携帯→2ch運用情報スレッド14

**闇の森＠しぃ２ちゃん ★** · 04/12/19 20:59:49

★まず>>1をお読み下さい★
ここは携帯電話・PHSから２ちゃんねるにアクセスする人の為のスレッドです。
携帯からのアクセスによる不具合・トラブル等があった場合は、このスレの>>1-20と
少なくとも直近20レスを読んでからこちらのスレでどうぞ。

初めての人、慣れない人はまずはこちらをよく読んで下さい。
http://i2ch.ojiji.net/faq/　（現在休止中。しばらくお待ち下さい）
わからない言葉(2ch用語)はこちらで検索して調べる事ができます。
http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html

前スレ：携帯→2ch運用情報スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099135298/i

>>2 FAQを読んでも見られない･書き込めない時は
>>3-8 アクセス規制のまとめ
>>9 携帯用ﾒﾆｭｰ一覧及び関連事項
>>10 過去ｽﾚ
>>11 関連URL
>>12 関連ｽﾚ
>>2-20 予備

**不動楽 ★** · 05/01/05 00:10:08

>>616
bbs.cgiを変更しましたー
BBS.CGI - 2005/01/04 (SpeedyCGI)(+Samba)

**こうすけ ★** · 05/01/05 00:10:52

>>617
了解です。

**voda使い** ◆P900i/kHEA · 05/01/05 00:22:10

>>不動楽さん
テンプレ案貼ってる時にすみません、明日から仕事なもので、あまり出てこれないからご勘弁を。
言いたい事書き尽くしておきます。モトローラな対応ありがとうございました。

>>606さん
おしゃりたい事はよくわかります。
今回はまさか2chの閲覧も出来ない端末をvodafoneが平気で販売するとは想像の範囲外の事態でしたから、
このスレでお願いするしかなく、それ以降の経緯は皆様ご存知の通りです。
対処療法的ではなく何らかの方針を持って臨まないとキリがない事態になりそうだという懸念がします。

>>モトローラの書き込みについて
したがってこの携帯のために従来からの「書き込み時に「端末番号」を取得する」の部分が変更されることは、
かえってvoda利用者にとっては悩ましい問題が想像されるので、
端末番号が出ない携帯なら非パケ機と同様に「閲覧」は出来るが「書き込み」は出来ない、でいく方がいいのではないかと（以下略

**不動楽 ★** · 05/01/05 00:38:13

>>619
いえいえ、いつも貴重な情報をありがとうございます。
これからもよろしくです。

所で、>>590で書込み対応が難しいと言った手前なんなのですが、
＞1.契約固有番号（便宜上>>582より参照）の変更に負担が伴わない
という点で事務手数料や、諸手続きの負担が少しでもあるのなら、>>614
モトローラ端末のみ第四のキャリアとしてUIDで取得することも可能です。
vodafoneからの荒らしも非常に少ないということですし、
やってみますか？

**root▲ ★** · 05/01/05 00:48:14

帰宅しました。

>>614 >>619
丁寧なコメントどもです。事情がよくわかりました。
2chのBBM(規制)部分では、
J-PHONE|Vodafoneについては従来通り端末番号(UAに出るシリアル)を使うのがよさげですね。

で、モトローラの702では、結局この機能あるのかしら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 00:48:59

WEB契約解除＋再契約って300円ぐらいじゃないですか？ほとんど無障害に近いような

**root▲ ★** · 05/01/05 00:50:15

>>620
個人的には、1機種に対応するためだけにこちらのポリシをまげるのはいまいちと思います。
「技術的にできる」ということと「ポリシをまげる」ことは、別次元の事項かと。

**root▲ ★** · 05/01/05 00:52:21

で、シリアル番号の送出機能がないとしたら、それは各社の旧世代端末と同様に、
「２ちゃんねるに書き込むべき機能を備えていない」ということなのだから、
残念ですが、それ相応に取り扱うしかないのではないかと思います。

