アニメ専用スレ part1

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 15:52:43

976 ：FOX ★ ：04/11/18 15:24:15 ID:???
> アニメの方々

この板に専用のスレ立ててみて　part1 を
part20 くらいには何かが生まれるかもしれない、

**ょぅιﾞょたん** · 04/11/18 17:06:40

そもそも、放送終了後に感想を書いて鯖が落ちるのが異常
書き込みの絶対数のせいじゃなくて、同じタイミングで書くからでしょ
何らかの方法で緩やかに感想書き込みスタートさせれば落ちない筈

それでもなお落ちるならば、鯖の増強以外に対策方法はない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:07:04

結論はいらない。現状分析をしる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:08:14

>>107
実況がなくならないならずっとexにいればいいんだよ
で、そのアホ板からまともなスレが避難できる板があればいい

競馬板はそうなった

**ょぅιﾞょたん** · 04/11/18 17:08:35

声優板を混ぜるのはやめてー
様々な苦難を乗り越えて、やっと安住の場所に辿り着いたのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:08:47

個人的には「ネトゲ実況」に相当する「放送中アニメ板」がいいと思うけどね。
スレ数が70だったかな？
１作品１スレでやれば放送中アニメ全部格納出来ると思う。
資源的にはgame7鯖に間借りでもいいだろうし。

**FOX ★** · 04/11/18 17:08:50

アニメサロン http://comic5.2ch.net/asaloon/
アニメ http://ex5.2ch.net/anime/
懐かしアニメ http://comic5.2ch.net/ranime/
CCさくら http://comic5.2ch.net/sakura/
エヴァ http://comic5.2ch.net/eva/
新シャア専用 http://ex5.2ch.net/shar/
旧シャア専用 http://comic5.2ch.net/x3/

関係する板はこれでok?

◆BFzK/mtqM2 · 04/11/18 17:08:54

はっさんはっさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:09:25

>>109
人数が多くても努力をして実況を殆ど無くしたスレもあったんだけどな。
確かに、住人が努力しないで実況が中々減らないスレもある。
種はその代表かな。

**外野ｧｧﾝ** · 04/11/18 17:09:51

くるか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:10:03

アニメ板のSEEDスレに来る人たちって、新シャア専用板が実質SEED専用板で
あることを知らない人多いでしょ。
板名からしてSEEDとは何の関係もないキャラだし、おまけに漫画・小説等カテじゃなく
ネタ雑談カテにあるから、一見さんはまず見つけられない。
商標の関係で「ガンダム」が使えないなら、せめて「SEED板」とか「種板」にならんもんだろか。
で、漫画・小説等カテに持ってくればｶﾅｰﾘ誘導できると思われ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:10:12

>>110
ひょっとしたら再来年10月に種3(仮)が始まるかもしれないね
そういった可能性がある限り新シャアはexです

>>120
okok

◆rQCFSM.usA · 04/11/18 17:10:52

>110
>新シャアは放送が終了すれば間違いなく実況ゼロになって
>多分ex系サーバから復帰する訳です。

うん、だからそれまではex7にいてもらう、ってことで、特に争点はないと思うのですが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:11:01

手段とか方策が決まった後の手続きを今考えても不毛な気がしますが。

まずは「洗い出し」　出すだけ出して纏める。
そして一つ一つ、どうすべきかを考える。

指を鳴らすようにバラ色の人生に変わるような事は有り得ない。
自治とは「精査」「説得」「努力」「行動」では無いのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:11:12

>>117
漏れ的には放送後すぐ～５年のアニメの避難する板が2chにあれば
もう何もいらないんだけどね。放送中アニメの板が多少荒っぽい板に
置かれるのは当然かと。便所の書き込みみたいな一行感想も多いし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:11:38

>>115
放送が終わった途端に実況してた人が帰って来るからねえ。
実況板に留め置こうという努力はしてるが、
あくまで自主的なものでルールで縛ってる訳じゃないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:12:12

