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■　ID制変更をねだるスレ　■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/21 23:32:17ID:fj+95PhV
※ここは 隔離スレ です。 最初からそのつもりでおねだりして下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまで、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。

また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。
議論は↓のスレッドでどうぞ
　看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/

○ねだるときに在ったほうがいいもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　その他理由など（ここに話し合いをしたスレのアドレスを貼りたい人はどうぞご自由に）
　・　座右の銘
　・　一発ギャグ

前スレ
■　ID制変更をねだるスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103619836/l50
04/12/22 14:54:31ID:OtV54/+e
うひょひょ。
04/12/22 14:56:00ID:h5gEspj4
生(ry板かな。
04/12/22 15:00:53ID:xwZ7Pkqy
◆bYRNL78mlEと違って◆ZETA.v1fjI は元々哲学板の人間じゃないかもな。
一応人間に伝わる普通の言葉喋ってるし。
730動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 15:01:16ID:tJq8dswO
狼に一日だけID入れてくれない？
04/12/22 15:05:47ID:N5jGlRe1
>>726
別れた彼氏じゃないよね
04/12/22 15:07:15ID:P5p0vRKd
彼らをして「哲学板」と称してしまうのはいかがなものかと思う
いろんな人がいるはずさ
733ピロリ
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04/12/22 15:08:07ID:gd96TWs0
全ての板を知っている訳じゃないけど、
この板やとなりの板へ来たことのある板の中ではってことで、
04/12/22 15:12:13ID:dp4AsBcc
>>716
運営はアレやったとき狼板の住民は納得してたの？
04/12/22 15:16:57ID:IgHaiK0k
>>725
実際面倒くさいんだよ。

変える作業が面倒くさいんじゃなくて、
サイトポリシーの根幹を揺るがしかねない大変更だから面倒くさいんだがな。
04/12/22 15:17:51ID:YcAv/HlB
>>734
exだから
それから最悪か難民に行けって言っても荒らしは素直に行くの？
ゼッタイにその二つ以外他のとこに行かないホショウある？
04/12/22 15:19:36ID:YJESfK3a
>>735
サイトポリシーの根幹を揺るがしかねない大変更 とは具体的に？
簡単に狼にＩＤつけたようですが、何か問題ありますか？
苦情がたくさん来たとかいうのはナシね
04/12/22 15:20:00ID:WWboTaoN
>>735
ポリシーなんてあったの？
739ピロリ
垢版 |
04/12/22 15:20:08ID:gd96TWs0
苦情がたくさん来た
04/12/22 15:20:53ID:3iyb4Rkg
まぁローカルルール変えたぐらいじゃひろゆきから監査が入る事は無いけど、
ほぼ必ずキャップ適正検査が行われるとわかってる変更をするのは、
自殺志願者か、それが２ちゃんねるに取って良い事だとひろゆきを説得できる自信がある奴だけだな。
04/12/22 15:21:06ID:p6dycrOz
>>738
ひろゆきさんの意向は守る
04/12/22 15:23:00ID:634k0t2Z
>>738
転んでも残さず笑う
04/12/22 15:23:56ID:xpxfp8Gl
>>738
ひろゆきのギャグにはノリツッコミをする
04/12/22 15:25:57ID:YcAv/HlB
>>737
ex鯖に入りたいの？
カンベンしてほしーけどこれ以上来られても変わらんのかもしれんね〜
04/12/22 15:26:44ID:YJESfK3a
>>696
ヘンに議論をループもなにも、このスレは
【ID制変更要望者を煽る人格障害者と、運営のヴァカを叩いて楽しむスレ】
なんですよ。

メリット出せだのなんだのゴネたら、デメリットを列挙してみろと言って
全部難癖つけてやればいいだけ。
運営も強制ＩＤ導入にもまったく関係ない、「強制ＩＤ反対派を叩いて遊ぶためのスレ」
であることをお忘れなく。
746ピロリ
垢版 |
04/12/22 15:28:16ID:gd96TWs0
ここのところ３スレッドほどは
議論のループしてないんじゃない?