**root▲ ★** · 05/01/05 00:52:49

書き込むべき→書き込むために必要となる

**voda使い** · 05/01/05 00:55:01

＞で、モトローラの702では、結局この機能あるのかしら
現時点では発見されていません。

192 ：voda使い ◆P900i/kHEA ：05/01/04 22:15:22 ID:VzalTZpH
>>191
ﾄﾞﾙﾁｪさんの話ではないが重要なことなのでお聞きしますが、
今その携帯の端末情報送出設定はオンにしていますか？
それともそういう設定画面自体ありませんか？ありますか？
画面があればオンにしていただきたいです。閲覧でいいですから。

194 ：非通知さん：05/01/04 23:19:13 ID:jERELfPy
>>192
端末送出設定なる項目（または同様の機能のようなもの）は
見当たらないようです。
また、自分が発見できないのかも知れませんが、色々と弄ってみますm(_ _)m

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 00:55:33

いっそ2ちゃんねるに書き込めない！とかワンクリにかかりにくい！とかを売りにして中高生の親に訴えかける商法はいかが

**root▲ ★** · 05/01/05 01:03:51

>>626
そうですか、、、。了解。
なんでまた、今まであった機能、しかも他の3Gではできる機能を入れなかったんだろう。

**不動楽 ★** · 05/01/05 01:17:15

>>rootさん、
もともと固有番号規制は、

　携帯からのアクセスは、２ちゃんねるにとっては
　あらしのすくつ、負荷かけまくり
　なんとかならんのか?

が発端で、巻き添えを食うホストベース規制の改善として生まれたと記憶しています。
その他に証拠としての個人特定の容易さなど付加価値もあります。
AirH"など、行儀の良いユーザーが多い機種では、従来のホスト規制のまま2chと共存出来てるです。
規制ポリシについて私が発言するのもどうかと思いますが、
私個人のスタンスは、
出来るだけ多くのユーザーが掲示板を利用できるように、
というものです。
常々思っていたのですがvodafoneなユーザーさんが行儀が良いなら、
702sMO以外でもせめてAirH"と同じ扱いに出来ないかと・・・

**606** · 05/01/05 01:38:57

>>619
どうやら完全な対応は現在無理のようですね。
今後ポリシーを曲げるとかじゃなく、利用者が増える事で何らかの改善策が見つかる可能性があるかもしれませんが。
モト他今後の端末では改善されていればいいですね。
モトの件についてはボダ３Ｇ発売後ぐらいからこのスレ見さていました。
過去ボダ使っていたことのある者の戯言程度の発言とお流しください。
頑張っていらっしゃるんでよい方向に向かうといいなと>>606の発言でした。

普段三行以上あまり読まない俺が長文とか。長文ｽﾏｿ。そういう人のボラが大切なんだよなー。

**voda使い** · 05/01/05 01:45:32

1)
＞なんでまた、今まであった機能、しかも他の3Gではできる機能を入れなかったんだろう
あるかないか現時点では？ですが、振り返ってみたら、シリアルが出るならUAの形式もそろえておくような気がします
つまりUAが不ぞろいで独自形式なのと設定画面が現時点で見つからないことが符合しているような気が・・・

２）自分が対応をお願いしておいて言えた義理ではないですが
vodafone3Gへの対応が今回サイトによって分かれました。
銀行系サイトでは逆にTOPページなどでvodafoneが対応するまでvodafone3Gのアクセス拒否を明言しているところなどあるようです。
へたにTOPページだけ閲覧できると２ページ目から見えないのはサイトのせいだと言われかねないから、いっそ逆に拒否をする。
キャリア側かCP側かグレーな中間部分をCP側に責任をふって来られないようにするためのひとつの見識だとは思います。

３）販売が遅れている残機種802N、802SHは問題ないはずです。
閲覧も書き込みも９分９厘大丈夫かと。

４）上の２機種で冬７機種は終わりです。後一機種単発で出そうですが、国内メーカーだからこれも大丈夫かと。

５）春機種か夏機種までは何らかの方針が必要なようです。
特に国内での検証さえせずに販売される「海外製端末」については。

６）このスレのテンプレに3G海外製端末を買う場合の注意告知があってもいいような気がします。
ほとんど読まないにしても、事前に警告を発している事実の重みが違います。

７）私個人はこの会社前から信用してないので、今回も被害無かったです。
なを「voda使い◆P900i/kHEA」から「◆P900i/kHEA」にするといつでもDoCoMoドコモなコテに出来るように前から準備してあります。
この会社と付き合うにはそれくらいの準備と覚悟が必要です。

