◆　カフェ新設 part2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:39:36

927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
削除基準を変えればいいんだから、、
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
970 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:02 ID:???
燃えてしまえ。燃えてしまえ。
972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです
前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 16:39:19

>>767
> >>758
> 違うと思いますよ。
> 例えばFOX ★さんが言ったことを
> ふらっと来た人が意見を言って
> 変えることができると思いますか？
> 例えば今、この板で。

出来ると思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:39:57

常識や礼儀を知らない人間に常識や礼儀を教えるのは難しい。
知ってて同然の世界だから

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 16:40:12

>>766
んじゃ、事例が悪かったのかな。

というか、削除されてしまったものを探すというのは、
結構何というか難しかったり。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:40:21

>>767
なら新しい風を吹き起こしてくれ。
削除に頼るという方法以外でな。

それと
「自分の意見が受け入れられない」
＝
「そのコミュニティは排他的だ」
ではないからな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:40:28

>>762
さぁ?

良いんじゃないすか、だらだらと(^_^；

>>767
> 新しい風が吹いてない感じです。
それに何か問題でも?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:41:11

>759
つうかアドバイスもなにも特定芸能人のスレは全部
削除対象っていい気ってたし。
だから反発されたんだよ

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 16:41:29

>>773
> 「自分の意見が受け入れられない」＝　「そのコミュニティは排他的だ」
> ではないからな。

激しく同意

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 16:42:21

>>772
たぶん>>715に挙げたスレの１だけをみてネタだと判断してるですよ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1093187607/92-

このへんからの流れはかなり無意味で、スレストしたい人はしてもよいスレだと
ワシはおもうですがねぇ。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:42:27

>>775
「特定芸能人について語るスレ」は削除対象で問題なかったんじゃないですか？
30代関係ないですから。

04/10/31 16:43:04

>>700ちゃん☆
ξ´▽`ξ　「情報価値がなく、新規利用者を排除して馴合い
するような空気」なら、その空気を読む必要はナイでしょうねぇ。
ただ「情報価値があるかないか？」ということはぁ
人それぞれ、感じ方が違うものだったりするからぁ
そのことまでも「空気」のうちに定義するのはどうかなぁ??と思うわん。

しっかしまぁ、「専門板」だとか「雑談板」なんて定義づけるぅ
おかしな話も挙がってたわねぇ。

ミンナでワイワイガヤガヤするのも、専門的知識を集約するのもぉ
それは雑談の集合体。
また、ミンナでワイワイガヤガヤしているうちに「このスレで専門的知識
を集めていこうよ。」って流れになることは、ホントよくあることっ。

ま、訳のワカンナイ定義を作りだし、それを利用者に押しつけてぇ
掲示板の可能性や利用者の発想を奪うな、ってことだわ(呆

[―{}@{}@{}-] **うなぎ** ◆PAI/7HXZlc · 04/10/31 16:43:32

>>767
確かに．．．それがいいのか悪いのかは別としても、体感する何かはありますね。
全ての窓を一回開けて、一斉換気する必要があるのかもしれませんね。
そういう時期にきているような気もします。色々なところで。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 16:43:53

>>759
アドバイスしてましたよ。総合スレははっきり言明してますし、
30代の事象として語ることも言ってましたよ。
まぁ、聞く耳持ってない人には何言っても無駄でしたが。

>>761
スレッドの趣旨がどうかが大事です。一部そういったレスがあるってことと
それを目的としてるってことは大きく違いますから。

>>769
とりあえずはレス削除で対応すべきかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:44:01

>>775
そ、なの
んじゃ前言撤回かな
んで
＞削除対象じゃない、とは言わないですが。
これで若干逃げをうってると

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:44:55

>>781
削除する前にですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:45:30

>>779
変な所で文を切って誤読しないでください。
情報価値のない、（馴れ合いにするような「空気」）とは言っていません。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 16:45:46

>>782
最近の流れで少し弱気になってきたんじゃないの？
アカウント停止話も出ているみたいだしね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:45:58

