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■　ID制変更をねだるスレ　■

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1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/21 23:32:17ID:fj+95PhV
※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりでおねだりして下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまで、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。

また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。
議論は↓のスレッドでどうぞ
　看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/

○ねだるときに在ったほうがいいもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　その他理由など（ここに話し合いをしたスレのアドレスを貼りたい人はどうぞご自由に）
　・　座右の銘
　・　一発ギャグ

前スレ
■　ID制変更をねだるスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103619836/l50
04/12/22 11:02:49ID:OtV54/+e
人を説得する為のアプローチがズレている気がしますね。
04/12/22 11:03:17ID:71tU3kls
>>456
IDが 売りHOME 。

「当たり前」じゃないですかね。
459哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI
垢版 |
04/12/22 11:05:53ID:liymxvBm

>>453
> >>442
> 「ドメイン」とか「上にくる理想」ってどんな意味ですかね、

「どのドメインでも」 → 「どの領域(構造体)でも」
「上にくる理想」 → 「その領域が是非とする理想」

そのぐらい理解しろ。

> とりあえず、「そのドメインで何か上にくる理想」が
> 2ちゃんねるのサイトポリシー、あたりの意味だと仮定すると、

「その理想は各板により相違する故に」ってすぐ次の文で述べているだろう？
そこから、「ここでのドメインは板範囲で見ているんだな」と推測するこ
とすらできなかったのか？

もうちょっと文を理解してからレスしろ。君が理解も無しにそんなレスを書いて
時間を無駄にするのは構わないが、俺は面倒なんでね。

>>454
> 哲学板の人は頭悪いのでしょうか。。。

君だよ、それは
こういう前のスレにわけもわからず便乗する奴はどこにでもいるんだな。。。

04/12/22 11:08:27ID:uRIHomEC
>そこから、「ここでのドメインは板範囲で見ているんだな」と推測するこ
>とすらできなかったのか？

どう考えても無理っすよ
ごめんなさい。
04/12/22 11:09:09ID:dp4AsBcc
では、DTV板を強制ID制に変えた運営の人は理由教えてくれる？
04/12/22 11:09:09ID:71tU3kls
>>459
「説得」の意味も
「理想」の意味も
「されるべき」の意味も
貴方が理解していないようだから出た言葉です＜頭悪い
04/12/22 11:09:30ID:hgyGSa7K
>>459
> 「その理想は各板により相違する故に」

その根拠は？
04/12/22 11:10:50ID:xpxfp8Gl
こんちはー
まだこの店やってますか？
465哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI
垢版 |
04/12/22 11:12:56ID:liymxvBm

>>463

例証：「夢・独り言」vs「哲学」板
吾は 「exclusively」 (排他的)になどと言っていない故に、例証
のみで十分。
04/12/22 11:13:16ID:uRIHomEC
>>464
はいはいー
04/12/22 11:13:47ID:dp4AsBcc
Download板を強制ID制にした理由を述べられますか？
04/12/22 11:14:21ID:uRIHomEC
>>465
「例証」ってどういう意味ですか?

冷笑なら解かるんですが、
04/12/22 11:14:42ID:71tU3kls
>>461
>>467
なんとなく
04/12/22 11:15:07ID:hMqZ+W+1
５の「強制ＩＤ化することによる住人の反応等、事態の収拾が大変」
は当たり前。荒らしは必要以上に役割を果たしてくれるし（笑）
ただ個人的に言えるのは運営が短期的（現実的）な物の見方で見ていて、
哲学版住民の長期的（思想的）な見方を子供の理屈としか見ていないこと。
あと、哲学版の荒らしは長期的に見ないと、はっきり言って分からない。
それは確かに哲学版住民が批判されることに慣れてないのも大きいが、
大衆の思想に科学万能論（口だけじゃなく証明して見せろ）が働いていて
荒らされるのは目に見えて分かるし、概念論（何でも論）が横行して
書き込みの少ないスレが落ち（まあ需要と供給の必然ではあるが）、
住民が強制IDと言う形を求めるのも必然だと思われる。
04/12/22 11:16:03ID:dp4AsBcc
>>469
ひろゆきに聞かれて「なんとなく」で通ったってことですね。
04/12/22 11:16:18ID:hgyGSa7K
>>465
その2つの板の理想は違うの？
誰がそう決めたん？
04/12/22 11:16:43ID:MppkbZ5e
>>459
＞こういう前のスレにわけもわからず便乗する奴はどこにでもいるんだな。。。
読んでないのはあなたのほうでは？
>>432がまとめだよ。すごい簡潔な。

>>465
引き合いに他の板を出しても仕方ないのではないかと。
既に3つぐらい他板巻き込んでるのに、まだやる気？
04/12/22 11:17:28ID:xpxfp8Gl
>470
感情が入ってて分かりにくいっすねー
04/12/22 11:18:14ID:uRIHomEC
今日は難しいなぁ
(寝ていないから、私の調子が悪いのか?)