ただ止まっているだけのようにおもた
747動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/12/22 15:28:59ID:YJESfK3a
>>487によれば、現状の結論はこうだそうだ。第１項〜第７項までは
前スレ、第８〜９項はこのスレで出た結論だね。

　1　強制ＩＤにするデメリットはない
　2　強制ＩＤ化する作業は簡単であり、即座にできる（今このスレで証明したとおり）
　3　ＩＤ無しを保持している必要もない
　4 強制ＩＤ化するメリットがある
　5 強制ＩＤ化することによる住人の反応等、事態の収拾の労力もほとんどない。
　6. にもかかわらず、住人がローカルルールスレ等で意見を集約して強制ＩＤ要望を出しても 強制ＩＤにしない。
　7. 運営の人間が好き勝手にやりたい放題やってるだけである。
　8.強制ＩＤ制に変更するには運営人が納得した上でひろゆきに理由を説明できなければならない。
　9.ＤＴＶ板、Download板の強制ID制の移行時には「なんとなく」という理由がまかり通った。
748動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 15:30:44ID:YJESfK3a
>>746
いや、少しループしてますよ。「強制ＩＤ反対派のバカ」が完全に
矛盾を露呈して、すでに結論が出ているのに、ほとぼりがさめると
同じ話を出してきてるだけでは。
04/12/22 15:31:37ID:NupeZTMa
>>747
見たいな事書く人がいるから議論が始まらないんだね
04/12/22 15:32:16ID:p6dycrOz
わいわいKakikoで掲示板つくって
思う存分強制IDとか任意IDとかIDなしとか強制IPにすればいいんだよ。
http://yy.kakiko.com/

あ、強制IPの実装まだだっけ
04/12/22 15:35:36ID:xpxfp8Gl
バカバカうっさいんじゃボケ
互いに歩み寄る努力ぐらいせぃや
04/12/22 15:37:48ID:GsoD4SaL
>>751
歩み寄ってさぁどうする？って問題もありますが・・・
04/12/22 15:38:14ID:iSzkqTdg
自分たちでやれる事をやったんか？
言い訳してないでそれやってからここにもってこいよ
04/12/22 15:38:29ID:YcAv/HlB
>>747
１．変えてくれと頼む側にはデメリットはないかもしれんが荒らしが散った場合他の板がそれを被る可能性がある
　　ひとつの板の都合ではどうにもならんこと
２．くわしいことはよくわからんが昨日の感じでは簡単に見えたのは確か
３．１といっしょかな？
４．これも１といっしょ
　　頼む側にメリットあっても他にメリットがない
５．こればっかりはやってみなわからん
６・７．運営が好き放題やってるのはみんな知ってる
　　　　何をいまさら鬼の首でもとったように・・・
８．狐がいってたね
９．当時の事情をなんも知らんからなんとも言えん
04/12/22 15:39:53ID:OtV54/+e
関西では「馬鹿」は、もっとも傷つく言葉なので、
「アホ」でおながいします。
756動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/12/22 15:40:06ID:YJESfK3a
>>749
いやいや、議論が終わったんですよ。

「強制ＩＤ要望者を煽るバカども」はデメリットを列挙させられてことごとく
論破されてしまった、ということね。再び始めたいのなら、各項目について
反論してみることですな。

このスレは>>1にあるように、前から、強制ＩＤ導入にもまったく関係ないスレで
「強制ＩＤ反対派を叩いて遊ぶためのスレ」ですから、次のネタだしてくださいよ
04/12/22 15:40:15ID:xpxfp8Gl
>752
議論でしょ？
04/12/22 15:40:34ID:h5gEspj4
とりあえず>747が知ったかぶって外しているのは良く判った。
04/12/22 15:41:08ID:GsoD4SaL
>>757
へ？何の為に何の議論をするの？
04/12/22 15:41:09ID:P5p0vRKd
ああ、論破したり論破されたりするためのスレッドだったのか　そうか
761動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/12/22 15:42:40ID:YJESfK3a
>>754
１だけですかー。しかも「強制ＩＤにすると荒しが逃げ出す」ということなんですね。
それはすばらしい。

それなら全版強制ＩＤにすれば規制板なんてヒマになって運営さん楽になるでしょう。
762動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/12/22 15:43:09ID:p6dycrOz
どのアニメキャラを強制IDにしたい？
04/12/22 15:43:21ID:h5gEspj4
確かに、論破目的の議論は終わってる
終わっているのは議論じゃなくて当人だが
04/12/22 15:44:48ID:GsoD4SaL
ID報告が楽になるだけで掘る作業は殆ど同じ。
そしてIDのある板にもいくらでも荒らしは居て、今日も報告があがってくる。

ﾛﾝﾊﾟｼﾃﾐﾀ
04/12/22 15:44:54ID:YcAv/HlB
>>761
そうすると今までどーりこゆい匿名性をホッスル人はどうなるの？
04/12/22 15:45:05ID:h5gEspj4
>>762
スプーンおばさん
04/12/22 15:46:12ID:7dqodypV
>>765
●を買えば、ID:??? になる、という機能を付けて、
04/12/22 15:46:31ID:p6dycrOz
>>764
掘る方は、内部に強制ID入っていたような希ガス
たぶん全ての板の強制IDが入ってるんだよ。それが表に表れないだけで。
04/12/22 15:46:33ID:GsoD4SaL
>>766
僕は、神山満月ちゃん！
770動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/12/22 15:46:33ID:YJESfK3a
>>760
>ああ、論破したり論破されたりするためのスレッドだったのか

