質問・雑談スレ80＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/22 18:25:46

◆2ちゃんねるの運用に関する質問やちょっとした雑談などなど
　前スレ：　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1100757761/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません
　質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1099834602/
　運用情報板が不調になったらここに避難　
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
　　 http://school4.2ch.net/qa/
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
　　 http://tmp4.2ch.net/tubo/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　 2典Plus
　　 http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 20:01:25

犬チックな幼なじみが居そうだ＜ひろゆきちゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 20:27:28

で、ドラマ（年中実況？）と野球総合（シーズン時実況？）をどこと入れ替える？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 20:29:01

VIP

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 20:43:02

で　質問なんだけど　ひろゆきは性格いいの？
ある程度　話せる人物なのか？
それとも山勘で物事を判断する人間なのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 20:59:14

映画があるたび、実況板がむちゃくちゃになるなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 21:00:41

ex7の再編成は？

**▲ 某ソレ511** · 04/11/26 21:31:01

まぁ、実況報告スレ、というよりは、
実質、実況「密告」スレだからね。
名前変わって誤解受けてるような感じだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 21:34:29

アニメ板は自治スレには実況報告あがってるが、運営には言わないでおこう、というスタンスらしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 21:43:16

実況報告スレに報告するのは、自治でお手上げといってるのも同然だからな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 21:46:27

「密告」は、サーバを変えるなりして運用の方でどうにか対処してくれ、
というスタンスの行動だよね

**▲ 某ソレ511** · 04/11/26 21:51:02

ちなみに、今度から「密告」で、って言ったのは
FOX ★さんだよ m9（　･`д･´）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 21:53:38

>>682
ちょっと違うな。実況報告は自治スレにあげて、ひどい実況のみ自治スレから運用情報板に報告、
というスタンス。もちろん自治スレがそう動くというだけで密告する人はご自由に。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/11/26 21:58:57

で、移動は沙汰やみかのぅ？

…天気が荒れてきますた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 22:39:37

>>687
天気荒れ気味ですか。そちらはどのあたりです？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 22:41:47

横浜はもの凄い暴風が吹き荒れてますー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 22:46:29

凄すぎ(^_^;

つ金曜ﾛｰﾄﾞｼｮｰ｢ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ2｣ Part5
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1101475248/1022

1022:ヽ(,,桃∀井)ﾉ ◆MOMOI2T14E 04/11/26 22:42:22 i1M4zNWG [sage]
ｴｲﾘｱﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 22:50:36

等圧線が狭いな。こりゃ風強くなるのも納得・・・

http://www.tenki.jp/tkz/index.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 22:55:46

>>690
ストッパーすら出てない＾＾；

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 22:58:58

壊れたの(?_?)

つ金曜ﾛｰﾄﾞｼｮｰ｢ﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ2｣ Part6
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1101476279/1062

1062: 04/11/26 22:52:05 kae8Lfhj
赤い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 23:10:46

凄いな・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 23:49:20

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1100621061/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101480353/

実況並みにレスがついてます。
これは放置して大丈夫ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 23:53:17

別の意味で何されても文句言えない立場になるかもしれない

◆MUMUMUhnYI · 04/11/26 23:54:17

>>695
んー、こういうためにパワーアップしたんじゃ、ないわけだけど。

**▲ 某ソレ511** · 04/11/26 23:55:51

まぁ、たしかに実況ではないが、最速1000系か。
何されても文句は言えないな。by696

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 23:59:43

お行儀の悪い板をピックアップしている時にあらあら

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/26 23:59:53

>>695
【削除ガイドライン】
４．投稿目的による削除対象
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。

埋め立てや投票行為は実況と同レベルで禁止行為のはず。これも同じかと。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 04/11/27 00:02:33

>>688
本州北端

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 00:05:30

>>701
いいなー
温泉三昧したい

◆MUMUMUhnYI · 04/11/27 00:26:57

段差ができた。
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/traffic/game10traf.html

**▲ 某ソレ511** · 04/11/27 00:28:51

http://ch2.ath.cx/load/game10.html
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 00:29:49

急に減ったのはなんで？

◆MUMUMUhnYI · 04/11/27 00:29:59

>>704
お。

でもそのぐらいなら、tiger的にはそよ風かと。

◆MUMUMUhnYI · 04/11/27 00:30:50

これかと。>>705

【総合】ドラゴンクエストⅧ　第191章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1101458564/432-

