◆2ちゃんねるの運用に関する質問やちょっとした雑談などなど
前スレ: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100416761/
◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも
規制に関しては「荒らし報告・規制議論@2ch掲示板」へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1099834602/
運用情報板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
http://school4.2ch.net/qa/
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp4.2ch.net/tubo/
◆関連リンク
情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/
◆過去ログ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
探検
● 質問・雑談スレ77@運用情報板
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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/11/15 08:25:22ID:I2MrMUfA04/11/16 19:27:32ID:6+VxED/P
アニメ板の自治やってた者にしたらFOX氏の発言も
もう少し早かったら先月辺りにあれば良かったのにと残念でならないよ
削除忍氏の発言でLR改定も進まず実況対策といえばこまめな誘導くらいしかできなかったんだし
んでcomic→ex落ちとなって過疎スレが300以上消えていったんだし
んでex7落ちだの板閉鎖だのまでいくとホントやりきれない
種厨のクソどもはアニメ板が消えようと2ch追い出しになろうが関係なく
どうせ何処かで一行感想書いてるかと思うと恨めしくてしょうがない
ガンダム自体あまり興味ないけどこの一連の騒ぎで種ファンは嫌いになった
もう少し早かったら先月辺りにあれば良かったのにと残念でならないよ
削除忍氏の発言でLR改定も進まず実況対策といえばこまめな誘導くらいしかできなかったんだし
んでcomic→ex落ちとなって過疎スレが300以上消えていったんだし
んでex7落ちだの板閉鎖だのまでいくとホントやりきれない
種厨のクソどもはアニメ板が消えようと2ch追い出しになろうが関係なく
どうせ何処かで一行感想書いてるかと思うと恨めしくてしょうがない
ガンダム自体あまり興味ないけどこの一連の騒ぎで種ファンは嫌いになった
04/11/16 19:27:42ID:YEscDgVD
>>626
落としたら移転も無しで、でどうでしょう?
落としたら移転も無しで、でどうでしょう?
04/11/16 19:27:42ID:slds7/PF
戻った
04/11/16 19:27:46ID:q1ZuQyhU
04/11/16 19:27:51ID:4QDtZNL9
>>625
そいつら全部ひっくるめて種厨と言って差し支えないんでは。外野としては。
そいつら全部ひっくるめて種厨と言って差し支えないんでは。外野としては。
04/11/16 19:27:54ID:lGdjmMql
04/11/16 19:27:58ID:Xy9o0lr6
>>633
8時までに復帰すると思ってんの?
8時までに復帰すると思ってんの?
04/11/16 19:28:02ID:bRwRLlCM
04/11/16 19:28:17ID:1UgLNjau
新シャア復帰
04/11/16 19:28:27ID:9zrVmwfC
FOX逆ギレかよ。
>906 :FOX ★ [sage] :04/11/15 06:26:56 ID:???
>>>896
>ちょっと違うかな?
>SEED は新シャア板以外に出ていくな。
>他の板に迷惑かけるな。
>その為に専用の板作ったのに。
>守らないとお取り潰しで。
今までこんな発言してなかったのに一日後に潰してなんだ
今までのFOX以外の見解じゃ真逆だったじゃん。
>906 :FOX ★ [sage] :04/11/15 06:26:56 ID:???
>>>896
>ちょっと違うかな?