そうです。このスレは>>1にあるように最初からＩＤ変更要望と関係ないんですよ。　

このスレは当初はこういう目的で立てたつもりだったのです。

　荒らし等が酷くて困った状況にある住人達が、スレタイを見て要望を出してくる
　　　↓
　ヒマ人の人格障害者やバカ運営がそういうかわいそうな人たちを煽る


でも、煽る側がすぐに論破されてしまうほどバカであることが判明したので、


　荒らし等が酷くて困った状況にある住人達が、スレタイを見て要望を出すフリをする
　　　↓
　ヒマ人の人格障害者やバカ運営が反論するがことごとく論破されて叩かれる

という遊びのためのスレになったわけですね。
04/12/22 15:47:28ID:ALXMJUm3
>>690
買う気のない奴は相手しないのが営業
買う気のない奴にしつこく粘るのは押し売り
772動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 15:48:04ID:YJESfK3a
>>764
いやいや>>754によれば、強制ＩＤにすれば荒らしが逃げ出すそうですから。
全板強制ＩＤにすれば、２ちゃんから荒らしというものが逃げ出して、運営は楽になることになりますね。
04/12/22 15:48:54ID:YcAv/HlB
>>767
なんで現状維持派が金出さなきゃいけないのさ〜
金出すなら変えてくれって方でしょ？
774動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 15:49:04ID:p6dycrOz
>>766 >>769
ありがとう
04/12/22 15:49:18ID:GsoD4SaL
むしろIDがあると同一人物だとわかって報告しようって人が増える気がするな。
04/12/22 15:49:36ID:h5gEspj4
相手には有料の●を課すんですか、、、阿呆ですか？
04/12/22 15:50:12ID:xpxfp8Gl
>>771
買う気じゃない人に
買う気を起こさせるのが営業では？
04/12/22 15:51:57ID:YcAv/HlB
>>772
とりあえず全部が全部散ってくとは思ってないよ
残る奴は残ると思うし
IDありの他板の現状もこのスレにはってあるしふつー考えればわかるっしょ？
アゲアシ取りはあまりよくないよ
04/12/22 15:52:45ID:WWboTaoN
IDとはなんぞや？　と考察してるんですよ
そこで上手くいけばIDで遊んでやろうって魂胆です
04/12/22 15:53:36ID:iSzkqTdg
都合の悪い意見はスルーして論破かよおめでてぇな
自治スレ読んできたけど特に他の人は問題にしてないよな＞あみあゆ板
781動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 15:53:54ID:p6dycrOz
スレ趣旨に則って、もっとねだろうよ。
どうせ議論はいたちがいだしー

強制IDになってほしいのはこのへん
http://money3.2ch.net/eco/
http://hobby5.2ch.net/warhis/
http://life7.2ch.net/model/
http://game10.2ch.net/mmosaloon/
04/12/22 15:54:36ID:h5gEspj4
>777
営業の第一歩は「信頼してもらうこと」ですよ。
商談はその後の話。
初めから何としてでも買ってもらおうとするのは押し売り。
押し売りの態度で営業やったら、即座に叩き出されて終了。
04/12/22 15:54:41ID:7dqodypV
>>773
>>776
金儲けのため。
今でも荒らしや自作自演のために●買っている人は居る。
04/12/22 15:55:50ID:nslSi8iO
>>782
ちょっとだけいいこと言うなー。
04/12/22 15:56:07ID:ALXMJUm3
>>777
買う気はなくても欲しい人・必要な人に売るのが営業
04/12/22 15:58:19ID:YcAv/HlB
●で荒らし・自演てどーゆーふーに効率よくなるの？
オイラ買ってないからしらんのだけど
04/12/22 15:58:22ID:R7pHeago
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098783906/l50

ここざっと見た限りではIDありもID無しも荒らしの発生率は大して変わらない。
04/12/22 15:58:27ID:h5gEspj4
>>783
( ﾟдﾟ)　ﾎﾟｶｰﾝ
04/12/22 15:59:00ID:7dqodypV
>>781
「〜サロン」というのは、
同カテゴリの他の板は強制IDでも、そこだけID無しにして
バカ話したければサロンへ行け、という位置づけではなかったですか
790動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/12/22 15:59:43ID:YJESfK3a
>>778
じゃあ、
　「強制ＩＤにすると荒らしが他板に逃げて困る」
は撤回ですね？ｗ　