あらしに短期的なあらしとか長期的なあらしとかいるの?
あらしはあらしで、一目瞭然だと思うけど、

短期的にはわからない、長期的なあらしって
たとえばどんなあらしなんですか?
04/12/22 11:19:19ID:hgyGSa7K
>>475
たとえばネットストーカーとか？
04/12/22 11:20:13ID:dp4AsBcc
>>470
強制ID制移行の代わりにどこかに受け皿として永遠なIDなし制をしけば、荒らし減少による2ch広告収益にも歯止めがかかると思うのだが、これに対して異論は？
簡単に言えば、ID無し制の荒らし板の設置。
強制ID制導入により運営がデメリットして心配しているのは広告収入減とのことでしょう？
04/12/22 11:20:46ID:71tU3kls
>>475
今晩はj ◆bYRNL78mlEの人が「荒らし」の定義を語ってくれるはずだから
寝ることができる間に寝ときー。
04/12/22 11:20:46ID:uRIHomEC
>>476
IDなしの板には存在しえないと思うけど、
IDあっても高々一日じゃないの?
04/12/22 11:20:55ID:OtV54/+e
なんで哲学やる人がIDくらいに拘るのかねぇ。
IDなんて飾りｼﾞｬｿ。誰が書いているかでは無く何を書いているかが問題である。
04/12/22 11:24:02ID:dp4AsBcc
>>437
＞既に3つぐらい他板巻き込んでるのに、まだやる気？

他板巻き込んだのは明らかに運営の仕業でしょう？
運営の仕業なのを天災のように言わない。

そして運営とその馴れ合いは哲学板のせいにしようとしている。
この辺に危機感を感じるよ。

そして「ひろゆきを除く運営オタクの２ちゃんねる私物化について。」
04/12/22 11:24:30ID:hMqZ+W+1
>◆BDFCNV1.to
470は折れの感想文だと思ってください。
後、折れの言っている長期的な荒らしは説明しにくいんですが、
それは相手のやる気を徐々に奪うものとして考えてください。
04/12/22 11:25:58ID:xpxfp8Gl
>>482
相手ってのは誰のことなんでしょうか？
04/12/22 11:26:44ID:+VA+A3Vm
誰か、あひるちゃん呼んでこいよ、あとメセナとD員もｗ
04/12/22 11:29:04ID:uRIHomEC
>>484
いいかも、
みんな集合だー
04/12/22 11:29:39ID:71tU3kls
>>481
狼とVIPを「直接的に巻き込んだ」のはFOXだけど？
狐が他の板を巻き込んだことについては哲学板の責は無いと思うよ。

トリップつきでここまで出張って来てる哲学板の２人は、
それとはまったく別件で「分かってない」のだけれど。
04/12/22 11:33:20ID:dp4AsBcc
現状の結論：
　
　1　強制ＩＤにするデメリットはない
　2　強制ＩＤ化する作業は簡単であり、即座にできる（今このスレで証明したとおり）
　3　ＩＤ無しを保持している必要もない
　4 強制ＩＤ化するメリットがある
　5 強制ＩＤ化することによる住人の反応等、事態の収拾の労力もほとんどない。
　6. にもかかわらず、住人がローカルルールスレ等で意見を集約して強制ＩＤ要望を出しても 強制ＩＤにしない。
　7. 運営の人間が好き勝手にやりたい放題やってるだけである。
　8.強制ＩＤ制に変更するには運営人が納得した上でひろゆきに理由を説明できなければならない。
　9.ＤＴＶ板、Download板の強制ID制の移行時には「なんとなく」という理由がまかり通った。
04/12/22 11:34:10ID:hMqZ+W+1
> ◆OKURA7jPjQ
まずコテですね。そしてもうひとつが哲学版全体に大してのレッテル付け
これにより哲学版住民の哲学版に対する意識を改めさせ続ける
04/12/22 11:35:49ID:OtV54/+e
ラウンジとVIPにスレ立てしておきますた。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1103682800/
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1103682572/
04/12/22 11:36:28ID:uRIHomEC
>>488
人にレス付けられると話しの流れがわからなくなるなぁ