>778
だったら苦労してカフェなんてつくらねーだろが
めんどくせーかー削除議論スレ読んでこい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:46:05

＞まぁ、聞く耳持ってない人には何言っても無駄でしたが。

ほう、、、

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 16:47:01

天に唾するなんとか、というやつですな。。。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 16:47:04

>>773
「自分の意見が受け入れられない」＝「そのコミュニティは排他的だ」
そういうことは一言も言ってませんよ。
決めつけないでください。
>>774
売り言葉に買い言葉、ということでなく
ホントになんにも問題を感じませんか？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 16:47:26

>>783
削除する前にアドバイスする必要はないかと。

某削除人さんも「ここまで」と言う報告で削除されないようには
どのようにすればいいかなんて書いてませんし。

基本的に事後対応ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:49:48

>>789
だから新しい風を吹き起こしたいと言うなら削除に頼るという方法以外で勝負してくれ
と言ってる。
止めはせんよ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 16:50:27

>>789
新しい風が、海王ってのはいやだ

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 16:52:00

もう一度おさらいしましょう。。

利用者のために考えているってのは共通してるんだよね？
ほんじゃ利用者は何を求めているのだろうか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:52:06

今回の30板について、海王さんの結論は変わってないんでしょうか。

**削除屋＠放浪人 ★** · 04/10/31 16:52:16

>>790
じゃあ削除後に呼び出されたら、
アドバイスしたらいいと思うです。

桶屋 · 04/10/31 16:52:25

>>781
サンクス。

＞スレッドの趣旨がどうかが大事です。
んで、これはきっと削除議論でも既に話題になっていたと思うけど、
スレッドタイトルと1だけで、スレッドの趣旨は決まるものなのかな？？？

新スレ移行の連携をミスって、スレタイや1がちゃんとしていないこともあるじゃないですか。
スレッドタイトルと1だけでスレッド趣旨が規定されてしまうならば、こういうスレは削除になってしまう。

今回の例では、「30代のおっさんがhiroに萌えるのは何故か！」という内容が、
スレッド内である程度成立していれば、放置しておいてもよいのではないかと思うのですけど。

つまり、スレタイ＆テンプレ＆中身＆板の経緯や実情を、総合的に判断してもらいたいと。
(特に板違いについては)

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 16:53:12

>>791
なぜ勝負が必要なんでしょうか？
なんのために？
俺には勝負する相手が思いつきませんよ。
話し合いをする相手は思いつきますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:53:46

>>794
当時議論されていた30代板は、もうありませんし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:54:37

削除に関する講釈はこのスレでは必要ありません。
削除議論板で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:54:40

そういえばこのスレは既に>>1の、あるいは前スレの趣旨とはずれてしまってるような気が……ｗ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 16:54:43

>>794
変わってないですよ。まぁ、もう無くなった板ですから、それがどうこうってことはないですけど。
んで、その板がまだ合ったとするなら、管理人さんの御意が変わったのでそれ合わせて
判断は変えますけど。

あくまで、御意の前、且つ板廃止の前、ってことです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:55:19

>>789
いやぁ、何が言いたいか分かんないすよ、

書いてみたら良いんじゃないすか　「俺はこうしたい」　ってのを。
受け入れられるかどうかは問題じゃないでしょ、

04/10/31 16:56:07

>>784ちゃん☆
ξ´ー`ξ　うんにゃ、誤読とかそんなものじゃないから。
「情報価値のない」ことと「馴合い」はぁ
それぞれ別に考えたほうがイイよ、って示唆も兼ねたパピコだったから。

分けて考えたほうが良い理由の一例。
「情報価値のある」「馴れ合いにするような空気」となれば、
読む必要がないと言い切ることは難しい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:56:36

>>797
「勝負」という言葉で意味が伝わらんのなら「行動」という言葉に言い替えます。
それでも意図は伝わりませんか？

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 16:56:49

>>796
正確にはスレタイ、１及びテンプレですね。
１を２移行で補足しているならそれはそれで考慮しますし。

んで、今回のはそういった補足はなかったってことですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:57:17

