◆　カフェ新設 part2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 11:39:36

927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
削除基準を変えればいいんだから、、
936 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:52:25 ID:???
つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。
940 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:53:35 ID:???
重要削除を削除しないとかじゃなければ、
ガイドラインとぶつかる時はローカルルール優先でいいと思いますが、、
ってどっかでそんなこと書いたような。。
970 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:02 ID:???
燃えてしまえ。燃えてしまえ。
972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
983 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 11:19:15 ID:???
>>977
そんな感じの勢いです
前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:49:55

じ
　　じ
　　　　　ぃ
　　　　　　　　邪　
　　　　　　　　　　　　魔
　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　よ

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 17:50:47

>>910
はーい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:51:00

>>899
なら、黒と灰色と白の違いはどこにあるの？

桶屋 · 04/10/31 17:51:33

>>902
意外とそれも面白いかもしれませんね。
板で分けると限定しすぎるから、カテゴリー分けぐらいにしてみる。

整理要件の方は、今の削除人さんは、１人１カテゴリーに再配置してしまう。
同時に各板自治スレから１名の推薦を認めて、そのカテゴリー専任の削除人を育てる。
今の削除人は新しい人の相談役も兼ねながら、カテゴリー全体を見ていく。

要請板はそのままで。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 17:52:22

>>893
まぁねぇ、巡回板だけでもいいんだけど、長期に載るってことはそれなりに何らかの
問題があるわけで、それで他の削除人さんが忌避してるってことなんだよね。

それで、そういった他の削除人さんが忌避している板にも利用者はいるわけで、
その人たちのことも考えてあげないとねぇ。
まぁ、私は2週間じゃなくて、4週間以上のものだけみる、とかに変えようとかは
考えてるけど。

>>896
だねぇ。カテゴリ移動だけですんだのにね。
その方がユーザの利便性も良いだろうし、カフェつくるよりは。

>>905
カテゴリと意図が違ってたのが原因でしょ。そこだけ変えれば無問題だったんですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:52:43

あの、、スレ立て数が多すぎて使いづらいという問題は
申請するとして、どこまで考慮してもらえるんでしょうかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:52:47

>>907
>上で話題になってた、やる気を削がれている削除人さんも、海王
>さんの巡回板に関しては、触ってもないと思うんです。

一見説得力あるようでいて、じゃあ海王が消えたら誰か来てくれるのか？
って考えたら、うすら寒い想像しかできなかったりして

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:52:50

雑談系3を創設して、そこに30+をぶちこめば
良い話じゃねーのこの板的には
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝやら削除基準に関しては鷺で
特定の誰かさんが叩きたい場合は最悪板でな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:53:13

いまだにカテゴリ移動と言ってるアホがいるな

**堕天子** · 04/10/31 17:53:28

>>913
ネタとしてはガイシュツだと思うんだけどね。いいと思うんだよなぁ。
現状で一番拙いとされているのは「板の実情を知らないで削除したこと」なんだから。
あとは弊害がどの程度予想されるか、だけど…

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 17:53:30

>>913
削除垢が設定されとるのは鯖ごとじゃなかったべか？

>>892
>>908
４日ぐらいならここの板に置いておいても別にいいんじゃないかのう。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:54:43

>>912
白は板の趣旨に合っている普通のスレ
灰色は情報交換よりネタに走っているなど、ルールから見ると間違ってるけど残してもいいスレ
黒はルールに反していて人に迷惑をかけているスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:54:58

>>914
ん?

> 削除基準を変えればいいんだから、、

> つか、利用者に不便をしいるガイドラインだったら捻じ曲げていいと思うんだけどなぁ、
> ユーザーの利便性のためにガイドラインがあるわけで。。。

FOXさんは意思疎通できてそうですよ、＞このままで雑談板扱いに

「利用者のためならGLなんて」　という考え方を今までの管理人との付き合いから
あなたが読み取れてなかっただけかと(^_^；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:55:07

ユーザーが使いづらいという点はガイドラインだけでなくて批判要望板心得もです。。

削除議論も大切だと思いますが設定変更に関する緩和も考えてほしいこの頃。。

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 17:56:59

思うに、、どっちともつかないグレーなヤツも、消すと判断した削除人は黒なわけで
問題はないでしょう。まぁ、無理に消す必要はないと思うけどね。。
で、白またはグレーと考えている人達へ納得するような説明も処理の範囲だと思うん
です。
まさか、こんな疑問がでるとは思わなかった。。ってのは無しで