>SEED は新シャア板以外に出ていくな。
>他の板に迷惑かけるな。
>その為に専用の板作ったのに。
>守らないとお取り潰しで。
今までこんな発言してなかったのに一日後に潰してなんだ
今までのFOX以外の見解じゃ真逆だったじゃん。
04/11/16 19:28:35ID:pVWknzzj
>>623
ひどいと言っても種に比べりゃまだマシだけどね。比較対象が悪いけど。
種やBJなど、有名すぎて普段は2ちゃんねるにあまり来ないような層までもが視聴して
書き込みに来るような作品は鯖のことなんか知ったこっちゃないってお子様が多いからねー。
実況板へ誘導しても従わない奴がいて困る。
ひどいと言っても種に比べりゃまだマシだけどね。比較対象が悪いけど。
種やBJなど、有名すぎて普段は2ちゃんねるにあまり来ないような層までもが視聴して
書き込みに来るような作品は鯖のことなんか知ったこっちゃないってお子様が多いからねー。
実況板へ誘導しても従わない奴がいて困る。
645624
04/11/16 19:28:38ID:J2aC+qXr 訂正です。
×とにかくアニメ板は新シャアへ帰ってもらう〜
○とにかくアニメ板としては種スレを新シャアへ帰ってもらう〜
×とにかくアニメ板は新シャアへ帰ってもらう〜
○とにかくアニメ板としては種スレを新シャアへ帰ってもらう〜
04/11/16 19:28:55ID:zkhABeSo
そういやメジャーも同時刻か
あっちはどうなんだろう?
あっちはどうなんだろう?
>>641
そらそうよ
そらそうよ
04/11/16 19:29:15ID:Xy9o0lr6
04/11/16 19:29:20ID:DQsNKlLR
04/11/16 19:29:22ID:L2ylCss5
ほんの一例
マリア様がみてる〜春〜
07/05 約64res/10min
蒼穹のファフナー
07/05 約133 res/10min
07/19 約048res/10min
09/06 約041res/10min
GIRLSブラボー
07/06 約82res/10min
07/13 約39res/10min
ギャラクシーエンジェル
07/08 約90res/10min
07/22 約30res/10min
爆裂天使
07/07 約56res/10min
07/14 約60res/10min
鋼の錬金術師
07/17 約045res/10min
07/24 約056res/10min
10/02 約100res/10min
スクールランブル
10/05 約70res/10min
10/25 約55res/10min
月詠
10/11 約71res/10min
10/12 約45res/10min
EZTVでアキバキモヲタ特集
11/14 約67res/10min
マリア様がみてる〜春〜
07/05 約64res/10min
蒼穹のファフナー
07/05 約133 res/10min
07/19 約048res/10min
09/06 約041res/10min
GIRLSブラボー
07/06 約82res/10min
07/13 約39res/10min
ギャラクシーエンジェル
07/08 約90res/10min
07/22 約30res/10min
爆裂天使
07/07 約56res/10min
07/14 約60res/10min
鋼の錬金術師
07/17 約045res/10min
07/24 約056res/10min
10/02 約100res/10min
スクールランブル
10/05 約70res/10min
10/25 約55res/10min
月詠
10/11 約71res/10min
10/12 約45res/10min
EZTVでアキバキモヲタ特集
11/14 約67res/10min
04/11/16 19:29:57ID:XDbtrv77
>>619
うまくいったら全ての板に導入するんじゃ?
うまくいったら全ての板に導入するんじゃ?
04/11/16 19:30:09ID:yvvcO7JY
>>643
まだその発言の「お取り潰し」ではないよ
まだその発言の「お取り潰し」ではないよ
04/11/16 19:30:34ID:zkhABeSo
>>651
種がないとはこれいかに?
種がないとはこれいかに?
all for one
one for all
結局手を焼かすのは一部のおばかさんなわけだ。
one for all
結局手を焼かすのは一部のおばかさんなわけだ。
04/11/16 19:30:41ID:VrW7ErWX
過去ログになっちゃったスレはどうなんの?
04/11/16 19:30:51ID:6e5RAEsx
>>651
特に酷い時ばっかり挙げてるな。
特に酷い時ばっかり挙げてるな。
04/11/16 19:30:57ID:dhRUjY6/
04/11/16 19:30:58ID:lGdjmMql
あっボイン久々に見た>>614
04/11/16 19:31:24ID:kf/Uz+KU
戻りましたね。
軽く実験成功という感じでしょうか。
ついでに、来週のザ・テレビジョンの表紙がガンダムSEEDです。
レモン持ってます(w
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up8418.jpg
軽く実験成功という感じでしょうか。
ついでに、来週のザ・テレビジョンの表紙がガンダムSEEDです。
レモン持ってます(w
http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up8418.jpg
04/11/16 19:31:53ID:Uyea55bs
旧シャアに新シャア住民が流れてくるんですが…新で欲しい
04/11/16 19:31:57ID:zkhABeSo
04/11/16 19:32:00ID:pVWknzzj
>>622>>628
この辺でぃす。アバウトですまん。
実況に関する質問スレッド★4回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/55-
この辺でぃす。アバウトですまん。
実況に関する質問スレッド★4回転目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097088901/55-
04/11/16 19:32:01ID:YNtZv2c8
残念なのは、放送終了後の負荷が鯖落ちの原因って事だなぁ。
04/11/16 19:32:34ID:lXsyUwa8
04/11/16 19:32:53ID:5o5gEC1Z
>>651
で、肝心の種のそれはどうなんだ?