どさまぎに、うちの板の話しにも具体的に見解くださいー。

一時期グレーの扱いで板内がもめてた人生相談板です。
グレーの代表選手は「映画スレ」、「名古屋スレ」。
少数固定メンバーですけども、コミュニティーはちゃんと成立してました。
んで、削除とか自治に対する抵抗はやっぱ強かったです。声が大きい。
中身はまあ映画の話しを延々としてる。名古屋の方は実質なんでもあり雑談。
で、主張は映画で語る「人生相談」であって、名古屋の「人生相談」。

この種のグレーが増えてく反面、「相談して回答」ってスレは
実働１０個以下くらいな感じになって行った。飛び込みでやって来て
マジで相談したい人は「返事が返ってくるスレ」をすごい見つけにくく
なって行った。一応みんな「人生相談」名乗ってるからｗ

自治がうまく行ってないってのはまあその通りだけど
削除がともなわないと絵に描いたモチ、立てたもん勝ち。
立てる方は「雑談で慰め合いも広義では人生相談」のつもり。
グレーなスレは中身が雑談で、チャット的なレス量なので
ばんばん上がるし、どんどん立つ。その逆でＩＥ使う普通の
ユーザーは相談スレが下がってますます発見困難に。

こうした事情と以前の数ヶ月間隔のスレ削除を前提に海王の巡回が歓迎されてます。
一応、全体に相談・回答しているなあと見えるようになってきた。
少なくともウチの板では海王の需要は確実にあるですよ。
こういう状況下で雑談コミュニティーを優先的に守る必然性はどこまで感じますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:58:31

>>804
ここで発言してる事がその行動じゃないんすか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:58:45

>>806
3行読んだ(^_^；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 16:59:02

>>803
意味がわかりません。
「情報価値のある馴れ合い」は馴れ合いと言うより単なる情報交換の域だと思います。
「情報価値のない馴れ合い」はぐだぐだと雑談をするだけの馴れ合いです。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 16:59:08

>>802
書いてみましたよ>>712に
1については↓ということで
板がだめになるってのは
にちゃんねらーじゃない人が
参加できなくなってしまうような
馴れ合いコミュニティになってしまう。

要するに、
凝り固まった基準は一回ぶっ壊して
話し合いで全部確認していきましょう、と
そういうことを言いたいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:00:12

おまえら・・・
もう板違いだろ、いいかげん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:00:21

>>806
いや、問題になってるのは「全ての板で一律の基準で処理すること」なんで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:00:32

○○（コテ）の人生相談なんてスレがたってるけど
実質的にはコテと取り巻きの馴れ合いスレなんてよくあったよな

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 17:00:43

自分も含め利用者が困るのは、、

鯖落ちは困るよねぇ・・・
スレッドが立てれないのも困るかなぁ・・・
スプリクト荒らしは困るねぇ
それからそれから、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:01:20

>>807
ならその行動を続けてください。
ただ本当に新風を起こしたいならあなたが問題だと思う板に行って書き込んだらどうですか？
私に言えるのはそれだけです。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 17:01:38

>>805
あんた、以前はちっとも２以降について考慮してなかったじゃないかえ？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/129
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/134-139
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/155-158

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:02:40

>>810
それをここで「決めたい」んですかね?
それとも自分が書いたんだから「意見くれ」って事ですかね?

> 凝り固まった基準は一回ぶっ壊して
> 話し合いで全部確認していきましょう、
さぁ、何で壊さなきゃいけないんでしょうね、
貴方が「そうしたい」だけじゃないのかなぁ(^_^；

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 17:04:00

サンバでしたっけ？６０秒投稿規制とか１２０秒とかって、、これも困るかなぁ・・・

桶屋 · 04/10/31 17:04:09

>>805
オイラが読んでもらいたかったのは、どちらかというと>796の下二段落だったのだけど。(;^ ^

＞んで、今回のはそういった補足はなかったってことですね。
ということは、パッと立ったスレで「スレタイ、１及びテンプレ」がちゃんとしていなくて、
でも後の方でまともな話になりつつあった場合は、やっぱり削除人さんは処理対象にしちゃうのでしょうかね？