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 00:33:36

>>707
12時まで板止めてしまえ、とか思ってしまう。

**時計坂** ◆ToKEI3Ksw2 · 04/11/27 00:35:19

>>609
すでにexのとこは関係ないのですよね？

◆MUMUMUhnYI · 04/11/27 00:37:43

入れ「替え」というぐらいで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 00:38:27

お、姫来たｗ

>>game10自治
ガンガレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 00:49:45

>>707
あーやっちゃったね。
今年最後の入れ替えか。

◆MUMUMUhnYI · 04/11/27 00:52:32

>>707 より、>>695 のほうが
私的にはいまいちだなぁとおもったり、おもわなかったり。

サーバ的には微風レベルだったんで(被害なし)、
あとは >>609 の中の人がどうかんがえるか、でわないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 00:54:55

まあでも一番お行儀の悪いのはVIPではないかと。あとネ実。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 01:09:45

クリスマスツリーが容赦無くなぎ倒されて駅前が騒然としているのですが
桜新町

**ヾ●ﾉﾞ** ◆Dj77NATTOQ · 04/11/27 01:13:22

今年の桜新町のクリスマスは中止ですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 01:19:08

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101485766/

**7M.** ◆dq7M./4Uw. · 04/11/27 02:25:54

あー。
DQ8祭りがはぢまってしまふのね、

◆MUMUMUhnYI · 04/11/27 02:27:54

というわけでDQ8祭りはもう始まっているわけですが、
他にgame系では、いつごろどのサーバ/板でどんなイベントが予想されるんでしたっけか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 02:29:33

ドラクエ7私も楽しみにしてますけど、
今ゲーム系の板に押しかけてる人ってのは何をしに行ってるんでしょうねえ、、

フライングで手に入れた人のネタバレなんて聞いて楽しいのかなあ、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 02:29:34

>DQ8祭りがはぢまってしまふのね、

ぅんでぇー、このｽﾚも人がいなくなった。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 02:30:55

>>720
7の発売なんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 02:31:59

８ですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 02:32:55

すいません7じゃなくて8でした、、、7は駄作だ、

あうー訂正したいのにSambaがー、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 02:35:12

そうか俺は７も好きだが……

**▲ 某ソレ511** · 04/11/27 02:35:31

>>719
今後はDSの発売(12/2)、PSPの発売(12/12)がメインですか。
祭りになりそうな板はghard、poke、どちらもgame10ですねー。
他は、わかんないです、

◆MUMUMUhnYI · 04/11/27 02:37:04

>>726
どもです。
わりと、いいタイミングだったと。

# SuExecやめるのは、意外に効果ある予感 @ live8

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 02:41:23

流れ違ってｽﾏｿ
ここの↓中の人
【Project peko】2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093068260/l50

の「root▲ ★」さんって人は、いつも独り言、自問自答しながら日夜作業しているのですね。
寂しくないのでしょうか。凄い人なんだなぁと歓心しています。

**root▲ ★** · 04/11/27 02:42:31

>>728
単に、おれさまメモがわりだという噂もあります。

おふろはいってこよう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 02:44:17

志村後ろ後ろー

って書き込もうとしたら。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 02:49:38

なんかroot▲ ★さんに喧嘩売ってる人がｗ
単純に話についていける人が少ないのと違いますか？

UNIX板とか情報システム板とかプログラム／マ板とかは
人的資源に溢れてそうな気がするんだけど違うのかな

まあ板住人はデスマーチでそんな暇ないのかも

◆raoRiKA85E · 04/11/27 02:50:35

知らないだけでしょうなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 02:51:57

>>717
死ぬほどﾜﾗﾀ。（スレちがいｽﾏｿ）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 02:52:57

rootさんの頑張りで日夜2chの鯖が強化されていってるのだ！！
普通の人は知らないけどねぇ・・・

rootさんあんまり前に出てこないから影がうあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 02:54:30

>>729
ぅわぁ、こんな所に本人から直即ﾚｽ！

昨夜は、「御飯食べてこよう」だったような･･･
確か30分弱の深夜の食事でしたよね。

そのφ(｀д´)ｶｷｶｷメモいつも見ています。?･

まさか、 ◆MUMUMUhnYIさん=root▲ ★ってことは絶対にないですよね！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:01:52

rootさん逃げてー

**矢っ君** ◆xD1kCUKLl6 · 04/11/27 03:02:31

root▲ ★さんほど心の広い人はいないですにょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:05:05

>>737
それって、感じます。?･

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:09:47

ふと、思ったんですが・・・
ここで実況始めたら殺されますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:10:39