>>115
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

◆BFzK/mtqM2 · 04/11/18 17:12:17

カテが～
と言っている香具師は負け

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:12:24

>>119
70じゃ足りない
80以上作品数あるから

**だんしゃくねこ** · 04/11/18 17:12:46

>>120
　Ａ＿Ａ
（　・－・）ノまぁ、そんなところかな。アニメ漫画速報/業界は
　　　　　　　ちょっと違う感じだし、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:12:49

>>120
あと、一応ここもです。
アニメ漫画業界　http://comic5.2ch.net/iga/

04/11/18 17:15:08

声優とアニソンは？

t046093.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/11/18 17:15:42

>>53
漫画サロンと週刊少年漫画がのっかってる鯖が落ちるな(^_^;)

◆BFzK/mtqM2 · 04/11/18 17:16:03

実況用サーバが～
って言っている香具師は半年ROMってろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:16:07

これ！FOXさんは>>120の住人の
バトル・ロワイアルを観賞したいとおおせじゃ。
すべての自治住人を呼んで参れ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:16:21

>>97
第一段階が板一時閉鎖
第二段階が自動洗濯機

に向かって動いてる？事は、みなさんも押さえときましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:16:34

放送中の作品（越えられない壁）放送が終わった作品
これは明らかに分けられる（実況の有り無しで）

種クラス（越えられない壁）実況有り作品（越えられるかもしれない壁）実況無し作品
ここを一緒に考えるのか、別に考えるのかが問題

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:16:39

>>135
それはどっちかというとメロンと関わりがあるって感じかな
アニメカテゴリーからは外れると思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:18:34

>>120
多分OKデス。あ、あとポケモンやゾイドがあるかもです。
声優とアニソンは住民が被ってるだけで当面の話しに関係ないと思います。

**FOX ★** · 04/11/18 17:18:55

種(←これは知っている)の次に大きいというか
問題を抱えているのはどのアニメ?

1) 放送時間はいつ?
2) どれくらい実況&感想(つまり負荷)が行われている?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:18:55

>>124
過去の発言によると、アニ板の種スレに居ついちゃってる連中は、
アニ板でのダベリから離れたくないらしい…シャア板は雰囲気が嫌なんだとさ。

ガンダムだけで３０作品近くあるんだから、とっくにきっちり住み分けすべきだったな。
過去の歴史に縛られてシャア板が雑談カテゴリにあるのも確かにマイナスだった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:19:28

俺は良心を捨てる！
さくら板やエヴァ板は携帯ゲーム板のポケモンアニメスレよりはおとなしいと思うよ。
そしてさくら板やエヴァ板よりもゾイド板のアニメスレはおとなしいと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:19:55

んで何？
ここはFOXが既存のアニメ関係板全部をまとめてex7に隔離するための情報収集スレってことでOK？
＞FOX
GJ。この際全部隔離してください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:20:17

>>109
自治に成りすました便乗荒らしが出ていた事も自治への反発を招いたとも言える
でもそういう煽り、荒らしにすぐ反応してしまう、だから誘導にも耳を貸さないという
種スレ住人のモラルの低さが一番の要因かと。

**ょぅιﾞょたん** · 04/11/18 17:21:13

アニメ板のLRにガンダムの話題の誘導がないのは何故?

**FOX ★** · 04/11/18 17:21:22

ぽけもん?

それはどの板のことだー?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:21:45

>>143
現状だとそれほど大きいのはないですね。
次点はブラックジャックぐらいかな。

むしろ来年１月からはじまる「ネギま」が次の種候補
>>87で出てるゼノサーガのアニメ化が次点って感じかと。

04/11/18 17:22:41

http://game10.2ch.net/poke/

ここのことらしい
なぜかポケモンアニメだけこの板でやってる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:23:02

>>149
携帯ゲーム　(昔ポケモン板だったらしい)
http://game10.2ch.net/poke/ 木 19:00-19:30

**FOX ★** · 04/11/18 17:23:03

>>150

それらは現anime板が使われている/使われようとしている?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:23:20

>>143
一番新しい情報ではブラックジャック（月曜19:00～19:30）で11res/10min
実況後の感想は分かりません
ブラックジャックも初回は87res/10minだったのでかなり減ったかと・・・

