◆　カフェ新設 part2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:39:36

927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
削除基準を変えればいいんだから、、
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
970 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:02 ID:???
燃えてしまえ。燃えてしまえ。
972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです
前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 14:20:18

>>561
よくわかんなーい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 14:28:39

>>563
そうなんですか？どうやらさんって、発言というものに対しては
割と誠実だったように見えたてたもんですから。

その場その場の事情だけで発言してただなんて。
・・あなたは何とゆう失礼な事を！見てるのかも知れんのですぞ！！
　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか言ってみる

**おふぃす** · 04/10/31 14:28:41

「たくさん削除(処理)してくれて」だったと予想。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 14:32:52

あくまで想像だけど、ひ(ryの所には連日「なぜ消さないんですか」等々の
電波メー、ではなく嘆願メールが山のように来ていたのではないか。
それが消し過ぎる人物の出現と、その巡回量で一気に減った、と。

そう考えれば刹那的ではあるけど喜ぶ気持ちは分からんでもない。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 14:32:57

さて、第二の生みの親たるSDさんはなんで件の人物にあぼーん砲やらを
せっせと与えて彼を育てておったのかのう？

何かおもう所があってそうやって肥料を与えていたはずなのじゃが。。。
そのおもう所とはいったいなんなのじゃ？

いったいどうしたかったのじゃ？何がしたかったのじゃ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 14:33:25

放浪人さん
朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる

これって本当ですか？遂に念願がかなったのですか？
…
海王タンが追放されるときが来ましたね。
管理人さんも解任の方向で考えているみたいだね。

190 ：夢見る名無しさん：04/10/31 13:59:05
どこにそういう動きがあるの？
191 ：夢見る名無しさん：04/10/31 14:02:29
>>190
海王の知らないところで

お疲れ様でした。
最後のお仕事かな？
◆　カフェ新設 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/
みなさんがお待ちですので、最後の言い訳でもしに来ませんか？

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 14:33:59

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 14:40:37

>>567
それって、要請板の方の話じゃないですかね。。
メールが沢山来るのって。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 14:43:37

どういう文脈でどういう意図で言ったかわからないものを
どうこう言ってもどうにもならないんでないかい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 14:48:20

>>570
まあ確かにそうなんですけど、解釈を止めてしまったら
議論にも遊びにも何にもならないんでｗ
自分は、自分の目にした範囲内の情報から、
管理人の目に見えている「利用者」ってのが

一つの板や一つのスレに固執し、削除に大変な抵抗感を感じ、
抗議レスを大量に入れてくる、いわゆる「住人」と呼ばれる人たち

「だけ」ではなくて、もっと外からふらっと立ち寄って情報交換だけしてく人や
一個の板やスレにこだわらない流民的利用者も、十二分に中に含んで
発言してるように思えましたから。
なので、「利用者のため」を「削除に抗議する人のため」に絞る見方に
違和感を感じてしまったわけですー。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 14:52:09

結局は、話し合い自体を避けてるだけのように思うんですよね。。。

ルールに則った行動は正しい、という前提で、多数の意見も
ルールの元では無視して構わないと。
「例え板住人の総意であろうと左右されず」という部分を、
かなり誤読しているように感じたり。。

話し合いでは、確かに少数の意見は通りにくい事もありますが、
数ではなく、正しいことを言っているかどうかで、いろいろ
決めながらやってきたのが、２ちゃんねると思うんです。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 14:54:42

少数の意見を代弁する。自分が正しいと思ったものについて。

ある意味では、そういう行動原理もあっていいと思うんですけど、
ことそれが「削除する」という事で実現されてしまうと、
コミュニティー、情報交換の場、情報の集約場所としての場を
破壊しかねないという事になるわけで。。。

だからこそ、不幸になる人を減らす為に、話し合いが必要なんだ
と思うんですけどね。。

書いてる人とか、文句言ってる人とか、ROM専の人とか、
どれを優先するんだ、という話ではなく。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 14:54:58

んで、ここは海王議論スレではないべ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 14:58:51

>>576
ここは、なにを議論する場所？

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 14:59:22

>>573
その内容の如何に関わらず
積極的に議論をしようとする人には
ついつい目が向けられてしまうんでしょう。
削除されたら、あーそうなんですかー、って思って
半ばあきらめ気味になる人が多いんだと思います、
流民的利用者の方々は。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:01:59