で、肝心の種のそれはどうなんだ?
667FOX ★
04/11/16 19:33:16ID:???668外野ァァン
04/11/16 19:33:26ID:HIPLpkrD 163 名前:留守番 ★[] 投稿日:04/11/16(火) 19:27:27 ID:???
戻した。
164 名前:留守番 ★[] 投稿日:04/11/16(火) 19:27:48 ID:???
おっ スレが違ったかも・・・
(・∀・)ニヤニヤ
戻した。
164 名前:留守番 ★[] 投稿日:04/11/16(火) 19:27:48 ID:???
おっ スレが違ったかも・・・
(・∀・)ニヤニヤ
04/11/16 19:33:29ID:Tjw2OeDz
>651
ハガレンの最終回は目に見えてひどいな…
ハガレンの最終回は目に見えてひどいな…
04/11/16 19:33:31ID:uClMT9M8
ってか種厨には愉快犯が多いのが問題なんですよね
さあ、実況するぞ(藁
みたいなカキコされると自治側もちょっと難しい訳で
さあ、実況するぞ(藁
みたいなカキコされると自治側もちょっと難しい訳で
04/11/16 19:34:15ID:DQsNKlLR
種住民でもあり他アニメ住民でもあるからそれは分かる
自分はルールを守ろうとしても他は押さえられなかったんだから、俺は馬鹿どもに付き合うさ
自分はルールを守ろうとしても他は押さえられなかったんだから、俺は馬鹿どもに付き合うさ
04/11/16 19:34:21ID:pgo9QTGG
>>625
で一番困るのは他スレ住人と、
種スレの中で何も悪いことせずマターリ見てたまともな住人と。
誠実な住人つーのが一番酷い目にあうよな。
アンチにしても極度の信者にしても声がでかいから自治効かないし・・。
海サカとかも似たように転落してった気がするなぁ。
で一番困るのは他スレ住人と、
種スレの中で何も悪いことせずマターリ見てたまともな住人と。
誠実な住人つーのが一番酷い目にあうよな。
アンチにしても極度の信者にしても声がでかいから自治効かないし・・。
海サカとかも似たように転落してった気がするなぁ。
04/11/16 19:35:47ID:6e5RAEsx
>>666
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/l50
このスレ見れば分かると思うけど、
一番酷い時だと約423res/10min。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/l50
このスレ見れば分かると思うけど、
一番酷い時だと約423res/10min。
04/11/16 19:35:54ID:9zrVmwfC
先週なんて実況減って放送後に落ちてるという
単純に種の負荷に鯖が耐え切れなかっただけなのに
理由が
「実況は実況板で」
とか言うし普通に負荷の問題って何故言わない?
FOXの言動がめちゃくちゃだから自治しようにもどうしようもない。
単純に種の負荷に鯖が耐え切れなかっただけなのに
理由が
「実況は実況板で」
とか言うし普通に負荷の問題って何故言わない?