**142** · 04/11/18 17:23:42

とかいたけど、ガンダムは模型系の人も居るだろうし
CCさくらは所謂半角二次元系の人、
ポケモンはゲーム系の人が
ゾイドはトミーの玩具系？の人、
エヴァは……たまに行くけどどうなんだろうアソコ？
という訳で
アニメに関係なさそうな人も多いので
アニメの事情だけで板をどうこうすると難民が出そうなふいんき（←な（ｒｙ）
なので事情が複雑です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:23:43

>>150
ネギまは深夜だから、夕方やゴールデンほどの、年齢層による荒れは少ないかも。
悪くて月詠レベルになるってくらいか。

**▲ 某ソレ511** · 04/11/18 17:23:54

>>151
そこはもともとポケモン板だったところに
あとから携帯ゲームがついてきた形ですからねー。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:23:58

>>153
yes

**FOX ★** · 04/11/18 17:24:06

>>151-152
なるほど、
ゲームの方か、、、

今回は仲間に入れないでおこう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:24:20

>>153
anime以外の受け皿は2ch内にありませんな。

**ょぅιﾞょたん** · 04/11/18 17:24:30

次期主力種候補は、人気とか視聴者の数ではなくて、
視聴者の質で決まると思う
ねぎまのファンは、駄目ではあるけど、厨かどうかは不明

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:24:33

ガンダムの破壊力に比べれば霞むな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:26:43

ツバサもアニメ化なのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:27:02

時間帯で危険なのはTBS系土曜6時。
種→鋼→種死と3年連続で実況し放題だから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:27:09

>>161
>>ねぎまのファンは、駄目ではあるけど
ﾜﾗﾀ。2chのアニヲタも付け加えといてくれｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:27:54

>>163
まだ噂レベルで発表はまだ先。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:27:55

>>161
少なくとも、実況するとかどうとかは、別と思う。
SEEDは、とにかく異様なほど人が集まる。
アニメファンとか、そういう括りじゃない人が集まる。
だから人の流入を押さえられないし、SEED以外
無関心な人ばかりだから、他人の迷惑も気にしない。

>>164
鋼で鯖落ちたことあった？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:28:39

>>161
どっかで、アニサロに全員分（30人以上だっけ？）のスレを立てようってのがあったよ。
負荷的には問題ないけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:29:39

>>167
ガンダムというネームバリューが有るから、と種否定派の人は申しております

**FOX ★** · 04/11/18 17:29:55

>>120 の各板の投稿数はどうなっているんだろか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:30:54

ただ、上でも出てるけどしーぽん祭りみたいな可能性は常にあるんだよね。
あの時はアニメ板の本スレも5スレ消化したわけだし、
深夜だからといって安心はできない。

**ょぅιﾞょたん** · 04/11/18 17:31:16

問題を起こすのは腐女子、という括りは乱暴?
野郎のアニヲタは、本能的に社会性を備えている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:32:15

11/17
asaloon 4649
anime 8615
ranime 1646
sakura 236
eva 1052
shar 9774
x3 4183

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:32:44

>>172
単に種死の腐女子率が高いだけだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:32:50

>>172
単に年齢の問題のような気が。性別は関係なさげ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:33:09

>>169
「多くの人が見られる時間帯」と「作品タイトルの知名度」が重なると視聴者の絶対数がやたら増えるね。
ガンダム以外で月曜のはブラックジャックがいい例で。
ぶっちゃけ深夜アニメは内容に関わらずほとんどアニオタしか見ない・見れないから
絶対数は少ないし2chへの依存度も高いからルールは守るほう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:33:33

アニメの投稿数はexに落ちてから保守のために数割増えた気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:34:09