**▲ 某ソレ511** · 04/10/31 17:04:15

>>806
ほんとにそうならそれはそれでいいんじゃ。

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´）彡　削除！あぼーん！
　　　　　⊂l─⊂彡
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:05:05

>>814
一所懸命考えたかきこを消されるのは、釈然としないかもね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:05:50

>>819
削除対象だけど処理しないものなんじゃないですか？
最初まともで駄目になったのはスレストするわけですし、

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 17:05:59

>>815
だからしてるじゃないですか。
>>817
単なる話し合いのネタですよ。
個人に帰結させないでください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:06:10

釈然としなければ雑談板の何でもありにいけばいいんだけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:06:19

>>790
んじゃ>>795ですね
しかも、呼び出されたらすぐに
ログたどったけど最初の頃はアドバイスらしきものはありませんでしたよ
第一声が
＞30代板は生活カテゴリに属する専門板であり、30代「が」語る板ではありません。
＞年代別で語りたければカテゴリ雑談にある年代別板で語ってください。
＞芸能人の話をしたければ芸能カテゴリの板などで行ってください。
これじゃあちょっとね
アドバイスを聞かない雰囲気にしたのはあなたの責任っぽいと思いますがねー

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 17:07:09

>>821
そうだね、、でもそれって落とした場所が悪いとか、落としちゃいけない内容とか
じゃないよね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:07:13

>>814
自分の立てたネタスレが削除されるのは困るねぇ・・・。
他人の立てた板違いスレが削除されないのも困るねぇ…。
削除されるのも削除されないのも困るねぇ・・・。
それからそれから？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:07:18

>>810
何でもありvs潔癖、馴れ合いvs殺伐、消すvs消さないって
それぞれなので、水と油だって事が前提で良いと思うんです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:07:48

>>820
うちの板は板趣旨からして、大事にしたいのが飛び込みの相談者なんですよ。
というか、それ抜きには意味無いというか。

でも排他的馴れ合いコミュティーを優先して、
飛び込みの人の不便は後回しです、というのが
２ｃｈというものですというなら、もう仕方ないですけど
そういう意味？

04/10/31 17:08:46

>>809ちゃん☆
ξ´ー`ξ　それだけ分かっていれば充分でしょ。

○『「情報価値のある馴れ合い」は馴れ合いと言うより
　単なる情報交換の域』であるならば、空気を読むまでもなく有用。

○『「情報価値のない馴れ合い」はぐだぐだと雑談をするだけの
　馴れ合い』であるならば、排他的であるか等を検討した上で判断。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 17:08:47

>>816
１を補足するような２以降、といっても離れ過ぎているのは補足とは思わないですが、
は前から考慮してましたよ。
１がとりあえず立てた、でも１には殆ど何も書いてない、だから２以降でそれを補足する＝
前スレにあったテンプレとかを貼る、ってことは考慮してましたが。

スレ趣旨を決める際にはこういったもの以降のレスは考慮しませんよ。
ただ、スレ趣旨が決まる＝削除するかどうか決まる、ってわけじゃないですよ。
スレ趣旨が決まる、一部のGLに抵触するかどうかわかる、ってことだけです。
さらに、抵触する＝削除する、でもないですし。

>>812
そんな削除人っているんですか？＞全ての板で（ｒｙ
私には該当しないですねぇ。私は人生相談、同性愛、女性板…、と例を上げれば
切りが無いですが、その板ごとに理由があれば対応変えてますし。

まぁ、そう言う削除人が「もし、いれば」その人はそのやり方を改めた方がいいですよね。

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 17:08:52

>>827
あ～、それ結構ありがちかもね。。話し合いで解決するのかなぁ・・・
それからそれから？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:09:08

