◆　カフェ新設 part3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 18:19:05

大雑把な定義としては
「各カテゴリには分類されているけどカテゴリ雑談系」

927 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日：04/10/30 10:44:59 ID:???
３０代板の問題が発端ならカフェはいらないでしょ。
削除基準を変えればいいんだから、、

過去スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099048082/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099103976/

関連スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1098503951/

なお、削除ガイドライン等の扱い解釈論についてはこちらでお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1099213575/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:33:26

なんじゃこの流れわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:33:42

たもん君おいしすぎる！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:34:51

ようやく追いついた。
物凄い勢いで脱線してるような…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:34:57

>>217
ﾊｧﾊｧ

>>218
IPだけ分かっても住所探すのメンドイ

相手の発言のログとかあれば町内会レベルまでなら探せそうだけど......

**WILL** ◆uXDxUEzCbc · 04/10/31 21:35:01

>>218

どちらかというと削除人がアクセス禁止できる(IP除いてどうこうできる)
と思ってる人間が自治したがる人間に多いんだと思うよ。

実際には・・・。

04/10/31 21:35:27

わー誤爆した！

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 21:35:55

>>222
> >>218
> IPだけ分かっても住所探すのメンドイ
> 相手の発言のログとかあれば町内会レベルまでなら探せそうだけど......

特に初心者は、その辺に疎いから

◆inODPD6owQ · 04/10/31 21:37:55

>>225
フシアナトラップに引っかかって騒いでいる人がよくいますもんね

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 21:38:22

>>223
> >>218
> どちらかというと削除人がアクセス禁止できる(IP除いてどうこうできる)
> と思ってる人間が自治したがる人間に多いんだと思うよ。
> 実際には・・・。

なるほど、そっちか。

t108170.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/10/31 21:41:08

どこから脱線したんだっけ。新幹線じゃなくてこのスレ。

# IPぐらいどってことないですけどねえ。私なんか年中晒しっ放しですけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:44:39

>>228
もう削除議論の頃から脱線しっぱなしかと。

**http://** p153.net219126029.tnc.ne.jp:80/ ◆tuboBGQODY · 04/10/31 21:45:47

おいらも「IPで何ができるの？」って感じなんだよなあ

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 21:46:02

削除屋と一般人の温度差がどうとかいう流れからじゃなかったべか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:46:19

おふぃすのせいだな

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 04/10/31 21:46:44

ようするに、「利用者に感謝されるようなことをしてください」ってことで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:47:32

>>230
DOSアタックとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:48:01

>233
（-人-）ありがたや～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:48:17

>>233
漠然としすぎー。
それに脳内利用者に感謝されるようなことをしてる人はどうするの？

t108170.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/10/31 21:48:30

>>233
ですねえ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:48:42

>>233
感謝感激雨霰

04/10/31 21:48:55

>>233
もうお前しゃべるたびに言質を逆手に取られるからしゃべんな

ってうそ。ごめんね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:48:55

>>233
感謝感謝

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:48:56

>>233
それやね。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 21:48:56

>>233
そうですね。
でも、誰のため削除をしていると言う問いに>>168という回答をする削除人が居ることも事実

さてどうしましょうか。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:49:08

御意↓

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:49:19

>>233
素敵な掲示板を使えて感謝してます、

04/10/31 21:50:08

おいらが秋葉原と歌舞伎町で遊んでトンコツラーメン食って帰ってくるまでの間にどんな展開が有ったの？
具体的には前スレ577辺りから現在まで。簡単にまとめておいてくれ。

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 04/10/31 21:50:13

＞233
利用者の求めるモノって千差万別ぢゃないかなぁ。。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 21:50:15

>>233
そうじゃのう。。

**堕天子** · 04/10/31 21:50:16

>>233
こんばんはー。
とと。それじゃ、>>138を肯定しかねないよ。ひろゆきさん。

**桃太郎** ◆MOMOwomoIk · 04/10/31 21:51:57

>242　発言云々と言うよりも、行動云々を問題にして欲しいなあ。
　　　　この流れ、だんだんネタ重視になってる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:51:57

最大風速12res/minを記録しました、本日は控えめです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:51:57

>>248
「ローカルルールでそう決まったら従います」を肯定したら何か問題があるんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:53:31

また自分の都合のいいように解釈されて終わりですがな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:54:22

>>233
そろそろたのむよひとつ

04/10/31 21:54:31

>>251
ここまでの (30代板の削除議論スレ含めた) 話の流れ見てて、
かつ「ローカルルールで決まったことは覆せない」とか思ってるんだったら
アホとしか言いようがない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:55:00