要するに、もうこれ以上削除人を増やしたくないだけなんじゃないの？
これだけ問題を起こしておきながら全く反省しない海王をクビにしない理由って。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:02:51

>>575
とは言え、コミュティーを優先すると話題が犠牲になる側面も確実にある。
海王の需要も、おそらくそこに基づいている。
「コミュニティー」と「話題の集約度」をなるべく両立させる方策って
存在し得ないものなんですか？

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 15:05:35

>>580
それを「話し合う」必要があるって事ですよ。

話し合いが無いのが問題であって、
需要がどちらにあるかというのは、実は別問題。。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:06:05

>>580
> >>575
> とは言え、コミュティーを優先すると話題が犠牲になる側面も確実にある。
> 海王の需要も、おそらくそこに基づいている。
> 「コミュニティー」と「話題の集約度」をなるべく両立させる方策って
> 存在し得ないものなんですか？

話題の集約度ってそんなに必要か？

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 15:07:28

そもそも話題を必ず集約させなきゃならんという前提がﾜｹﾜｶﾗﾝですじゃ。

話題を集約させすぎてﾁｬｯﾄ状態になるのはワシ的には非常に居心地が悪いからのう。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 15:09:52

>>580
集団の凝集性を高めれば良いと思いますよ。
そのためにはネットワーク作りが重要かと。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:10:29

>>583
んだ。

1つの話題だけを淡々と語り合いたいのであれば、したらばにでも立てればいいのではないのかな～

２ちゃんは、ある程度混沌としているから面白いのであって、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:10:53

空気が嫁るか嫁ないかというのは、個人の資質の問題。
ルールでなんとかなるものだろうか。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:11:10

>>582
話題の集約度が下がっていくってことは、
板名どおりの内容ではないという状態に近づいていく事を示してます。

そうなると、外から来た人は○○の話題に付いて拾い/落としに
来てるのですから、著しい利便性の低下を感じるでしょうね。

要するに○○板なのに、○○の話しあんまししてﾈｴなあ・・って感想を持つ。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 15:11:12

>>584の訂正
ネットワーク⇒コミュニケーション・ネットワーク

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 15:12:28

なんか、話し合いもないまま、前提が決まってる事が
いろいろあって、なんでかなぁと思ってみたり。。

そうすると、こういう発言があったから、こう解釈しました。
だからこれが前提、という解釈論になってしまう気が、
とてもしたり。。

解釈には、人の数ほど色々あると思うんですけどね、、

そして、「ユーザーが使いやすくする為には」という議論まで
ねじ曲げてしまっていいのかな、とか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:13:44

>>587
どのレベルの集約度にするかは住人さん次第ですよ。
削除や机上の空論で高めるべきモノではない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:15:09

>>583
その種の要望の差異って、住み分ける事でわりと解決できるように
思うんですけども、元々この問題って、住み分けを前提にしている場で、
「もう住んでるんだから何でも話させろよ」という抗議に端を発してるように
思うので堂々巡りな気がすんごく。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:15:55

>>587
> >>582
> 要するに○○板なのに、○○の話しあんまししてﾈｴなあ・・って感想を持つ。

それで何か問題あります？
○○の話しをしているスレもあるんでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:17:51

>>590
先に居ついてる人の事情だけで決めるから、後から来る人には
何だこりゃとなってしまうのではないかと思ったり思わなかったり。

**削除メイド ★** · 04/10/31 15:17:59

>>375
たまに消したり消さなかったり他には２ちゃんねるのお勉強とかしてます。
お勉強で思い出したけど、このスレがお勉強会みたいになってるですね。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/12

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:18:27

話題の集約度とか住み分けがどうのとか
そんないちいち細かいことって
このスレで話し合うような問題なのかなぁ…

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:18:44

>>593
後から来た人は、この板はそういうもんだと思うのじゃダメなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:19:32

>>591
自分が思ったように住み分けさせたいなら
自分の掲示板でどうぞです。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 15:20:07

要するに

議論しろ！ってことですよね？

>>595
話し合いの前に確認しなきゃいけないことって
いっぱいあるんじゃないでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:21:11