FOXの言動がめちゃくちゃだから自治しようにもどうしようもない。
04/11/16 19:36:13ID:MazrTXXu
04/11/16 19:36:32ID:olTXYNKw
当分解決しそうにないから、あと4カ月経って懐かしアニメ板に行けるようになるのだけを希望にして逝くよ(´・ω・`)
04/11/16 19:36:47ID:YNtZv2c8
>>667
一応新シャア板としても先週先々週の騒ぎを受けて、
避難所誘致とか告知やらやろうって盛り上がってただけに残念っす。
実況は(予想よりは)押さえ込めてただけに士気もあがってたんで。
ともかくex5のほかの皆様にはご迷惑かけてます。すいません。
一応新シャア板としても先週先々週の騒ぎを受けて、
避難所誘致とか告知やらやろうって盛り上がってただけに残念っす。
実況は(予想よりは)押さえ込めてただけに士気もあがってたんで。
ともかくex5のほかの皆様にはご迷惑かけてます。すいません。
04/11/16 19:36:49ID:QVWFbyGI
まともな住人が可哀想なのは、どの板も一緒ですね
04/11/16 19:37:02ID:yvvcO7JY
>>670
何もしないでぽけーっと見てた人も同罪だが
何もしないでぽけーっと見てた人も同罪だが
04/11/16 19:37:12ID:zkhABeSo
種の前って何やってたんだっけ
忍空?
忍空?
04/11/16 19:37:22ID:DQsNKlLR
>>676
そうそう、いっそ種は実況板以外不可とかね
そうそう、いっそ種は実況板以外不可とかね
04/11/16 19:38:42ID:MazrTXXu
04/11/16 19:39:50ID:2QXeCOmX
ってか、運営側も必死に自治しようとしているアニメ板住民を(・∀・)ニヤニヤと
眺めているからもうだめぽ。
眺めているからもうだめぽ。
04/11/16 19:40:20ID:5o5gEC1Z
>>673
別格じゃんw 思わずワラタ ここまでこればウザがられるのも分かるか・・・
別格じゃんw 思わずワラタ ここまでこればウザがられるのも分かるか・・・
04/11/16 19:40:32ID:heosc+nE
なぜ忍空w
>>678
そら、まだまだ我慢よ。
そら、まだまだ我慢よ。
691動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/11/16 19:40:34ID:MazrTXXu >>684
根絶は無理だな、故意の荒らしも多いし
根絶は無理だな、故意の荒らしも多いし
04/11/16 19:40:41ID:dhRUjY6/
発想を逆転。
アニメ板を実況仕様に。
アニメ板を実況仕様に。
04/11/16 19:40:49ID:oap0rZiM
まだ移転しきってないのか
04/11/16 19:41:47ID:zkhABeSo
>>692
消え去れインポテンツ
消え去れインポテンツ
04/11/16 19:42:10ID:nHkLNaxJ
なんか面白そうなことやってたのね。
普段新シャア覗いてるくせに放送日はほとんど書きこまないし、
アニメ板には全然行かないので
ここまでヒステリックな状況になっているとは知らなかった。
まぁ18:00からの実況よりも
放送後に実況板から帰ってきた後がとてつもない高負荷になるというのは、
毎回のように多数の突っ込みを入れる余地を作る死種の内容にあるのかな。
で、さっきは放送時に板を止めてしまうという仕組みの実験をしたと。
専ブラだと実況板へ自動的に飛んでくれないので
ex7にでも移転したのかなと思ってしまいました。
死種が始まってから台風に地震に香田に鯖落ちと
まぁロクなことがない。
普段新シャア覗いてるくせに放送日はほとんど書きこまないし、
アニメ板には全然行かないので
ここまでヒステリックな状況になっているとは知らなかった。
まぁ18:00からの実況よりも
放送後に実況板から帰ってきた後がとてつもない高負荷になるというのは、
毎回のように多数の突っ込みを入れる余地を作る死種の内容にあるのかな。
で、さっきは放送時に板を止めてしまうという仕組みの実験をしたと。
専ブラだと実況板へ自動的に飛んでくれないので
ex7にでも移転したのかなと思ってしまいました。
死種が始まってから台風に地震に香田に鯖落ちと
まぁロクなことがない。
04/11/16 19:42:17ID:DQsNKlLR
かちゅ−しゃだとアニメ板行けなくなってるね
プリキュア
10/03 約01res/10min
10/10 約11res/10min
11/14 約02res/10min