何に対するレス?
04/12/22 11:38:24ID:xpxfp8Gl
>>488
哲学版の荒らしはコテのやる気を徐々に奪うもの。
そして哲学板へのレッテル貼り。
これによって
哲学板住民の哲学板に対する意識を改めさせ続けることとなる…？
どっか違うとこあります？
04/12/22 11:39:17ID:MppkbZ5e
>>481
「馴れ合い」って何よ。
他の板がまたもや実験台にされてる中で、
唐突に他の板の名前を出して比較に走ることが危険ではないのか、ってことなんだけど。
04/12/22 11:39:32ID:71tU3kls
>>487
……全部鵜呑みにしてしまうのか、君は
04/12/22 11:40:20ID:uRIHomEC
コテたたき　=　哲学板のあらし

ってこと?
04/12/22 11:40:21ID:WWboTaoN
>>487
8と9が微妙に噛み合ってない
どうも>>248は詭弁に感じるんですよね
本質的な理由が空といいますか・・・
04/12/22 11:40:24ID:9AaqmihN
|　　
|)_○
|ｪ)・） 集合？
⊂ /
| /o
04/12/22 11:41:08ID:71tU3kls
>>496
空集合φ
04/12/22 11:42:18ID:hMqZ+W+1
>>490
失礼しました
>>483
>>488
04/12/22 11:42:25ID:uRIHomEC
>>495

「そんなもの自分で考えろ」というレスが
返ってくることを激しく予想して書いたんですよね、

びっくらな返答でしたけど、
04/12/22 11:47:28ID:WWboTaoN
>>248　>>487
極端な話
「なんかそんな気分でした」「一部の住人が騒がしかったから」
を理由にすればいいって事にならない？
04/12/22 11:48:42ID:dp4AsBcc
>>492
馴れ合いとは、雑談スレでの馴れ合い雑談、IMでの馴れ合い会話、といろいろ。

＞他の板がまたもや実験台にされてる中で、
＞唐突に他の板の名前を出して比較に走ることが危険ではないのか、ってことなんだけど。

だから天災みたいに言わないでよ。それは運営の意志でやってること。
それが危険なら運営の意志が危険だと言及してるってことだよ？

>>493
じゃあ全部否定する気？気持ちは分かるけど。

そこで、「ひろゆきを除く運営オタクの馴れ合いと２ちゃんねる私物化について。」
04/12/22 11:50:57ID:71tU3kls
>>501
どっから「全部否定」になるんﾃﾞｨｽｶｰ
04/12/22 11:51:25ID:uRIHomEC
なんかヨクワカラナイ度が増して来たなぁ
04/12/22 11:54:30ID:dp4AsBcc
都合の悪いことはヨクワカラナイらしい。便利ですね。
04/12/22 11:55:05ID:uRIHomEC
>>504
といいますと?
04/12/22 11:56:04ID:71tU3kls
あー、あっちこっちに「ひろゆきを除く運営オタクの馴れ合いと２ちゃんねる私物化について。」って
コピペしてたの君かー。「ついて」何なのかサッパリ。
04/12/22 11:56:59ID:OtV54/+e
２ちゃんねるは公的機関なんですか？
04/12/22 11:57:29ID:q3knk+ZR
>>505
Klist順調です。おやすみなさい。
04/12/22 11:59:04ID:MppkbZ5e
>>501
なんだよ、このスレでの話じゃないじゃん。＞馴れ合い
天災じゃないよ？昨夜の流れ見てたでしょ。哲板のコテがあーだこーだ言ってるから、
じゃあどう変わるか、そこの住人がこのスレに何を言いにくるか様子を見てみようってことになったんだよ。
IDを入れられたり外されたりした板は、懲罰鯖とか実験鯖とか言われてる板だよ。

こういう事があったのに、わざわざ特に比較される対象でもなかった夢板の名前なんて出す必要がどこにあるんだ、
そんな混乱の元になるような発言は危険だ、と言いたいだけなんだけど。「VS」なんていう風に>>465は書いてるよ。
なぜ運営の意思が危険なんて説に転換されるわけ？