>>169
つまりこういうことか。

だから人の流入を押さえられないし、ガンダム以外
無関心な人ばかりだから、他人の迷惑も気にしない。

そういうふうに捉えられていいの？

◆rQCFSM.usA · 04/11/18 17:35:23

アニメ住人関係が揉めてる事情として「アニメ板」住人が「SEED」を「新シャア板」に押し付けたい、ってのがあります。
そのよるべき根拠は

・ FOX ★様が「新シャア板はSEED専用に用意した」と発言。
・だから「SEED」は「新シャア板」で引き取るべき。

ここで、反論として

１．別にどっちも同じex5なんだから移ったって意味ない。無駄なことをいってるだけです。
２．「SEED」移れば解決ではない。そもそも「アニメ板」の実況が減らないのが問題。
　　だから「SEED」は懲罰の象徴としてそっちで抱えておけばいい。

的な感じで（ちょっと表現きついが）、延々とループ論争が起きてるように、私的には感じ取れます。

１．について、「SEED」を「新シャア板」に移す意味は>67への展開のために必要。

２．について、勿論解決しなければいけない問題だけど、すぐには解決しないし、「アニメ板」住人も努力はしてる。筈？
それは現在進行形で FOX ★様が様子見で保留・判断してる訳で、答えを得る段階には至っていない。

「アニメ板」がex5だろうとex7だろうと、懲罰鯖脱出だろうと、そんなことはとりあえず関係ない。
「　土　曜　日　に　鯖　が　お　ち　な　い　こ　と」
これだけが重要かつ、全ての板の住人に迷惑が掛からない方法として>67をプレゼンしています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:35:39

>>167
実況100ren/10minオーバーはある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:35:39

>>176
まあ種と比べてルール守る方なのはそうですが
一年前「宇宙のステルヴィア」なんかは鯖が
飛びそうになったみたいですが。
あのころは実況が多かったから。

**▲ 某ソレ511** · 04/11/18 17:36:08

>>170
先週一週間の書き込みトータルでだと、こんな感じですー

asaloon アニメサロン　　32504
anime　アニメ　　　　　　61262
ranime　懐かしアニメ　　13695
sakura　CCさくら　　　　　 1646
eva　　　エヴァ　　　　　　 7441
shar　　新シャア専用　 77936
x3　　　　旧シャア専用　 33062

**ょぅιﾞょたん** · 04/11/18 17:36:40

>>173
その中のsharって実質SEEDな訳でしょ
分離には実質成功していると見るべきか
でも本スレはanimeにある
それは、居座っているのか、単に分離できてないだけなのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:36:48

>>179
今は土曜日よりもっともっとずっと先のお話をしてるっぽいのであなたは正直邪魔になってる

◆rQCFSM.usA · 04/11/18 17:36:54

ゴメン、アンカーまちがたｗ
>63ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:36:56

>>179
結局は正当化になるわけね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:37:18

>>179
すでに種がどうだとか新シャアに押し込めればいいとかいう話の段階でないのがわからんのか。

**180** · 04/11/18 17:37:35

reｎ>res

**FOX ★** · 04/11/18 17:37:36

ふんふん

アニメサロン板って実況問題は抱えていないの?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:37:44

>>172
だったら、遙なる～とか、最遊記とか、テニス～、セイントビー～とかでも
問題が起きてるはず。しかし実際は起きていない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:38:29

>>169
>>105にも書いてあるけど「アニメ板の住人、とくに自治の人間」は
そうなんだろうと思ってます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:38:32

◆rQCFSM.usA をNGワードにしておくと、良い感じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:38:57

>>189
アニサロは作品スレ無いので実況問題は起こりようがないです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:39:25

>>189
アニサロであるのはこの間のヲタ特集とかあの手の突発性のだけですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:39:58

>>189
サロンは要するに業界事情のスレだから
実況は普通無いと思います
（アニメ製作会社のはなしとかするとこ）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:40:49

>>189
アニメ夜話が放映される時くらいしか実況に縁はないと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:41:06

7の余裕次第だけど、普通のアニメ系板7にもってきて、回転の速い板は
5に残すって方が鯖の実状に合ってると思うが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:41:14