誰か情報技術系の板に2chのシステムの設定とかの
ヲチスレ立てたら色々な意味で有用な気がするんだけどどうか

2chにとってもrootさんにとっても
板住民がrootさんの日々の頑張りを知る意味でも
現在の2chに対する様々な技術的批判が出てくる意味でも。

ところで、tigerサーバとbananaサーバの能力ってどれくらい違うんでしょう？
tigerは番組の放送後の負荷（「実況」ではない）を支えきれるくらいはあると
見ていいんでしょうかね？
どうも過去ログ見ると、放送後後も抑えて欲しいなあという感じみたいだけど
どのくらい抑えれば良いのかﾜｶﾗﾅｲﾖｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:11:38

>tigerは番組の放送後の負荷（「実況」ではない）を支えきれるくらいはあると
>見ていいんでしょうかね？

番組によるでしょや

**▲ 某ソレ511** · 04/11/27 03:24:26

強さに関する、超ざっくりな値: (EnableMMAP/EnableSendfileありの時)
・非oyster 0.25～1 # 適用できない
・旧oyster 1 # 適用できない
・新oyster 6～7.5
・uma noatimeあり 24～30
・pekoサーバ 30～50 (live系は100～300かも)

半年くらい昔のスレから持ってきてみた。
さてさて。おいらの予想だとtiger=30～50、banana=6～7、ってところ？かな？

◆raoRiKA85E · 04/11/27 03:29:09

そういえば最近よよよさんを見ないような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:31:26

実家に帰りました・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:36:20

値って何の値なのかすら分からない
うーむ。。。知識の無い漏れが質問したのが間違いだったか
折角答えていただいたのに申し訳ないorz

**▲ 某ソレ511** · 04/11/27 03:39:31

>>745
いや、おいらがはったのは単なる相対的な数字だと思う。しかも感覚的な。
鯖のスペックって話だとここになりますねー。
http://server.maido3.com/

まぁ、どこまで抑えれば、って聞かれてもなぁ、、
他に支障が出ない程度にがんばってください、としか、、

**root▲ ★** · 04/11/27 03:39:43

おふろあがり。

>>742
なつかしいすね。

bananaはもっと強いと思いますね。
12～15はあるかと。
今はbananaもEnableMMAP/EnableSendfileだしね。

で、その強さの単位はもう古くて、
「瞬発力」とか「持久力」みたいな尺度が必要かも。
あとは「対ドーン性(変な言葉だ)」みたいなのも。

>>744
まだおふろはいってるです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:41:22

rootかわいよroot

**▲ 某ソレ511** · 04/11/27 03:44:37

なまえ　たいがあ
持久力　50
瞬発力　150

こんな感じだべか
まぁ、一面で見れるわけじゃないからなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:48:34

>>749
たいがあはつうこんのいちげきをうけました

持久力　10
瞬発力　150

**▲ 某ソレ511** · 04/11/27 03:51:48

おおたいがあよ　さばおちするとはなにごとだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:53:41

ふっかつのじゅもん
□□□□□□□□□□□□

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:53:52

ここでもDQ V|||現象が…（ぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:54:16

ひろゆき　がふっかつのじゅもんを　となえた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:54:50

なぬ、
ttp://server.maido3.com/
見ると転送量無制限だと書いてあるぞ？
そうなのかー_φ（´∀｀）カキカキ
ってなはず無いじゃんorz

おお　たいがあよ　死んでしまうとはなさけない、
とか
ばななが次のレベルになるには、あとXXXXの●が必要じゃ、
とかもいいかもｗ　下は何か嫌らしいけどｗ

◆MUMUMUhnYI · 04/11/27 03:56:07

>>755
無制限のはずですよ。
ただし、bananaサーバではMAX 10Mbps。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:56:11

ふっかつのじゅもんがまちがっています orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:58:48

>>751
▲ 某ソレ511さんって、ここの事典みたいな方ですね。
なんでもスッと出てくるんだもの。
少し興味があります。

ここには、凄い人達がいらっしゃいますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 03:59:23

>>756
要するにbananaではMAX 10Mbps超えるとマズイ、と。
じゃあtigerは転送量のために鯖落ちは絶対にしないんですか？

◆MUMUMUhnYI · 04/11/27 04:03:12

>>759
MAX 10Mbps超えないように設定されているはずです。
つまり、どうがんばってもそれ以上出せない。

2chのtigerは、より多い転送量をさばけるように設定されてますね。

2ch程度の負荷では、
ネットワークの転送量そのもの(ネットワーク負荷)でサーバ落ちすることはないでしょう。
所詮は、テキストファイル。

それより先に、処理(CGIとか)の負荷が効いてくると。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 04:04:56

そこでperlですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 04:06:47

処理って言うと、書き込みを送信してサーバ内のファイルを
書き換えるような行為って理解で宜しいですか？
それで、tigerで問題になるのは書き込みの負荷だと。

**▲ 某ソレ511** · 04/11/27 04:09:01

>>758
もうこの板に（批判要望板から）3年いますからねー、、コテハンは1年弱だけど、

>>759
鯖落ちは、2chの鯖ですと>>760のとおり、cgiの負荷で落ちることがほとんどですね。

うん、、転送量系だと、PIE移転直後は1台の鯖にけっこう詰め込まれていたので
転送量が10Mbpsを超えそうになって重い、という現象がしょっちゅうありましたね、
でもこれはサーバダウンとは違う現象です。はた目には似たようなものだけど。

でも最近、banana鯖なのに時々転送量が10Mbps超えてる鯖があるような気がする、、
2ちゃんねるの転送量のグラフが出なくなってるから確認できないけど、
http://server.maido3.com/pie/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 04:09:08

ん？書き込みもだけどROMの負荷が結構ばかにならないとかいう話だったような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 04:13:50

>>764
そこで専ブラ。
read.cgiで読むとcgi通すけど専ブラはdatから読む。
cgi処理+HTML化転送とdatの転送…な？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 04:14:40

読み書きに関係なくcgiの実行が一斉に沢山起きて落ちたんでしたっけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 04:17:07

書き込みは絶対cgiつかうはず・・・だよね
読み込みは専ブラで解決

**▲ 某ソレ511** · 04/11/27 04:17:37

>>764
普通の板だとそうですねー。
少し前、read.cgiの出力に「2chが一日6,000万ページビュー」とか書いてあったと思うんですけど、
だいたい今ももうちょっと増えてるだろうけどそれと同じぐらいとして、
それで、書き込み数が一日150万（平日）強なので、
書きこみ：ページビュー＝1：40 ですかねー。
ROMは1書きこみ見れば30人はいると思え、とかそんな世界ですからね、板にもよりますが

ただし、実況系の板だと、とても盛り上がることがあったときに
同時多発的にbbs.cgiが起動してしまうので、その分の負荷が無視できなくなってくる、と。
ちなみに負荷的には同時多発スレ立てが一番(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰらしい。。

◆MUMUMUhnYI · 04/11/27 04:20:43

ネットワークのことを言っておくと、

昔(2000年の中期～2004/5まで)、
2chのサーバのネットワークはHurricane Electric(HE)というところが
提供していました。

２ちゃんねるへのサービス開始当初(2000年)、
言い換えればまだ日本のブロードバンド時代が本格的ではなかった頃の目で見れば、
非常に先進的なネットワーク構成であったのですが、
その後日本や各国が本格的なブロードバンド時代を迎え、
ネットワークの利用形態・使用帯域幅等が
大きく変わったにもかかわらず、ネットワーク方面での設備投資が後手に回ってしまった部分が
あったようです。

つまり簡単に言えば、HEは時代の激しい変化についてこれなかったと。

そんなわけでHE時代の末期には、
特に２ちゃんねるのような、たくさんのリクエストが細かく来るようなネットワーク負荷があると、
ネットワークのパフォーマンスが、著しく低下したことを、覚えておられる方も多いと思います。
そんなこともあって、HE末期の特にtigerサーバは、十分な力を発揮できない場面も多かったと。

で、現在２ちゃんねるにネットワークを提供しているPIEは、
今の時点ではこのような問題は起こっていません。
つまりネットワーク的に、顧客の要求を十分に上回る提供能力を備えているということですね。

もちろん、このようなPIEの快適なネットワーク環境をいろんな部分で見えないところで支えている、
DavidさんやJimさんの努力も、忘れてはならないところかなと。

そんなわけで、あらゆる面において「ひとのつながり」で、
きょうも２ちゃんねるはなんとなく、うごいていると。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 04:22:43

・・・ふと思った。なんで今日は某ソレさんやむむむさんが
ずっと起きてるのだろうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 04:23:49

>>770
明日は土曜だから…じゃないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 04:25:21

当直ってあるんですか？

**▲ 某ソレ511** · 04/11/27 04:26:39

そういえば　ねそびれた　どうしよう('A`)

◆MUMUMUhnYI · 04/11/27 04:26:54

>>771
正解すね。
朝生も終わったし(今日は微風だった @ live8)、そろそろねるかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/27 04:30:59

今日は種Dがあるからどうなることやら…＞アニメ板とか