>>920
カフェはカフェで立てますよん。。だよね>>892 さん

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 17:57:07

>>897
それは板事情を考慮した判断です。一般的な話と個別の話は違いますよ。
それに、一律に全板を同じ基準で見る、なんてことはしない方がいいでしょ。

同じ基準で全板を見ろと考えているなら考え直した方がいいかと。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 17:57:15

>>909
あなたを指して言っているわけじゃありません。
今は話し合いをしていると思います。

全体的に
意見のすり合わせって言うよりも
言いたいことを言ってるだけで
議論になっていない感じがするのです。
どっかに行こうって感じがしないんですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:58:45

ぴろゆきは、女のシトに甘いからなぁ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:59:06

>>914
＞それで他の削除人さんが忌避してるってことなんだよね。

そう決めつけるのはどうかと思います。２週間間隔で巡回してる
削除人さんだっているんでしょうし。
それを否定することは出来ませんよね。
それぞれペースがありますし、板に合わせたものかもしれませんし。

ちなみに、問題があるとすれば、何週間も前からずっと載りっぱなしの
板があるじゃないですか。9月から見られてない板が幾つも。
そちらを放置して、新しく報告あったものばかりやられてませんか？
ちょっとそれが気になってます。

＞まぁ、私は2週間じゃなくて、4週間以上のものだけみる、とかに変えようとかは

それだけでも違うと思いますので、御検討お願いいたします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 17:59:21

>>926
だから　「どっかに行きたいのはあなた」　という事なのよ、
別に良いんじゃないの、無理にどっかに行かなくても(^_^；

あなたを満足させるためにスレがあるわけじゃないと思ったり、

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 18:00:43

>>925
その板事情についての論証はもう終わっておるわけなんじゃがのう。。。
一事が万事この調子では、、、

…これでまたうざいとか書かれるのう（・∀・）
　うしゃしゃ

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 18:01:08

>>929
どっかに行かなくてもいいなら
このスレで議論なんて起こってないと思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:01:29

>>930
UZeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:01:32

>>924
笑ったよ、その書き込み。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:02:07

>>931
> 無理に

行きたくなったら行くんじゃないかな、

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 18:02:14

>>932
(*^ーﾟ)b

**堕天子** · 04/10/31 18:02:42

>>925
その板事情への考慮に至らない点があったから、
苦情等が一斉に吹き出したのではありませんか？

**924** · 04/10/31 18:02:58

しまった、まちがえた。

>>925
笑っちまったよ、その書き込み。　　一年間何やってたんだか。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 18:03:00

>>898
ありますよ。

>>907
やる気をそがれるなんてことあるんですかねぇ。。。私には理解できません。
利用者のためにやっていることなんですから、利用者の方を向いていれば、
そこには困っている利用者の方がいるわけで、それを考えればやる気を
そがれることなんてありえないと思います。

やる気をそがれる方は自分のやっていることが利用者のためになると
思えないままやっている方じゃないですかねぇ。
利用者のためになると思うなら、そのまま続けるでしょうし。

>>922
ん？FOX氏が分かっているなら、板廃止⇒新設じゃなくて、bbsmenuの書き換えか、
管理人に相談して、削除基準を変えるように決めるようにしてもらえばよかったんじゃないですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:03:13

>>902
>>919
各板の担当削除人明確化に賛成。

問題は、ボランティアは義務ではない。の件になるが、
これも、話す相手が明確なら
削除人：「しばらく見れません」
自治スレ：「りょーかーい。」
ですむはなしかと。

それで、長期未処理がたまるなら
人員不足→増強で対処。。
2日に一回の巡回を希望する板はそれをこなせる削除人を自治からご指名で無問題。

♯海王には必要とされている板を見てもらえればいい。

桶屋 · 04/10/31 18:04:14

>>914
＞カテゴリと意図が違ってたのが原因でしょ。そこだけ変えれば無問題だったんですよ。
いえ。その理由だけだと今まであまり問題に上がらなくて、海王さんの時だけ問題になる説明が付かない。
もっとみんなの削除全般についての考え方に問題があるんじゃないかと思うのですよ。

それで、このスレのような叩き出しになっているのではないかと思っています。

>>920
＞削除垢が設定されとるのは鯖ごとじゃなかったべか？
そのはずですよ。

ただ本来の形は、カテゴリとサーバはまとめていく方針だったかと。広告の関係だったかな。
サーバが足りない＆PIEの全移動で、今は実現していませんけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:04:15