>>592
>それで何か問題あります？

外から来る人にとっては、そこが単なる馴れ合い場に近い
ものになってるわけですから、情報を拾う場としての価値が
低くなってしまいます。

というか、「○○板で○○のこと話す必然性ないだろう」という
主張にはものすんごい違和感が。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:21:14

>>593
＞何だこりゃ
んで?　何処ですか?　誰ですか?
全部「貴方がそうしたい」だけなんだなぁ、

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/10/31 15:21:27

>>596
ダメだった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:23:07

>>598
集約度の住み分けのルールをここで決めろ、と？

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 15:23:15

ユーザーの使いやすさってのもいろいろですからねぇ・・・それを考えるのもいろいろ・・・
今、何が必要かってのを見極める能力ですかねぇ・・・形があるようでないものかも、、

さてさて、お犬様のお散歩の時間です。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:24:03

>>599
> 外から来る人にとっては、そこが単なる馴れ合い場に近い
> ものになってるわけですから、情報を拾う場としての価値が
> 低くなってしまいます。

情報価値が高い場所へ移動するんじゃないすか
つか、架空の利用者を都合よく作り出すと危ないっすよ、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:24:03

>>591
住み分けって必ずしも板分割が必要とは思わないけどな。

一つの板がある。
１．その板に沿った趣旨のスレがある。
２．ちょっとずれたスレもある。
これが混在してても別に問題はないと思うんだよね。

で、
2．が甚だしく増えてスレ保持数などの関係で１．が存続しえなくなる
というような事態にならない限りほっとけばいいと思う。

ただ
２．が存在することが許せない
という人もいるのがなんだかなあと思ってしまうわけだ。

**602** · 04/10/31 15:24:23

×　集約度の
○　集約度と

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:24:58

>>605
> ２．が存在することが許せない
> という人もいるのがなんだかなあと思ってしまうわけだ。

どういどうい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:25:06

>>596
そんなわけないでしょう

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 15:25:38

>>602
ルールを決めるてゆーか
話し合いの前提を確認しなきゃ、
後から来た人がここを見てもよく分からなくて
また同じ事繰り返さなきゃいけなくなっちゃうじゃないっすか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:27:25

>>609
わいわいがやがやだらだら

で良いんじゃないすか、
もう一段落ついてるわけだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:27:30

最近の多くの板は
＞２．ちょっとずれたスレもある。
じゃ済まんだろ

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 15:28:14

後から来る人が納得いかなかったら
LRへの禁止事項の追加とか板分割とか新板とかに繋がっていくだけのハナシじゃ。

ただ、コレはあくまで自治で考えるべきハナシじゃ。
削除人個人が勝手に考えてよいハナシでは断じてないでよ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:28:20

>>607
多分、ID:zbvDKiF1さんは、２．が存在することが許せない派なのでは？

**arc** ◆arc/U573Xw · 04/10/31 15:28:22

>>607
極最近までそういう人間だったなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:29:02

>>611
潔癖過ぎると、そう見えてくるらしいっすよ、

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:29:15

>>612
そうそう。

削除ありきで考えるのが一番いけない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:30:24

住み分けに関しては、
いくら住み分けしたって、そこに住み着いた人の要望だけが
優先されてたら、外の人にとってはわかりにくいだけだと思うですよー。

>>605
クリーンルーム化なんて誰も望んでないような。
いわゆる「白」の存在比率はできるだけ高い方が
望ましいんじゃないの？って話しですよー。一般人の目から見たら。

コミュニティーってのは、反面排他を伴うものですから、ごくフツーの
世間並みの飛び込み利用者を、門前払いするに近いものがあります。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 15:30:36

>>610
ひとつひとつ確認していかなければ
それは単なる馴れ合いになってしまいます。
後から来た人はわいわいしたらあかんのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:32:15

>>604
つうか昔のひろゆきの言を借りれば
掲示板を使うにはある程度のスキルも求められる
わけですよ。

必要以上に初心者に敷居を高くする必要はないけど
情報が混在してる程度で情報価値を見出せない人は
「2ちゃんねるには向かない」んじゃないかなと
思わんでもないわけですよ。

ちょっと暴言、あるいは言い過ぎかもしれんですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:32:41

>>617
> いくら住み分けしたって、そこに住み着いた人の要望だけが
> 優先されてたら、外の人にとってはわかりにくいだけだと思うですよー。
だから、中に入って自治に参加してみたら?