>>780
都合の悪い意見ってどれですか？　前スレでは全部が論破されてましたが
あみあゆ板 の自治スレなんて今機能してますか？ＡＡだらけでしょ。
以前まだ機能してるときに住人の意見を集約してＩＤ制変更要望がでたんですよ。
過去スレ見ればわかることですがー
04/12/22 16:00:07ID:xpxfp8Gl
>782
買う気にさせるっていうのはその前段階も含むもの、と思ってます。
792動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/12/22 16:00:39ID:p6dycrOz
>>789
昔はそうだったかもしれないけど、最近はそうでもないでしょ
最近のサロンには強制IDのもいくつかあるでしょ
793動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 16:03:24ID:p6dycrOz
http://aa5.2ch.net/aasaloon/とかhttp://life7.2ch.net/mental/
04/12/22 16:03:37ID:WWboTaoN
>>792
＞強制IDのもいくつかある
もう日常的ですよ。珍しさも無い
04/12/22 16:04:33ID:YcAv/HlB
>>790
極端すぎるんだよ
オマイさんの考えには100か0しかいなの？
04/12/22 16:05:19ID:iSzkqTdg
>>790
過去スレも読んだよ
荒らしが居るんならそれがどのような手口でどれくらいの期間
どれくらいのスレに対してどうやって荒らしているかなど
誰が見ても解るように報告スレに残しておかないで
こんな荒らしが居るんですスレが潰されるんですって言ってても無駄だろ
報告するのは面倒な作業だよ
でもそれすらやらずに何を言ってるのって言ってるの
都合の悪そうな事は>>626
04/12/22 16:05:50ID:YJESfK3a
>>781
もはや結論が>>747のように出てて、まともなＩＤ要望者が来ないので自分でネタフリですか？ｗ

もう一度書きますが、このスレは以前から、ＩＤ制変更とはなんの関係もないスレです。
それは>>1を読めばわかりますし、>>747を見ればわかりますし、運営が
運営の都合だけでやると言ってることからも明白ですね。

このスレは当初

　　荒らし等が酷くて困った状況にある住人達が、スレタイを見て要望を出してくる
　　　　↓
　　ヒマ人の人格障害者やバカ運営がそういうかわいそうな人たちを煽る

だったのですが、煽る側がすぐに論破されてしまうほどバカであることが判明したので、


　荒らし等が酷くて困った状況にある住人達が、スレタイを見て要望を出すフリをする
　　　↓
　ヒマ人の人格障害者やバカ運営が反論するがことごとく論破されて叩かれる


になったんですよ。
自分でネタフリして自分で煽る面白いスレになったんですね。
04/12/22 16:07:01ID:iSzkqTdg
書き忘れ
自治スレが機能してない時点で板自治がなってない
04/12/22 16:08:23ID:WWboTaoN
>>796
だから>>626は削除板が機能してないから
他の解決策を模索してるんですってば

依頼速度より削除対象の発生率が高いと
依頼が追っ付かなくなるの
800動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 16:08:49ID:p6dycrOz
>>794
いやいや。全体からするとやっぱり珍しいかもしれぬ
600も板があれば色々あるし全部を把握するのは無理難題

>>797
ねだるスレだからねだるだけ。投げっぱなし
801動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 16:08:49ID:YJESfK3a
>>796
まず>>626は全部やってますが何か？
だいたいこのスレは当初、住人の話し合いの結果を明記するようになってましたから、
どのスレの要望も全部それらをやってることになるんですが、それがどうかしましたか？

ちなみに荒らしの手口も荒らし報告スレの内容まとめも全部要望につけられたことが
ありますけど、何か？

そんなものつけようとつけまいと関係ないでしょう。このスレは>>797の通りなんだから。
04/12/22 16:09:23ID:xpxfp8Gl
削除されるのが普通だと思ったら負けでスヨ。
04/12/22 16:09:39ID:tQHeeyy9

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　／　ノ（　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　＾　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／ 　 　 　 .|
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　 こんなんじゃ電波が足りないよ!!
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
804動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 16:09:52ID:p6dycrOz
>>802
そこで海王召喚ですよ
04/12/22 16:10:19ID:YcAv/HlB
>>799
スルーとゆー解決策があるっぽいよ
04/12/22 16:12:41ID:iSzkqTdg
>>799
機能してないとは･･･？
>>801
やってると思ってるのは自分だけでしょ
報告進んでませんよ
04/12/22 16:13:22ID:h5gEspj4
>791
ですなぁ
おk
04/12/22 16:13:28ID:YJESfK3a
>>805
スルーについては>>418-419ね。>>141もね。スルーしてなんの問題もないなら住人が
困りませんが、何か
04/12/22 16:14:32ID:WWboTaoN
>>798
それ前から疑問です。
怠惰なら確かに理由になりますけど
妨害や騒乱の場合は理由になってませんよね？