>>823
いやぁ、そうすると、話し合いのネタが受け入れられないから
「新しい風が吹いてない」って事ですかね、

まぁあなたがそう思うことは自由ですけども(^_^；

**▲ 某ソレ511** · 04/10/31 17:09:51

>>829
あー、おいらが言ったのは、
そんなもんは削除していいんじゃ、という意味でね。
といってもおいらじゃ普段削除系の板見てないような
一人の見解にしかなりませんけど。と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:09:58

>>825
最終的には板を作った人間が30代「が」語る板でもあると言っても、
それを言う資格無しと切り捨てて、結局板閉鎖という所も忘れないでね。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 17:10:34

>>829
LRに代表的な相談スレへのリンクをおくとか、
LRで案内所にリンクさせて各「本スレ」的なものへ誘導を行なうとか、

削除に頼る前に出来ることもあるでよ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 17:11:03

>>819
処理対象ってのが何を指すのかわからないですが、削除対象か、ということなら
そうなるでしょうね。まぁ、削除対象≠削除する、なので削除されるとは限らない、
とは思いますが。

桶屋 · 04/10/31 17:11:26

>>811
だったら、このスレを板違いで削除依頼してみよう！(w

>>818
いえ、即レス防止にはsambaは有効だと思います。
ちょっと胸に手を当てて考えてみよう。
60-120秒以内に絶対にレスしなければならないような状況は、本当にありますか？

>>822
私もそう思っているのですよ。
上の方で白、黒、グレーの話を書きましたが、削除判断においても、
「白＝削除する」「黒＝削除しない(却下)」「グレー＝放置ですー」があってもいいと思うのです。

最近の削除人さんを見ていると、依頼に対して絶対に白黒の２つを判断しなくてはならないと
思っている人が多いのじゃないかと……。そんな気がしてなりません。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 17:12:05

離れ過ぎている＝主観　ですな。。。

これが良くないのさ。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 17:12:38

>>828
それぞれのバランスがとれてればＯＫってことですかね？
>>833
簡単にコトが進むはずはないので。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 17:13:02

>>836
もっと板事情を理解してからアドバイスした方がよろしかと。
その辺の努力はある程度自治でしてるようですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:13:26

>>836
それがその、、LRにリンク貼るのが嫌いな人がいたりするような
わけのわからん板でしてｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:13:48

さ、みんな板違いのレスしているから
そろそろ削除依頼出しますか。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 17:14:31

>>839に補足しると
その主観を誰に何を云われようと絶対に曲げない。これがそもそもおかしい。

おかしかったら修正すればよろしい。
修正出来ないのはさらにおかしい。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 17:15:10

>>843
続きは批判要望あたりでしょうか？

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 17:16:03

>>838
それは無意味な質問ですねぇ・・・だってないとも言えないし、確認できないし。
規制されてない方が快適じゃないの？ってことで、規制しなければならない事情
を排除する方向も必要じゃないの？利用者のためって、不便と思われることを
なくすのも必要だと思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:16:07

>>801
そうですか・・・。管理人さんの御意・・・、それにしたがって判断したという事ですね。
でも、管理人さんの考えが海王さんの判断前後で変わったようには感じません。
どのレスでそう思われたんでしょうか。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 17:16:24

>>839
１の補足といっても、200レス目とかでされてるのは離れすぎでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:16:41

>>833
彼が言ってることは結局

「今の状態は閉鎖的で排他的だ。非常に問題のある状態だ」
↓
「ぜひ新しい風を巻き起こさなければならない」
↓
「自分の意見が受け入れられない。これは由々しき自体だ」
↓
以下ループ

に過ぎないように思えるんだけど違うかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:17:23

>>845
批判要望か削除議論。
カフェの話について意見を交わすならここ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 17:17:36

>>847
bbsmenu優先、自治での雑談板宣言は認めない、等々です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:18:20

ところで、灰色のスレを積極的に消すと具体的に何がえられるわけ？

原則削除しない掲示板で言論でなく、削除と言う一方的な行為で
板を統治しようともくろむ人はさすがに2chに向いてないんじゃないかと言いたいなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:19:06