10/03 約01res/10min
10/10 約11res/10min
11/14 約02res/10min
04/11/16 19:42:21ID:L2ylCss5
>>673
間違いだな
機動戦士ガンダムSEED DESTINY
10/09 約375res/10min
10/16 約105res/10min
10/23 約367res/10min ※地震中断
10/31 約127res/10min
11/06 約080res/10min
11/13 約097res/10min
間違いだな
機動戦士ガンダムSEED DESTINY
10/09 約375res/10min
10/16 約105res/10min
10/23 約367res/10min ※地震中断
10/31 約127res/10min
11/06 約080res/10min
11/13 約097res/10min
700動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/11/16 19:42:56ID:hSMN+Se4 >>673
実況だけで1スレ使ってるねかよ
実況だけで1スレ使ってるねかよ
04/11/16 19:43:33ID:dhRUjY6/
>>699
俺住人じゃないし。
俺住人じゃないし。
04/11/16 19:43:56ID:OHvCCkmX
04/11/16 19:45:00ID:J2aC+qXr
機動戦士ガンダムSEED DESTINYの実況
10/9 約375res/10min (初回放送)
10/16約105res/10min (特番のため17:00に繰り上げしていたので参考程度に)
10/23約423res/10min (新潟中越地震のため中断、地震実況含む)
10/30約125res/10min (10/23の再放送)
11/6約80res/10min
11/13約46res/10min
自治としては誘導は試行錯誤しながら色々やっていますが、
スレ自治がほぼ不在の状態なので板自治が介入するわけですが、
板自治という外部からの啓発に反発する者も多いと思われます。
10/9 約375res/10min (初回放送)
10/16約105res/10min (特番のため17:00に繰り上げしていたので参考程度に)
10/23約423res/10min (新潟中越地震のため中断、地震実況含む)
10/30約125res/10min (10/23の再放送)
11/6約80res/10min
11/13約46res/10min
自治としては誘導は試行錯誤しながら色々やっていますが、
スレ自治がほぼ不在の状態なので板自治が介入するわけですが、
板自治という外部からの啓発に反発する者も多いと思われます。
04/11/16 19:45:01ID:lXsyUwa8
>>684
実行不可能案件を取引条件にするのは如何なものかと思うが
実行不可能案件を取引条件にするのは如何なものかと思うが
705外野ァァン
04/11/16 19:45:11ID:HIPLpkrD このスレッドで長々とSEED話が続くのは避けたいのです
つかFOXの人は自治に何かを求めてるの?
04/11/16 19:45:19ID:nHkLNaxJ
04/11/16 19:46:04ID:pWEFIpDZ
04/11/16 19:46:15ID:zkhABeSo
みんなアニメ特撮実況板に誘導しれ
04/11/16 19:46:40ID:J2aC+qXr
>>703の11/13は約97res/10minです。
04/11/16 19:47:26ID:3oYK1+mT
よくわからんが、気に入らない板があれば実況スレ立てればいいんだw
>>704
しんどいことをやっていると、光がもう近くまで来ていると思う。
しんどいことをやっていると、光がもう近くまで来ていると思う。
04/11/16 19:48:40ID:L2ylCss5
全板に立てたらどうなるんだろw
04/11/16 19:49:06ID:4uSw7WgP
運営側もあんまりおちょくって遊んでると荒らし増やすだけだと思うけど。
板停止する理由が分からない。
種スレがアニメ板の総意ではないのだし、スレ停止で十分でしょ。
板停止する理由が分からない。
種スレがアニメ板の総意ではないのだし、スレ停止で十分でしょ。
716外野ァァン
04/11/16 19:50:02ID:HIPLpkrD04/11/16 19:50:11ID:kf/Uz+KU
隔離スレのスレタイは、
【こまっ種】ガンダムSEED問題対策スレッド
とか?
【こまっ種】ガンダムSEED問題対策スレッド
とか?