>>189
アニメサロンは作品スレはないです
キャラ別のﾊｱﾊｱスレがあるのでそこでちょっとは起こってるかも

◆rQCFSM.usA · 04/11/18 17:41:38

>184
了解。自粛します。

>186
いや、別に正当性主張して「新シャア板」を貶すつもりはない。そんなのは途中段階であり、
最終的にはその先に「SEED」専用鯖開設が理想。
その辺は押し付けるようで悪いが、「新シャア板」住人で頑張ってもらうか、1年我慢するか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:42:12

>>189
スレ内容的にはまず起こりようがない、って感じですね。
突発的に起こることはあっても慢性的な問題は板の性質的に持ってないです。
起こりうる火種があるとしてもせいぜいキャラスレくらいで。

**名無しの慟哭** · 04/11/18 17:42:44

とりあえずプレゼンする前に質雑スレ２本分のログを読み下しては欲しいところ。

**FOX ★** · 04/11/18 17:43:45

管理人からの命令はこれですからね > all

● 質問・雑談スレ78＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100608277/798

798 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★：04/11/18 05:23:21 ID:??? 　　　New!!
人に優しい掲示板でマイクロペイメントですですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:43:48

>>197
>>182で上がってるうちex5にあるのはｱﾆﾒと新ｼｬｱだけですよ。
あとはcomic5

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:43:49

なんか、アニメ用の実況板がやっぱりいるのかなぁ、
という気もしてきましたが。。

チャンネル毎に各番組chに行くというのが、わかり
にくいような気もするんですよね。

「アニメの実況は、アニメ実況板へ」だと、誘導簡単
だし、誘導された方も判りやすいし、という気もしてきた。

番組が多少重なる事もあるだろうけど、どっちかに集中
するだろうから、問題は少ない気も。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:43:54

>>199
とりあえず話にならないことは理解した

結局御託並べて押し付けを正当化してるだけじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:45:17

>>204
なんで「何でも実況」じゃﾀﾞﾒなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:45:36

>>204
単純に実況板だと実況後の感想負荷が防ぎにくいので
それなら実況鯖にｱﾆﾒ板作った方がいい

って意見が上の方に出てます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:45:38

>>204
プロ野球と野球ch
狼と蛇
アニメ実況板は効果薄

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:46:00

>>204
未だに居座ってる奴らは実況鯖に行くことすらめんどくさがってるんだよ。
新しい実況鯖を作っても変わらん。

**ょぅιﾞょたん** · 04/11/18 17:46:08

専用鯖を作ったって、落ちたら立ち上げる手間が発生するのは同じだし、
本質的な問題を解決してないし、鯖の能力によっては単なるごね得だし
専用鯖に引っ込んでる保証はないし、
実現の可能性が低くかつ理想的解決でもないような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:46:09

live系の鯖、comic5、ex5、ex7の鯖設定ぐらいは調べてからプレゼンした
方がいいかも。
イメージで決めると損するよんｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:46:58

>>143
今現在は種だけが突出してまふね。種以外だと実況が多いのはブラックジャックや月詠だけど
実況数/スレ進行速度ともに種の1/10以下。

種がはじまるまでは種の前番組であるハガレン。
1月からは派手なのはあるかもしれないけどこれはもう始まってみないとわからない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:47:34

>>204
あまり関係ないんじゃないかって気もしますけどねぇ。
誘導する人は大抵の場合ちゃんと実況スレのアドレスまでつけて誘導してるし。
結局のところ誘導に従わない・従う気のない利用者が問題なわけですし（故意犯は無論問題外）。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:47:46

>>204
確かにアニメ専用の実況板があった方が誘導は楽だね。
「実況は実況板で」だけだと、どこへ行けばいいのか分からない初心者さんもいるから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/18 17:47:53

>>204
でも、ちゃっとちゃんねるは事実上結構浸透してる気が。
アニメ板の本スレからはほぼテンプレや誘導で存在がはっきり提示されており、
アドレスの所在云々以前にリンクで飛ぶという行為は２ｃｈの内外を問わず同じと言えるのでは。
多分、誘導からすら飛ばない人は、２ｃｈの板メニューすら検索するの面倒がる気が。