>>931
どこに行かなくてもいい(変化を望まない)という立場は無視なんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:04:30

板閉鎖新設というコストをはらって、しかも2スレもかけてここまで話してきて
当の本人はなーんも理解してないようですな
さてさて

**937** · 04/10/31 18:04:50

937のname欄まちがえた。俺は933に続き2連続で馬鹿やっちまった。
自演できる人が神に見えます。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:05:22

>>938
3-50代板だけじゃなく、ほかにも各カテゴリにあるけど、
実質雑談板として運用してる板はたくさんあると思うんですが。

それらすべてを「雑談カテゴリ」に移動すればすむと思ってましたか？

そうは思えないから今回の手段をとって、
管理人から意見を引き出すまでになったと思うんですが。

**堕天子** · 04/10/31 18:05:26

>>943
イ㌔

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:06:12

>>938
実際にいるって書かれてるんですから、あなたがあり得ないと
言っても、事実は変わらないと思いますよ。

とりあえず、４週間以上経ってるものから手を付けるというのを、
実践してみて、どう変わるか見てみたらどうでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:07:01

各カテゴリに雑談っぽい板があってもいいし事実ある、てことよね。

◆tuboBGQODY · 04/10/31 18:07:11

海王さん、あなたは

削除活動以外の事が見えてないんだと重いますよ。
正直、ボランティア活動は義務ではないのですから、やる気をそがれることだってあります。
あなたのように1日中2chに張り付いてる人なんて少ないでしょうから、
そこらへんを考慮したほうがいいと思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:07:23

ちをっと早いですが

◆みんなで削除について話し合い

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099213575/

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 18:07:42

>>928
２ｃｈでは公式に2週間以上を「長期未処理」としています。
さらに、管理人さんは出来るだけ早く削除判断を下した方が利用者のためになると
考えているようです。そこから考えるに、管理人さんの考えを分かっている人は
出来るだけ早期に対応してるでしょう。もちろん活動頻度がそもそも2週間に一度
以上のかたは別です。

んで、9月から誰も来ない板はそれなりの理由があるのですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:08:11

>>921
りょーかい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:08:18

>>938
でさ、今回の30代板における削除はひろゆきが忠告したような
住人が住みよくするための削除だった
と思ってるのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:08:41

>>938
> ん？FOX氏が分かっているなら、板廃止⇒新設じゃなくて、bbsmenuの書き換えか、
> 管理人に相談して、削除基準を変えるように決めるようにしてもらえばよかったんじゃないですか？

あなたが管理人の考え方を理解してれば
bbsmenuすら書き換える必要が無いわけで、

何の変更もせずに「あなただけ」納得すれば終わりだったんですよ、
でもGL絶対主義だった、それだけでしょ(^_^；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:08:55

>>946
4週間以上、というのもそうですが、巡回板を一から決めなおすのもいいんじゃないでしょうか。
今までに編入された中でも海王さんがいることで不満たらたらの板もあるわけですし、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:09:03

訂正.... を→ょ

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 18:09:33

>>949
乙です。

>>941
どこかへ行かなくても
同じ方向に向いたほうがいいとは思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:10:49

必ずしもみんなが同じ方向を向く必要などないと思うがな。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 18:12:47

>>940
説明はつくんですよ。ただそれを書くことが出来ないだけで。

>>944
雑談カテゴリに移動するだけが手段じゃないですよ。
管理人さんに決めてもらうって方法もあるわけですから。

んで、板廃止新設をするまえに管理人さんに相談して御意を得ていれば、
それをする必要はなかったってことですね。

>>946
実際にいるかもしれないですね。でもそういった人たちは何のために削除人を
してるのか疑問です。利用者のためじゃないのかなぁ、と疑問に思うわけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:12:55

次スレはここのほうがよくないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:13:57

>>956
同じ方向ってなんですか？
ひょっとして2ちゃんねるをより良くする方向ってことですか？
現状維持は2ちゃんねるをダメにする方向なのですか？

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 18:14:05

>>956
まずはBSでええとおもうでよ。。。
時間が立てば次第に笑点は浮かび上がってくるべ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:14:05

>>958
決して「個の問題」じゃないんですよー……。

**堕天子** · 04/10/31 18:14:52

>>956-957
要するに、
警察にお世話にならない方角に、住民・ユーザを不快にさせない方角に向くならいいかな、ってことで
「糸冬了」ってとこでいかがですか。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 18:14:53