ともかくも人生相談板においてはわりと歓迎ムードぽいです。

なので、問題を海王が悪いから粛清の方法は？とか
簡単にやられらかなわないのでその辺はっきりと。
これも立派な「利用者のため」です。

そもそも他の削除人さんたちが数ヶ月も来てくれないので
海王がありがたがられるんですよ？とかいうのは
恨み言なので言わないでおきます。

>>845
削除議論な気がしますけど。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 17:19:25

>>848
はぁ？

>>816のスレを読んだ上で云っておるのか？

…●所有者は>>816で問題になっていたスレをサルベージして読んでみて欲しい。
　どこから200なんてものが出てくるのやら理解に苦しむ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:20:39

>>854
テンプレによる補足が離れているとか離れていないとかは、>>816のスレについて言ってたんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:21:02

>>852
まあ向こうは向こうでルールに従えない住人の方が２ちゃんに向かないと思ってるんではないでしょうか。

それはそうとFOX氏はどうしたのかな？
この先カフェはどうなるんでしょう？
このまま？ｗ

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 17:21:17

>>849
違いますよ。
いつのまにか、個人に問題を摩り替えてるところが。

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 17:21:39

>>854
良くわからんけど貼っとくね。

200 名前：2ch運営は、宗教潜入者だらけ投稿日：04/09/29 17:20:18 HOST:
＞１９９

運営にどういう輩が潜り込んでいるか、よ～くわかるレスだな。

「>>188はバカじゃねーのか？ってこった。」

「全く持ってバカ揃いですな。」

お前なにか勘違いしていないか?おまえはただの運営ボランティアなんだ。
お前には権力も権限も能力もない。2チャン住人に対する、誹謗をする運営
など必要ない。辞表を出せ。ふざけるな、小僧。

**堕天子** · 04/10/31 17:22:51

天皇賞前に起きてから、やっと追いついた…

>>848,854
200レス目で補足できる程度の問題なんじゃないの？
なら健全でしょう。全然マシですよ。どこが黒なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:24:37

>>857
では具体的な板なりを上げてみてくださいよ。
排他的で新しい風を起こさなければならないというものを。
そうでないかぎり観念的なものをいくら言われてもピンときません。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 17:25:27

>>860
だからココ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:25:49

ここの議論がなにを目指しているのかが
分からなかったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:26:06

>>857
あなたが「このスレ（今の状態）に新しい風が吹いてなくて問題だ」と思ってるんでしょ、

それなら個人かと(^_^；

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 17:26:35

>>855
お前、海王くんか？

テンプレによる補足が十分に行なわれていたスレも過去に止められている
という例として>>816で出しただけなんじゃがね。

>>858
おお、恥ずかしいのう。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:26:37

海王さんは二元論がお好きなようで。。。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 17:26:54

>>856
カフェは要らない、って管理人さんの御意があるんじゃないんですか？

詐欺板にも書きましたが、bbsmenuを書き換えてカテゴリ雑談に
３０、４０、５０板を掲載すればいいだけなので。

[―{}@{}@{}-] **うなぎ** ◆PAI/7HXZlc · 04/10/31 17:27:01

>>862
きっと

瓢箪からコマｗ

桶屋 · 04/10/31 17:27:14

いつの間にか、海王さん以外の削除人さんがいなくなったぞ。どこいった！ﾍ(^^ﾍ)(ﾉ^^)ﾉ

>>819 >>837
なるほろ。やっぱりこういうのは「削除対象」にはなってしまうのですね。。。

ということは、スレッドが進んだあとでまともな話に戻った場合は、
内容まで読んで判断してくれる削除人が来てくれるのを願うしかないわけですね。

お星様、お願い♪

>>856
今回のカフェはこのままのような。
わかりにくいという、管理人の指摘はあたっていると思います。
使いやすいようにカフェを作ったのではなく、別の目的で作られたものだから。

だからカフェそのものは、次はないような気がするのですけど。

**旅する削除屋 ★** · 04/10/31 17:27:56

|∀・)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:29:10

>>862
1000ですよ(^_^；

◆ カフェ新設 part2

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