>>242
別にその発言は問題ないっすよ
みんな自分のためにやってます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:55:05

>>233
それで終わりですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:56:09

>>254
>138って「覆せない」じゃなくて「私はその通りに従います」くらいの話じゃないですか、

◆inODPD6owQ · 04/10/31 21:56:34

>>233
御意。

で、そのためにはどうすればいいのだろうか？
「ボランティア精神」を養うためには

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:57:06

>>252
削除して欲しい人がいれば、削除すればとりあえずその人には感謝されるねぇ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 21:57:07

>>255
このあたりが、削除屋と利用者の温度差じゃないかな？

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 21:57:22

ID:ZxXdPYtrさんの中の人はなんでそんなにそのことにこだわるんじゃろう。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:58:06

中の人なんていませんよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 21:58:15

>>233
じゃあ全板で実況許可してよ

04/10/31 21:58:35

>>257
138のリンク先の話じゃなくて、あんたがどう思ってるか。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 21:58:57

>>262
中空構造なんかい

t108170.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/10/31 22:00:07

>>263
後は実況した順に鯖管の人がexに放り込むだけですね。

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 22:00:09

>>263
実況をすると、その鯖に負荷をかけて、他の利用者（同じ鯖を使っている板も含めて）に被害が出るから、
実況は禁止しているので、雑談やグレーゾーンの解釈とはちょっと違う気がします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:00:36

>>264
ローカルルールなんて自治で話し合いをしていくらでも変えていいと思いますが、それが何か？

**まほら ★** · 04/10/31 22:01:48

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

04/10/31 22:02:19

まぁ、自治スレが荒らしの遊び場になっているところもあるんだがね
例えば鉄道二板とか

t108170.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/10/31 22:02:21

ああっ！壊れた！

04/10/31 22:02:24

>>268
もういい

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 04/10/31 22:02:59

ままままほらさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:03:36

>>260
問いが「誰のために削除してますか？」だからこだわってるのかな？
「誰のためにボランティアしてますか？」だったら納得してもらえるかな

>>269
もちつけ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:05:07

>>266
逆転の発想で全鯖をexにしたらどうか

というかすでに多くの板では自治は機能してねえっつーの

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 22:05:30

>>274
削除行為はボランティアじゃないの？

◆inODPD6owQ · 04/10/31 22:07:06

>>275
自治が機能していない板ってどこですか？

04/10/31 22:08:09

>>277　>>270　アドレスも載せようか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:08:31

自治＝ここにこない

これだけでOK

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:08:49

過疎板は自治活動がなくても問題案件の発生が少ない

だから特定板を除いてほとんどの板は過疎が理想
スレごとの住人が減るわけじゃないから

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 22:09:35

>>275
まあ、自治が機能していないのであれば、
海王みたいな人がばっさばっさ削除しまくってもある意味しょうがない希ガス

そこで、削除されすぎで文句が出たら、自治して決めろでいいんじゃないか？

t108170.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/10/31 22:09:37

>>275
機能するほうが珍しいですしねえ。
犬に追われる羊みたいにはうまくいきませんよ。
特に板を自分の思うようにしたい人には。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:09:50

>>269
こわれちゃったの？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:10:28

>>279
お止め組は向こうから攻めてきたが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:12:04

よ～し、こうなったら
いろんな板の自治住民になりきって書き込んじゃうぞ♪

**WILL** ◆uXDxUEzCbc · 04/10/31 22:12:54

自治がうまくいっていないなら削除せずに放置した方がいい。
削除したら削除した事でまたそれを問題にする可能性が高い。

＃運営は自分の好きなように～云々って感じ。

要は嵐はするーしろと。

桶屋 · 04/10/31 22:14:02

ひろゆきが言っていることは最も重要なことなんだろうけど、
社長が「利益を上げろ！」としかいわないのと同じで、
実用面で何の解決にもならないのだった。(;^ ^

>>269
しわ寄せがローカルルール受付担当に来るみたいですね。
もうがんばってくださいとしか、贈る言葉がありましぇーん！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:14:55

>>286
晒し系は？

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 22:15:04

>>286
ちょっとした荒らしでも、すぐに削除依頼する傾向もよくないよね。

◆xMASK9ask6 · 04/10/31 22:15:30

>>284
前スレ649さんも言ってたな。
私も、お止め組みの暴走には、腸煮え繰り返ってる。

なにがムカツクって、
自分たちが産んだ過激自治厨の後始末をせずに、
さっさとトンズラ扱いたことだよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:16:20