８）この携帯運用スレに関する部分はほぼ終わりですが、
この3G、アプリとかいろんな問題が発生していて、以降は携帯板でごぞごぞやろうかなと思っています。

色々ご対応ありがとうございました。不動楽さんお先に落ちます。

**root▲ ★** · 05/01/05 01:49:12

>>629
ですね、、、それももっともかも。優柔不断な私。

その1機種がとっても売れてたくさん出回るとかすれば(>>630)、
考慮せざるを得ない(否定的な言い方ですが、否定的に考えているわけではありませんです)かなと。
このへんは、需要と供給ってやつで。

個人的には、これまでの仕様書でもうたっていた、しかも後付けで最近の携帯に追加した、
シリアル番号送出の機能がない(できない)携帯をいまさら新機種として出してくる、というのは、
正直なところ、考えずらいですね。

全部の3G携帯にその機能がないなら「仕様」ということで納得もしますが、
1機種だけだと、ちと、説得力に欠ける気がするです。

**root▲ ★** · 05/01/05 01:59:47

>>631
どもです。今回の件ではほんとにいろいろとどうもでした。

確かに銀行系などは、結構Vodafone 3Gは最初から蹴っているみたいですね。
２ちゃんねるみたいな対応は、いろんな意味で不可能だろうし、
やむを得ないところかなと。

でもこれも需要と供給で、
そんなVodafoneでもそんな端末がすごく売れて天下をとれば、
もちろん状況変わるですね。単純に、今は銀行の方が強いということで。

しかし、アプリとかも問題あるのですか。ううむ。

前にも書きましたが海外出張の時はVodafoneなので
(auはヨーロッパでは無力だし、最近までFOMAはエリア狭かった)、
今度の3Gにはちょっと色気を感じたりしたのですが、、、。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 02:12:42

モト対応しないとしたならその後の対応も興味あり。
普段運営や携帯板見ないボダ使いが何も知らずモト端末に機種変することもありえるだろうし。
買った後じゃしょうがないけどテンプレ案はありかなと。
どっかに書いとけば気付くこともあるにはあるし。
そこまで優しくしなくてもって気もするけど。

**root▲ ★** · 05/01/05 14:51:24

昨日BBMをごそごそする時にちょっとだけここを見てきましたが、DoCoMoとauばかりっすね。

広告荒らし報告専用８
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1101890208/

これは、Vodafoneのユーザが行儀が良いというよりも、
単純にこれまで定額のプランがなかったとか、
定額ありの携帯(3G)ではc経由でここを見られなかったとか、
そういうことなのかも。

そのうえ、他にもあちこち見れないページや掲示板があるようだと、
広告業者としては投資効果が薄いから、避けてる、、、ってことなのかな。

だとすると、今後に注目かも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 15:56:26

domo2だめだ
書き込めなかった
ブラウザが変ですよだと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 15:57:53

書けんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 16:20:51

>>636
エッジだとそうなったけどVodafoneでは書けたよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 16:28:52

書き込めね～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 17:04:42

>>899
運用情報を見てみたら？

携帯→2ch運用情報スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103457589/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 17:21:41

>>640
(･∀･)ｺﾞﾊﾞｰｸ♥

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 17:35:05

>>638
俺vodaだけどdomoで運営板にすら書けなかった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 17:51:55

>>3に沿って書かないと答えようがないな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 18:04:43

機種を書いてもらうとよかでしょうね。

wt-l7sgcx01.skyweb.jp-c.ne.jp(JSHH1196053) · 05/01/05 18:14:20

>>642です。
domo2に書き込もうとしたら｢ブラウザ変ですよん｣というメッセージが出て書けませんでした
機種は｢V601SH｣です
書こうとした板は週刊少年漫画板とモ板(狼)とここの板です

J-PHONE/4.2/V601SH/SNJSHH1196053 SH/0004aa Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1.0 Ext-Profile/JSCL-1.2.1