返事は>>465から欲しかったんだけどね。
なぜあなたからレスが来るのかはよくわからない事ではある。
04/12/22 11:59:09ID:LSTDIBaD
おぱよ
荒らし排除目的って言ってるけどIDつけて主張してるとーり哲学から荒らしがいなくなったとしよう
そーなるとその荒らしは他のとこに行くだけじゃないの？
2ch全体で考えれば荒らし自体の数が減るわけじゃないんだよ(たぶんね)
そこにひとつの板の向上を考える人間と全体のことを考える人間との間に差があると思う
今哲学の人が言ってるのは荒らしがいるからその荒らしをどっか他んとこにやってくださいって言ってるのと変わらないわけよ
それを　はい、じゃー他のとこにやりましょう　で他の板の住民や運営が納得できないと思うんだけど
強制IDをつけたいなら他の板には迷惑かかりませんからつけてくださいってことで荒らしを板の中でどうにかしてから頼むべきなんじゃないの？
荒らしをどうにかしてくださいじゃどーにもなんない問題でしょ
511哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI
垢版 |
04/12/22 12:00:05ID:liymxvBm

>>503
> なんかヨクワカラナイ度が増して来たなぁ

　　　　　別にくだらんレスはいいからいいから早くID設定してくれないか？
　　　　　　　　2つの変数の値を変更するだけだ。30秒ですむだろ？


04/12/22 12:01:16ID:71tU3kls
>>511
笑えないギャグは飛ばさなくてもいいです。
04/12/22 12:01:41ID:OtV54/+e
急いては事をし損じる
04/12/22 12:03:29ID:uRIHomEC
>>511
なにをいまさら、
04/12/22 12:04:04ID:hgyGSa7K
>>511
なんで変えなきゃいけないの？

と。
04/12/22 12:04:33ID:dp4AsBcc
強制ID制にすると、2chアクセスが減るとか、荒らしが2chの他のどこかへ行くとか、正反対なことが並んでいますね。運営擁護派はコンセンサスが取れていない模様。
つまり運営擁護側にもやってみないとワカラナイってことでいいんですよね。
04/12/22 12:05:19ID:uRIHomEC
>>516
いいえ違います
518哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI
垢版 |
04/12/22 12:05:21ID:liymxvBm

>>514
> >>511
> なにをいまさら、

なーにが「いまさら」やねん。設定に今も後もあらへんやん
哲板でテストしてみーって言ったやろが。一回試してみーや
はやくせえ

04/12/22 12:06:17ID:dp4AsBcc
>>515
理由は「なんとなく」でもなんでも通るんでしょ？話をループさせて時間稼ぎをしない。
04/12/22 12:06:41ID:uRIHomEC
>>518

誰に何をしてもらいたいんですか?
さしてそれは何をどうするために?
04/12/22 12:06:57ID:Nlv2CQqe
一人だけageのヘンなコテと運営云々のID:dp4AsBcc
04/12/22 12:07:24ID:uRIHomEC
>>519
とうるはずないじゃん

私が「なんとなく」と思ったんならいざしらず
523哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI
垢版 |
04/12/22 12:08:38ID:liymxvBm

>>520
> >>518
> 誰に何をしてもらいたいんですか?
> さしてそれは何をどうするために?

また議論のループかいな？
あんた本当に進歩ないな。
俺に板管理させろや。なんぼかエエ仕事したるから

04/12/22 12:09:41ID:uRIHomEC
>>523
よろしくです
頑張ってくださいー
04/12/22 12:09:57ID:YcAv/HlB
オイラ的には運営擁護っつっても哲学からの荒らしが流出してくると困るんで結局自分たちの環境が変わらないことをのぞんでるだけ
別に他の運営擁護してる奴と組んでるわけでもないし意見がいろいろ出るのはとーぜんなんじゃないの？
04/12/22 12:10:22ID:Mh/Lv7vN
>523　そりゃあんたにとって都合がエエだけだ。
04/12/22 12:10:30ID:MppkbZ5e
>>516
さっきの件はもういいの？納得した？>>465も煽りレスしかしないみたいだし。
04/12/22 12:10:38ID:71tU3kls
>>523
http://jbbs.livedoor.com/
http://yy.kakiko.com/

好きなだけ作ってください
04/12/22 12:11:38ID:9AaqmihN
YYカキコとか、したらばで好きなだけ
自分で板管理すればいいのに。
04/12/22 12:12:01ID:+VA+A3Vm
>>523
板の管理をするってことは、裁判所に通うわけだ
04/12/22 12:15:22ID:hMqZ+W+1
>>477
>強制ID制移行の代わりにどこかに受け皿として永遠なIDなし制をしけば、
荒らし減少による2ch広告収益にも歯止めがかかると思うのだが、
これに対して異論は？