>>715
上のモンが決めること。こっちがゴジャゴジャ云っても仕方ないことや。
上のモンが決めること。こっちがゴジャゴジャ云っても仕方ないことや。
04/11/16 19:50:24ID:q1ZuQyhU
>>715
止めたらまた誰かが立てるでしょ
止めたらまた誰かが立てるでしょ
04/11/16 19:50:35ID:zkhABeSo
ざわ・・
ざわ・・
ざわ・・
ざわ・・
ざわ・・
ざわ・・
ざわ・・
04/11/16 19:51:28ID:XDbtrv77
>>715
スレ立てる→スレ停止→スレ立てる→スレ停止…の鼬ごっこになるりますよ。
スレ立てる→スレ停止→スレ立てる→スレ停止…の鼬ごっこになるりますよ。
04/11/16 19:52:17ID:J2aC+qXr
>>708
新シャアと間違えました。
少なすぎるなとは思ってたんだけど。
ついでに新シャア
10/09 約80res/10min (2板同時進行)
約40res/10min
10/16 約8res/10min (2板同時進行)
約9res/10min
10/13 約7res/10min
11/6 約13res/10min
11/13 約46res/10min
新シャアと間違えました。
少なすぎるなとは思ってたんだけど。
ついでに新シャア
10/09 約80res/10min (2板同時進行)
約40res/10min
10/16 約8res/10min (2板同時進行)
約9res/10min
10/13 約7res/10min
11/6 約13res/10min
11/13 約46res/10min
04/11/16 19:53:03ID:JY/EL17D
725FOX ★
04/11/16 19:53:31ID:??? >>715
目的は唯一つ
毎週土曜日にサーバが落ちる(ex5)という現象を取り除きたい。
実況系はたくさんサーバが用意してあるので
適宜すいているサーバをご利用ください。
二台くらい落ちていてもどっかが生きている。
SEEDがどうとかアニメ板がどうとかは関係ない
現象は「毎週土曜日にex5が落ちる」の1点。
目的は唯一つ
毎週土曜日にサーバが落ちる(ex5)という現象を取り除きたい。
実況系はたくさんサーバが用意してあるので
適宜すいているサーバをご利用ください。
二台くらい落ちていてもどっかが生きている。
SEEDがどうとかアニメ板がどうとかは関係ない
現象は「毎週土曜日にex5が落ちる」の1点。
04/11/16 19:54:07ID:4uSw7WgP
04/11/16 19:54:28ID:VrW7ErWX
>>725
停止させるのは土曜日だけなんでしょうか?
停止させるのは土曜日だけなんでしょうか?
04/11/16 19:55:07ID:Wp3XKda6
>>725
俺アニメ板住人じゃないんだけど、毎週落ちてるの?>ex5
俺アニメ板住人じゃないんだけど、毎週落ちてるの?>ex5
04/11/16 19:55:31ID:z7p51FIb
仮に100歩譲ってスレ停止で十分だとして、
なぜいままでそれを言わなかったかって事ですよ。
危機感とか無かったんじゃない?
なぜいままでそれを言わなかったかって事ですよ。
危機感とか無かったんじゃない?
04/11/16 19:55:43ID:3oYK1+mT
うん、っていうか別に30分くらいなら止めてもいいんじゃね?
俺は実況しながらアニメ見たり出来ない質だから関係ないし。
俺は実況しながらアニメ見たり出来ない質だから関係ないし。
04/11/16 19:55:52ID:XDbtrv77
>>727
自動化するらしいから負荷が上がれば勝手に止まると思います。
自動化するらしいから負荷が上がれば勝手に止まると思います。
04/11/16 19:55:59ID:4uSw7WgP
04/11/16 19:56:42ID:DPMb8tii
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- 2025/02/10(月) 20:59:32.84 ID:Qmy7GqD80<> <a href="../test/read.cgi/newsplus/1739186803/270" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>270</a> <br> 食品が常温無酸素状態なので中で菌が毒素を産生する時間を取れたので起こったボツリヌス毒素による食中毒 <br> ウェルシュ菌(カレーライス食中毒の定番菌)なんかもそうだけど <br> 菌の状態でちょっとでも腹に入ったら死にますみたいな勘違いが多い <br> もちろん菌をつけない増やさない殺すは衛生の基本だが症状は毒素によるものよ <>
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