**root▲ ★** · 05/01/05 18:18:24

>>645
うひょー、skyweb-c.ne.jp ってなんだそれ。

**root▲ ★** · 05/01/05 18:20:01

>>645
あ、よく見たら従来通りのjp-c.ne.jpか。ううむ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 18:26:20

京ぽんからピンクに書き込もうとすると、

エラー、ぶさうざ変ですよ！

が出て書き込みできません

**root▲ ★** · 05/01/05 18:27:24

どうしたんだろう、、、。これ急に増えたような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 18:28:07

imonaから週刊少年漫画板に書き込み出来ません
メッセージは上に同じです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 18:30:39

Y2K

**root▲ ★** · 05/01/05 18:34:58

状況証拠的に、不動楽さんがいじったところっぽいなぁ。
降臨を待ちましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 18:58:28

Voda、iMonaも駄目ぽです…orz

**不動楽 ★** · 05/01/05 19:11:40

う、、、
ちょっとまだ仕事で帰れない状況なので、22時くらいになりそうです
申し訳ありませんです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 19:21:09

ブラウザ変ですよん。
domo2

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 20:12:32

au、WINですが、
domo2では駄目でc.2chでなら書き込めました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 21:08:47

ﾌﾞﾗｳｻﾞ変ですよん｡
W11H imona

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 21:15:38

だから>>3に沿って書き込みしないと
答えようがないでしょ！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 21:40:45

656
まったくもって同じく
au win

**よよよ** ◆EX/mumumu2 · 05/01/05 21:47:12

また端末用のIP帯域（って言うのかな？）増えたのかなぁ・・・。

>>658
端末で書けない場合はこんな感じでしょうか？

この書き込みは該当端末からではなく、自宅のPCからです。
AirH" AH-J3002Vを用いてセンター接続（prin使用）で
書き込めませんでした。

使用メニュー
c.2ch.net( http://c-others.2ch.net/ )
不具合のアドレス
http://qb5.2ch.net/test/bbs.cgi
（ http://c-others.2ch.net/test/-/operate/1104589829/w より書き込もうとした）
エラーメッセージ
ＥＲＲＯＲ：ブラウザ変ですよん。
　ホストP221119008086.ppp.prin.ne.jp

　名前：　P221119008086.ppp.prin.ne.jp(221.119.8.86)
　E-mail：
　内容：
　c.2ch.net使用書き込みテスト
--
　Mozilla/3.0(DDIPOCKET;JRC/AH-J3001V,AH-J3002V/1.0/0100/c50)CNF/2.0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 21:49:57

ﾏﾙﾎﾟ失礼。

i2ch.netの長文書き込み
http://i2ch.net/z/-/**/*****/W
が、ブラウザ変表示になるです。

FOMA F900i

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:09:33

http://imona.net/
のあう用は使えた

今imonaから書き込み!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:09:45

いつの間にか名前欄省略がデフォになったんだな
あとime.nuをオフにしたときの警告も無くなったのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:18:07

c.2ch不具合報告総合スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103992342/109
これじゃないの

**不動楽 ★** · 05/01/05 22:23:07

お待たせです。
今から確認作業いたします。

状況整理ですが、
ブラ変出るのは、キャリア関係なく、c.2ch.net以外からの書込み、
ということで良いでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:27:12

そうだよ、さっさとやれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:28:43

>>665
AirH"PHONEは全部ブラ変かと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:31:04

てす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:31:24

よっしゃ、書けた！

**不動楽 ★** · 05/01/05 22:31:31

完了です。
どうでしょう？

**V601N imona** · 05/01/05 22:35:05

書き込みテスト。普通ブラウザからの書き込みはできました

**不動楽 ★** · 05/01/05 22:35:44

む・・・
反応が無いのはもしや全て書込み不能ということか・・・？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:36:52

