願して削除人になったのに勉強しなくていいの？

＞利用者ってのは書き込む人だけじゃないと思うんですが。

今この場で論ずる問題じゃない。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 09:44:06

>>425
やっぱり、　現状　＞　過去　となるだろうね。
そのあたりを臨機応変に見極めて活動する必要があるのだろうね。
ただ、過去の経緯を完全に無視するのはいけない気もしますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 09:50:57

>>428
>ただ、過去の経緯を完全に無視するのはいけない気もしますね。
おっしゃる通りだと思います。
ただ、完全に中身が違って来ている板ってあるじゃないですか？(ヌー速とか。
そういう板の場合はどうするのでしょうか？

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 09:53:14

＞過去ログ読めない人間が削除人になった

モリタポぐらい云えば呉れるじゃろうが。。。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 09:53:59

>>429
ニュー速は、一旦リセットがかかった経緯があるからいいんじゃないか？

他に設置当初と現在で中身が大きく違う板ある？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 10:01:12

>>427
勉強は必要だとは思いますよ。
でも、論点ずれてます。
「削除人になりたいと思うのなら」というのが論点ではなく、
＞あと、過去ログ読めない人間が　　「　削除人になった場合　」　　、板の経緯とかそんなの
ですので勘違いなさらぬよう。
現状で●お持ち出ない削除人氏もいらっしゃいますから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 10:03:05

>>430
モリタポ、って2ｃｈ検索のアレですか？過去ログ読めるんですか？
知りませんでした。ｏｒｚ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 10:06:57

これだけ利用者が増えてしまった今、それぞれが脳内ルールを持ってるわけ
それをある程度規制してるのがGLでしょ？
今のGLは見る人によって解釈が曖昧過ぎ
一度見たくらいじゃわからんし、何回見てもますます混乱したり
もっと解りやすい言葉にできないかなあ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 10:12:42

海王氏への叩き＝2chネラーの恨みは恐ろしいってとこだろか

◆X7F1FulWvk · 04/10/31 10:22:59

ひろゆきが一番したい事ってなんだと思う？
って問いの答えがあまり無いような気がしたけど、
気のせい？私、読解力ないのかなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 10:34:10

>>436
問いたところで答えは返ってこないんじゃあ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 10:36:20

2chが閉鎖すればそれで全て解決。

お前らの仕事もなくなるがな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 10:49:43

問題を起こした削除人に対する部分とかもしっかりして欲しいですね。
これだけ特定の削除人に対して叩きが続くという事自体異常でしょ。
叩きをスルーすれば良いというのは問題の先送りでしかないと思いますよ。

>>428
過去の経緯が判らないと荒らしが巧妙化しているとかパッと見で判らない
場合もありますからね。

前の方にありましたけど「削除人は何の為に削除するか」やはりこれを
理解している人のみになって欲しいです。

◆X7F1FulWvk · 04/10/31 10:50:07

>>437
足元を見るって事だと思ってたんだけど
原点を振り返るとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 11:00:19

>>436
そりゃ、「みんなが議論すること」を目的としてるんでしょ。
そうでないなら、彼の不可解な行動の理由が説明できない。

まあ、「あいつがアホだから」で斬って捨てるのは実に簡単ですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 11:08:10

結局のところ利用者がROMを意識した発言を心がければ削除の何割かは必要なくなるんだと思う。

◆X7F1FulWvk · 04/10/31 11:08:53

>>441
そう言っていただくと、分かり易い。
なるほど。それを受けての議論なのですね。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 11:15:03

やっぱ何度もループしちゃうね、お話しが
進みたくない人がいるのか
それとも進み方が分からないのか
単純に流れが速いのが原因なのか
それが問題だ

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 11:16:25

まあ、原因が一つじゃないことは確かですからねぇ。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 11:19:00

>>442
書く人でなく、読む人のための２ｃｈですね。
ただまあ、普通声が大きいのは書く人の方なので、
それは書く人の良識に基づかないと実現できないんですよね。

>>443
いつも、「第一ヒントだけ言って消えてしまう司会者」のようであり
議論の結果としての「正解」すらも示しませんから。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 11:24:16

「でなく」と書いて全否定しるからおかしくなるんじゃがのう。。。。

おまいはnewsplusに居着いておる元スレタテ人のネタ師かえ？
もし、ネタの開陳が目的なら他所でやってくれんかのう。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 11:26:25

倫理委員会も作って欲しいと思う今日この頃

**桃太郎** ◆MOMOwomoIk · 04/10/31 11:28:02

温泉に行ってきた。ぽかぽかして帰ってきた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 11:28:59

これはうっかりしてました。
書く人のためだけでなく、ですね。
まあ、書く人が居なくなれば存在自体できないので言うまでもありません。

>>447
その人がだれなのか知りませんけど、誰であれ議論できてる内は
追い出しを図るのは好ましい行動じゃないですよー。
たぶん、議論することが望まれてるんだろうから。

**削除遠雷 ★** · 04/10/31 11:30:50

おはようございます。。

>>371さん
そうですよね。。
その部分の整理整頓が削除のひとつの役目だったり。。。

>>434さん
> 今のGLは見る人によって解釈が曖昧過ぎ
グレーな部分があるのは不備だけじゃなくて意図的なところもあるですよ。。。
板の事情を勘案してさじ加減できるようにっていう。。。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 11:34:18

>>450
より良くするための議論ですね。
他意はありません。

凝り固まった基準を引っ掻き回す人とか
削除基準の相談員とか
そういうシステムみたいなんを作らないと
あまりにも、変えるべき対象が大きすぎるので
単なる意識づけだけでは
乗り切れないような気がしています。

◆ カフェ新設 part2

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