>>805
そりゃ解決策じゃないわな
削除対象が発生してるのを見過ごしてるんだから
「自治がなってない」「削除が追い付かない」「スルーする」
の三つが噛み合ってない
810動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 16:15:12ID:p6dycrOz
削除依頼が機能していないとお嘆きのそこのあなた！

海王を忘れていませんか？
ローカルルールを整備して海王を呼ぶだけで、あっという間に板がキレイになりますよ
04/12/22 16:15:13ID:iSzkqTdg
>>808
じゃあ出て行けば(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
812動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 16:15:32ID:YJESfK3a
>>806
報告進んでないとは？具体的にどれですか？
　>>626にある内容はちゃんとなされているばかりか、このスレに要望を出す住人は
すべてそれをやってから要望を出すことになってたんですよ。住人の話し合いの結果を
明記するようになってたんですから。

04/12/22 16:15:31ID:h5gEspj4
>>747は何の根拠も無いものを含んでるのになぁー
なんだかなぁー
04/12/22 16:16:12ID:7dqodypV
>>810
海王は、最近静かにしているような
一部削除スキルを停止された、という噂もありますが
815動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 16:16:24ID:p6dycrOz
>>812
ごめん。俺それやってないです。
思いつきです。

だってねだるスレだから。
04/12/22 16:17:23ID:P5p0vRKd
>>808
>>418-419 が何ヶ月も続くとしたらさすがに規制入るんじゃないかと思うんだけど、
報告したログってどこかにある？
04/12/22 16:17:34ID:z7aW7j3n
昨日立った糞スレ削除依頼してからくれば？
人任せにするのは良くないなぁ

philo：哲学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1101536556/
04/12/22 16:17:36ID:h5gEspj4
削除対象＝削除されてもおかしくないもの≠削除しなければならないもの
819動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 16:18:22ID:XVfPTIQ/








−−−−−−−ここまで斜め読みした−−−−−−−







820動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 16:18:59ID:YJESfK3a
>>798
じゃあお聞きしますが、運営の力を借りず自治スレだけで解決できる
大量自演投稿防止策とか巧妙なマルチポスト防止策とかあるんですか？
たとえば、ヤフーオークションのＵＲＬや内容を大量にコピペしてスレつぶしが
行われてたんですが、広告荒らしに報告すると、ＵＲＬが毎回違うので規制かけられない、
荒らし報告に報告すると、「単に話題の内容が違うだけで荒らしに当たらない」などという返答。
１ヶ月で１０８０件もＵＲＬが投稿されているにもかかわらず、ですよ
821動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 16:19:20ID:p6dycrOz
>>814
巡回依頼は受け付けてるみたいですよ。
一部スキルが停止されていても、板をクリーンな状態にするにはスレ削除があれば問題ないでしょう！

レッツトライ！

>>819
お疲れさん。斜め読みすらしてない人が労っても意味ないかもだけど
04/12/22 16:19:30ID:YcAv/HlB
>>808
自治スレ見てみたけど一人か二人くらいしかいないような気がするんだけど
それでもそれが板の総意なの？
文句があったら自治スレにいろんな人が集まると思うけどね〜
いないってことは今の現状に困ってないってことじゃないの？

>>809
すまんの〜
狼とかにいると削除依頼とか縁がないもんで
04/12/22 16:19:53ID:WWboTaoN
>>806
削除対象の発生が依頼速度を圧倒的に凌駕してる場合

と言うか経験ないかな？
普通は無関係なレスを無視するでしょ
それが逆転する事があるんですよ。
レスの山の中から関係のあるレスを探す作業をする様になるんです
こうなると「板orスレが麻痺してるな…」と感じるんですよ
04/12/22 16:20:14ID:xpxfp8Gl
>>809
投稿を投下する場所を適切に選択し、荒らしはスルー。
あと>>818。
レスを拾うのが面倒なら読まなきゃＯＫ！
825動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/12/22 16:21:59ID:p6dycrOz
>>823
このスレとかね！

スレ違いの雑談や議論ばっか
04/12/22 16:23:04ID:h5gEspj4
削除活動に夢持っちゃいけません
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