>>959
立てますか。
４日ぐらいな短期間ならこの板にあってもええとはおもうんで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:15:31

>>961
とりあえず今週の「笑点」は15分ほど前に終わりました@東京

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 18:16:00

>>953
管理人さんの考えは以前はbbsmenu優先であり、自治による雑談板宣言は無効ってことなんですよ。
それを理解しているからこその判断なわけです。

◆NATTOSpTC2 · 04/10/31 18:16:34

>>963
えぇ、そういうことで良いと思います。
続きは>>949のスレでやればいいっすね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:16:53

>>958
別に議論する気はありませんけど、多分その方がいいと思うんですが。
１ヶ月以上放置されてる板をやるのも、２週間経ってすぐのものをやるのも、
海王さんにとっては違いはないでしょう？

いろいろ問題のあるものから、片づけていった方が、より利用者のためじゃ
ないんでしょうか？

**堕天子** · 04/10/31 18:17:00

>>964
私もこの板であってくれればと思うけども、皆様方はどうでしょうか。

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 18:17:50

ちょっとまって～

立てるから～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:17:52

>>969
カフェ新設のスレはカフェに関する議論で使うべきだと思いますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:17:52

私もこの板の方がいいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:18:02

>>966
じゃあ>>36は？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:18:04

>>958
＞ただそれを書くことが出来ないだけで。

また匂わせ作戦ですかー。

**旅する削除屋 ★** · 04/10/31 18:18:37

ここでいいんじゃないかなぁ。

わいわいがやがやは削除議論に向かないし。

桶屋 · 04/10/31 18:18:55

>>949
おお、削除議論板へいってしまったか……。
オイラは鷺板には進出する気はないので、ここでみなさんとお別れですね。

>>958
＞説明はつくんですよ。ただそれを書くことが出来ないだけで。
書くことができないのなら、それを他の人にも伝えることができないわけで……。
そうすると問題を避ける方法がないというのと同じ事になってしまう。

説明のためだけに、「カテゴリと意図が違ってたのが原因でしょ。そこだけ変えれば無問題だったんですよ。」
があるのだとしたら、それは問題から目をそらせているだけだと思うなぁ。

問題があるとしたら、やっぱり書いて欲しいと思うわけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:19:00

>>966
それが「より住人のためになる削除だ」と思ってるのですか？

04/10/31 18:19:05

>>966
逸らし過ぎですね(^_^；

管理人は元々GL絶対主義じゃない、んでFOX氏もそうだった、
それは日頃の意思疎通でしょ、

それが出来てなかったあなたがゴネた、それだけっすよ(^_^；
まぁあなただけではないと思いますけどね、＞意思疎通できてない

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 18:19:43

削除談義はダメダメよ～
◆　カフェ新設 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 18:20:09

すまんことをしたですじゃ。。。

４秒差で重複してもうた。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:20:31

◆NATTOSpTC2 うざい。
こいつにからんでる奴もうざい。
他でやれよ。

**萬削候 ★** · 04/10/31 18:20:51

■━⊂( ･∀･) 彡ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>980

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 18:21:04

あちゃ～～、、申し訳ない。。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 18:21:48

依頼してくるですじゃ。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:21:48

スレ削除の機会～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:22:38

速攻で削除ですじゃ

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 18:22:39

>>968
まぁ、基本的にはそうなんですけ、解決しなくてもいい問題が原因ってことも
あったりするわけです。

たしかに、どれぐらい立っているかはあんまりかんけいないですね。

次スレは詐欺板かな？この板の方がいいのかな？
いいならスレ移動かな？

[―{}@{}@{}-] **ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ** · 04/10/31 18:22:40

すまんですの～

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 18:23:10

1000

**ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 04/10/31 18:23:30

>>989

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 18:23:34

早すぎたよil||li _|￣|● il||li

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:23:35

>>987
977には答えてもらえんのでしょうか？
是非を問うてるわけではありませんので。念のため。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:23:43

１０００

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:23:56

>>984
part4で使えばいいと思いますが。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 18:23:56

>>986
おおぅ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:24:05

次スレ

◆　カフェ新設 part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099214345/

1000鳥は荒らし

**萬削候 ★** · 04/10/31 18:24:08

1000

**堕天子** · 04/10/31 18:24:11

削除人常駐スレの良さが出たかな

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 18:24:12

今度こそ1000！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:24:12

1000とりは荒し

**１００１** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

◆ カフェ新設 part2

◆　カフェ新設 part2