難しい所ですね
運営は荒らしの2chに対する嫌悪感によるアクセス数減を心配しますし
悪魔でも「予定は未定」なんじゃないでしょうか？
04/12/22 12:16:09ID:WWboTaoN
>>515
反対に拒む理由があるので・・・（ry

どうもツッコミが低レベルだ
もしや本質的なのは運営の人に気持ち次第って事か？
533哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI
垢版 |
04/12/22 12:16:25ID:liymxvBm

>>524
で、俺との賭けはどうなった？
あんたの主張には理由がないねん。>>442-443 で俺が正当化してる
んやからID導入せーや。
てかホンマは、自分でもわかってるんやろ？
ID導入すりゃ自演も減って板が落ちつくってな。
つまらん意地は捨ててまえや。
はやくせえーよ

04/12/22 12:16:35ID:/NsCurcp
えとえと、と、とりあえず、、
そんな餌ではクマー（ＡＡ略
04/12/22 12:16:53ID:xpxfp8Gl
とりあえず ◆BDFCNV1.to の人を納得させなきゃ
管理人を納得させるなんてムリムリ
04/12/22 12:18:45ID:uRIHomEC
>>533
賭けって何?

わたしは賭け事あんまりやらないんですよね
もしかして人違いなのでは?
04/12/22 12:18:52ID:71tU3kls
ムリムリムリムリカタツムリ
04/12/22 12:18:53ID:OtV54/+e
微妙な関西弁に萌え
04/12/22 12:18:59ID:YcAv/HlB
>>533
で、そこから荒らしが流れ出て落ち着かなくなる板が出る可能性は？
04/12/22 12:19:18ID:634k0t2Z
＞ID導入すりゃ自演も減って板が落ちつくってな。
自演が減ると板が落ち着く理屈がわかりません。
04/12/22 12:19:28ID:WWboTaoN
>>522
だから、逆に理由をこちらから伺ってるんですよ
「なんで変える気がないの？」って事と
板が機能してない事について
542哲学板の現状を伝える者 ◆ZETA.v1fjI
垢版 |
04/12/22 12:20:01ID:liymxvBm

>>536

ん？ 俺はあんたがFOXだと思っとったんやけど、
ちゃうんかい。
まあええわ。あんたも設定変更する気になりゃできるやろ？
04/12/22 12:20:18ID:71tU3kls
>>533
君が正当化させたから何なのさ、ってな話だと思う。
だから上のほうで「説得」の意味が分かってない、と言ったのサー。
04/12/22 12:21:09ID:uRIHomEC
>>541
私は変える気が無いと言った覚えは無いぞ? (哲学板)

どっちでもいいと言った筈だぁ
04/12/22 12:21:26ID:634k0t2Z
>>541
＞板が機能してない事について
機能してないというソース下さい。
04/12/22 12:21:45ID:uRIHomEC
FOXですよ
04/12/22 12:22:13ID:WWboTaoN
どうでもいい話ですが、私は
強制IDの雑談板　ID無の雑談板　強制IDの専門板　ID無の専門板
一通り見てます
04/12/22 12:22:18ID:71tU3kls
>>546
>>546
04/12/22 12:23:30ID:634k0t2Z
>>547
＞強制IDの雑談板　ID無の雑談板　強制IDの専門板　ID無の専門板
具体的な板名をどうぞ
04/12/22 12:24:34ID:WWboTaoN
>>544
じゃあ、質問を変える
なんで変えないの？

>>545
そんなのある訳無いじゃん
批判するなら、まともな批判しなよ
04/12/22 12:25:49ID:uRIHomEC
>>550
まだ話し合いの入り口にも入っていないから、
04/12/22 12:25:53ID:634k0t2Z
>>550
＞そんなのある訳無いじゃん
じゃ、板は機能してますね。
04/12/22 12:26:38ID:YcAv/HlB
板が機能しないのは荒らしを呼び込むあるいは発生させる何かがあったわけで
そーゆー流れを作ったのは住民でしょ
さらにそれをスルーしきれない住民にも責任はあるわけで
別にIDなしでも機能してる板はあるでしょ？
つまり機能しなくなったのは自分たちの責任じゃん
04/12/22 12:27:04ID:WWboTaoN
>>549
だって、どうでもいい話だもん
04/12/22 12:28:51ID:WWboTaoN
>>552
バーカ

>>553
ありますね。
責任の所在はどこに行くのかはしりませんが
04/12/22 12:30:21ID:xpxfp8Gl
>>555
住人に責任がある、って書いてあるやん。
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