書けたよー
嬉しい

**む＠移動中** · 05/01/05 22:37:12

おつです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:37:29

ありがと　書けました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:37:35

まじで？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:38:45

京ぽんは(^-^)v　

む P061204004223.ppp.prin.ne.jp · 05/01/05 22:38:59

京ぽんから。
問題なさげすね。

**不動楽 ★** · 05/01/05 22:40:02

良かったです・・・
お騒がせ＆ご迷惑おかけいたしました。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:40:47

docomo書けました乙です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 22:41:09

>660さんと同機種です。
書けました、皆様ありがとうございます。

05/01/05 22:49:06

>>679
乙ですなのだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 23:01:58

テスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 23:02:27

V601SHおｋｗｗｗぅえっｗｗｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 23:04:51

テスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 23:12:15

競馬板に書き込めない…
＠Ｖ601SH

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 23:12:45

てすと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 23:22:32

ここに書き込めるのに他の板に書き込もうとするとウィルス警報がでて書き込めないのですが・・・・なぜですかな？
自分にはなんか書き込めなくなるような心当たりがないのですが・・・・
教えてください！？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 23:24:21

>>688
>>615でどうぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 23:30:33

まだ手直しやってます？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 23:32:39

またブラ変に・・・

**不動楽 ★** · 05/01/05 23:34:53

>>686
どうでしょ？

>>690
何かありましたでしょうか？

**不動楽 ★** · 05/01/05 23:36:07

ん？
本体が上書きされてる予感・・・

誰かと修正が被ってますね・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 23:45:21

>>不動さん
お疲れ様です。Ｖ６０２ＳＨですが、１０：４０頃書き込めるようになったのですが１１：３０頃より書き込め無くなってしまいました。何か変わりありましたでしょうか

**不動楽 ★** · 05/01/05 23:47:04

>>694
今作業が被っている可能性がありますので、24時まで待機し、もう一度修正いたします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 23:53:32

>>不動さん
お疲れ様です。大変だと思いますが、よろしくお願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/05 23:54:48

ちなみに携帯ブラウザでの書き込みです

**不動楽 ★** · 05/01/06 00:01:04

作業入ります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/06 00:02:40

宜しくですm(_ _)m

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/06 00:03:37

>>698
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

**不動楽 ★** · 05/01/06 00:03:39

完了です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/06 00:04:52

ｵﾂｶﾚﾁｬｰﾝ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/06 00:08:32

>>701
W11H iMona から書き込めました。
お疲れ様です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/06 00:10:53

書き込みますた！！お疲れ様です！(　´∀｀)つ旦

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/06 00:14:08

作業おつかれちゃーん!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/06 00:35:46

書き込みできました
ご迷惑をおかけしました
お疲れ様です

**不動楽 ★** · 05/01/06 01:00:42

続いて、vodafoneのsamba規制での挙動不審な点について調査。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/06 01:04:20

不　重力　ヽ白/
　　　　　 /木＼

P061198142156.ppp.prin.ne.jp · 05/01/06 01:07:34

書けた━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

**不動楽 ★** · 05/01/06 01:09:08

原因は分かったので、修正。
vodafone以外のアクセスでのsambaは特に変更無し。
配布して様子見。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/06 01:14:41

お疲れ様です！つ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/06 02:02:04

imonaに関してではないのですが、c2chでスレを立てようとすると、hostの規制をくらいます。
ところが、今までにc2chでスレを立てたことはないので不思議に思うのですが。。
当方の端末はV801SAです。公開PROXYではなかったはずなので余計に謎です。
微妙にスレ違いでスマソ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/06 02:07:17

>>712
スレ立ては運です。PCでも携帯でも運です。

・スレ立てについて
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/index.php?FAQ1#a94beba4
携帯しかなくて↑が読めない場合は、、

> 各板の設定数分のスレッドを他のリモートホストが立てると
> 自分のリモートホストにスレ立て権が回ってきます。
> そのタイミングを計る術はありません。運です。
> 「このホストではスレッドを立てることができません。。。」と表示されたら…
> スレ立て権が回ってくるまで待ちましょう。

と簡単に覚えてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/01/06 03:03:08

テスツ！

書けてるかな(*´Д`)

**root▲ ★** · 05/01/06 04:30:02

【M男】Vodafone 02MO/702sMO Part.2【SM男】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1103709790/201-

ひぇー。

**root▲ ★** · 05/01/06 04:40:04

端末情報が出ないらしいことにも少なからず驚いたけど、

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1103709790/251
> HTTP_ACCEPT_CHARSET = shift_jis, utf-8

これって、charsetがeuc-jpやiso-2022-jpの場合、
702MO/sMOでは一切表示できないということなのかしら。