ほんと、たった一人の人物のために
ものすごくたくさんの「利用者」が迷惑を被ってますね

**桃太郎** ◆MOMOwomoIk · 04/10/31 22:16:21

>269　PINKは僕がやろうかと重いはじめた今日この頃・・・

**堕天子** · 04/10/31 22:16:25

>>290
その原因も、板の内情、実情をよく知らない者が担当していたから、になるのかなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:16:53

>>286
＞要は嵐はするーしろと。

実況荒らしは、ほっとくと報告されてしまうのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:17:14

ローカルルールはその板の人が決める板の決まりごとなのだから、
いつでも変える事ができるものでしょう。
ローカルルールで決められれば従うと言う趣旨の発言が問題になる理由がわからない。

仕事が増えそうだというなら人手を増やしたらいいじゃないと思うのですが、不都合があるのでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:17:19

おとめは出身板メインのような

**WILL** ◆uXDxUEzCbc · 04/10/31 22:17:50

>>288

個人情報とかホストとかなら自治で議論する余地がそもそもない。
ほかの晒し系は・・・例えばどんなの？

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 22:18:02

そもそも自治スレに削除人としての立場で出向きまくるのはどうかともおもうんですがねぇ。。
（頻度とか節度とか、逝くにしろなんかあるんじゃないかなぁ）

で、彼がこれでもし自分の考えるLRを作らせるなんてことになるとしたら本末転倒のような
もんなんじゃないかと。。

以前は「こんなの認めない　こんなLRが決まっても削除する」ってんで自治スレに出向いて
自治や変更人さんを足蹴にしてたけど、今回のアレも本質的にはなんら変わってない可能性も、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:18:55

>>292
PINKでやる？運情でやる？

**WILL** ◆uXDxUEzCbc · 04/10/31 22:21:22

＞　実況荒らしは、ほっとくと報告されてしまうのですが。

自治で話し合えれば報告されないと？

**桃太郎** ◆MOMOwomoIk · 04/10/31 22:21:51

>299悩み中　どうすっぺ

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 22:22:54

ただ、雑談や板違いと実況は性格が違うから、
実況OKと言うLRは通らないと思う。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 22:23:30

実況は普通の規模のなら放送前に２～３発誘導してあとは放置でええっしょー。

あんま誘導しすぎるとアレだしねぃ。

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 04/10/31 22:25:49

>>233
御意。然るべく。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:25:56

>>301
うん微妙ですね。外部をうたってるからには、、というのもあるし。。
削除は2chでやってるのと同じで、こっちに集めても良いとも思う。スレは別で。

**FOX ★** · 04/10/31 22:26:18

質問なんじゃが
カテゴリ(bbsmenu)がなんの為にあるのか、
削除の目安にしてもいいけど、それが第一義と
いまだに思い続けている人は一人だけですよね?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:27:13

誰かさんみたいに>233の都合のよい解釈がOKなら、
「>233を守れない削除人はご退場願う」ともよめる。

例）
・削除人は何でもできると勘違いしている方
・自治スレにしゃしゃり出ていく削除人
・and so on...

うん、きっとそうだ、そうにちがいない。

04/10/31 22:27:22

>>306
志村ー！
うえ、上ー！

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/10/31 22:27:53

>>306
もう２～３人ぐらいいるかもじゃが
かずはとても少ないとおもいますですじゃ。

点呼をとればいいべか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:28:01

聞き流し警報発令

◆BFzK/mtqM2 · 04/10/31 22:28:04

>>304
海王さんにも質問でーす。
誰のためにボランティアで削除していますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:28:21

何でみんな誰かさんって書くの？
はっきり名前書けばいいのに♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:28:28

>>306
御意。

**( *´ⅴ｀)ﾉﾝ** ◆.HNONOTaN. · 04/10/31 22:29:14

たぶん一人だと思う。わかんねーけど。

桶屋 · 04/10/31 22:29:16

>>301
えー、こういうものは悩んで同意を得てからでないと始められないのであれば、
やらない方がよいかなと。もしやると決めたのなら、削除との絡みもありますので、
現行の方と連携をとりつつ上手くやっていって下さい。よろしくです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:29:33

御意って言うのは聞き流します宣言なのかしら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:29:46

>>306
勘違いしているのがどなたかは知りませんがカテゴリは掲示板案内のためのものですね

04/10/31 22:30:00

俺も一人しか名前出せない。
ほかに思いつく奴は挙げてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 22:30:42

削除屋さんも色々大変そうだなあ

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