個人や削除人が「私の考える利用者は不便だと思うに違いない」
という意見で変えていけるものじゃないっすよ、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:32:58

>>615
何か事件事故があればそれについてのスレが立つ
テレビで何かやればそれについての実況スレが立つ

そういう状況があるのは事実で、
それを生み出したのは緩い削除基準によって生み出された
＞２．ちょっとずれたスレもある。
という状況だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:33:34

わいわいがやがや

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:33:50

>>617
> コミュニティーってのは、反面排他を伴うものですから、ごくフツーの
> 世間並みの飛び込み利用者を、門前払いするに近いものがあります。

たとえばどの板のどのスレですか？

その板に沿った趣旨のスレがあるのだから、はじめてきた人はそのスレに行くんですよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:35:07

>>619
その種のスキルって、嘘が存在する事を前提に
自分で真贋を見極めるためのスキル・・って話しじゃなかったでしたっけ？

必ずしも、コミュニティーに後から割り込めるスキル、ではないようにも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:35:10

>>621
> 何か事件事故があればそれについてのスレが立つ
> テレビで何かやればそれについての実況スレが立つ

自然の摂理かと(^_^；

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:36:41

>>621
> >>615
> 何か事件事故があればそれについてのスレが立つ
> テレビで何かやればそれについての実況スレが立つ

んで、何が問題なの？
実況ｃｈでない場所で実況スレ立てれば明らかな違反なので、削除されるだけでしょ。
実況ｃｈだったら、実況スレたつのはあたりまえのことだし、、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:36:51

>>623
なるほど。
板趣旨に完全合致したスレが一個あれば十分と。
納得しました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:38:23

>>621
その板に関係ある事象ならどんなにお行儀のいい板でもありうるでしょ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:38:52

>>624
> >>619
> その種のスキルって、嘘が存在する事を前提に
> 自分で真贋を見極めるためのスキル・・って話しじゃなかったでしたっけ？

自分の必要な情報を得るスキルでしょ。

> 必ずしも、コミュニティーに後から割り込めるスキル、ではないようにも。

君はコミュニティに加わりたいけど出来ないってことを言いたかったの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:39:33

>>625-626
板の趣旨以外のことでスレが立つのが問題
少し流れが速い板だと板の趣旨に沿ったスレが落ちる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:39:39

>>624
> コミュニティーに後から割り込めるスキル

その辺の対人スキルやコミュニケーションスキルはそれ以前の問題だと思うけどね。
半年ROMれ、空気嫁。
この程度は後から入ってくる人に求めてはいかんのかな？
ひろゆきは古参も初心者も否定してないことは承知の上で聞いてみる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:39:58

>>627
＞板趣旨に完全合致したスレが一個あれば十分と。

そんな事どこに書いてあった？(^_^;
でも、それで納得できたのならよかったね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:40:02

「半年ROMってろ！」ってただの煽り文句ではないよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:40:31

＞２．ちょっとずれたスレもある。

ここで、想定外の実況が起こっていて困ることもしばしば・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:40:50

つまりここに集っている海王以外の削除人の方々の考えは、
板趣旨と関係ないスレがたくさん立って本来の利用が制限されても、
過度の馴れ合いで新規利用者の参入を拒むような雰囲気が形成されていても、
それがもともとの板利用者によって引き起こされた状況である限り放置と言うことですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:41:18

>>629
別に加わってますがな・・普通にｗ

管理人の人は、２ちゃんねらでない人の参加を想定してませんか？
・・って問題提起です。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 15:41:57

>>623
このスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:42:00

変なスレ立っても別に困んないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:42:06

>>634
困れば削除すればいい。そうでなければある程度ほっとけばいい。
と思うのよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:42:13

インターネットが従量制から定額制になって、
投稿の質が落ちているのは事実だと思うけど、
それを削除の力で無理矢理に情報価値を高める必要は無いですな、

神の見えざる手がやってくれるそうです(^_^；

って何の話だっけ、

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:43:06

>>630
> >>625-626
> 板の趣旨以外のことでスレが立つのが問題
> 少し流れが速い板だと板の趣旨に沿ったスレが落ちる

それがまったく関係のないものであれば削除すればいいんじゃないの？

＞その板に関係ある事象ならどんなにお行儀のいい板でもありうるでしょ。
みないな、グレーゾーンはしょうがないでしょうってことじゃないか？

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 15:43:47

>>630
大事なスレが落ちるんなら新板をねだるなり自治で
分割議論をすればええんじゃないかえ？
そもそも板か過密だからそういうことになるんじゃろ？

＿＿＿＿＿＿

要は、明らかにおかしいスレが消されるのは誰も文句が出ない所なんじゃ。
問題はそれっぽくも見えるスレが問答無用で消されるのが問題なんじゃ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:44:00

スキルといえば、脳内あぼーん、これ最強

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:44:06

>>635
引き起こされた時に放置されてるか検証してみたら?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:44:59

>>641
その削除を積極的にやってくれるのは海王しかない

グレーゾーンの部分のスレって結局その板の趣旨の中心じゃないんだから消されてしまってもいい

04/10/31 15:45:27

>>640
個人が書き込む回数を制限すればすむことですわ。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 15:45:33

>>636
そのように定義すると
ある意味、海王さんは
馴れ合いコミュニティをかき混ぜてくれてありがとう
ってなことになりますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:45:42

>>630
そういうのは削除すればいいんじゃないの？問題がおきてるわけだから。
ただ各板で状況が違うわけだし全部を画一的に適応する必要はないんじゃないの？
と言ってるつもりなんだけど伝わってないのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:45:48

>>639
ところが、しっかり実況報告スレには報告されていて
板自治が放置しているとして、怒られる事もあります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:46:47

>>645
んじゃ1板1スレですむんじゃない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:48:14

>>645
そういう考え方を管理人が望んでいないんだから、
他の掲示板に行った方が良いんじゃないすか?

見る価値の無いスレッドなんて「見ない自由」を行使すれば済むし、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:48:58

>>642
>問題はそれっぽくも見えるスレが問答無用で消されるのが問題なんじゃ。

まあそうなんでしょ。海王の件はグレーの扱いに集約されると。

対立点は、グレーがあまりに多いのも！という向きもちゃんといて、
グレー優勢でこまる人は、多分こんなとこにレスしないという事と
管理人がそういう人も重要視してませんか？って事。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 15:49:00

>>630
落ちる程の勢いで立ったら、間引けばいいだけで、
全消ししなくてもいいような。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:49:09

>>645
> >>641
> その削除を積極的にやってくれるのは海王しかない
> グレーゾーンの部分のスレって結局その板の趣旨の中心じゃないんだから消されてしまってもいい

ぜひ、したらばに板作ってそちらでお楽しみください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:49:17

>>645
それで今回の騒動が起こったんじゃなかったっけ？
完全に黒だと決めつけられないなら消すなって狐の中の人が怒って…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:49:47

まあ「きれいなジャイアン」を望むのか「普段のジャイアン」を望むのか。
どっち？みたいな感じ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:50:03

だからグレーゾーンのスレが消されるのは
全く趣旨から外れてる糞スレを削除されるための
犠牲にされても仕方が無いっていってるの

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:50:14

>>652
だから、まずは自治しろということ

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 15:50:22

>>651
そういう考え方を管理人が望んでいないってのは
本当にそうなんでしょうか？
>>636を見る限りは、そう見ていない人もいると思うんですが。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 15:51:19

>>657
> だからグレーゾーンのスレが消されるのは
> 全く趣旨から外れてる糞スレを削除されるための
> 犠牲にされても仕方が無いっていってるの

なんで、糞スレを消すだけじゃダメなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:51:40

>>655
グレーゾーンを利用して板を自分勝手に使う人がのさばるだけです。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 15:51:46

>>657
犠牲にならないようにするためにはどうするか、
という話をしてるんじゃないんですか？

絶対に犠牲になっちゃうんですか？

逆にいえば、犠牲ということは、あなたも消すほどでも
ないもの、という認識なんでないですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 15:52:10

>>651
「見ない自由」に関しては、荒らしへの過干渉の制限と
受け取った方が有益かとも。

だって、それを全てに普遍的に適用したら、
「何があっても良いじゃないか」にしかならないもの。

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