■　ID制変更をねだるスレ　■

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/21 23:32:17

※ここは隔離スレです。最初からそのつもりでおねだりして下さい。

ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは全くと言っていいほどございません。
このスレはあくまで、「IDの設定を変えられる人にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。

また、このスレッド上での議論はご遠慮ください。
議論は↓のスレッドでどうぞ
　看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/

○ねだるときに在ったほうがいいもの
　・　板名
　・　板のURL
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
　・　その他理由など（ここに話し合いをしたスレのアドレスを貼りたい人はどうぞご自由に）
　・　座右の銘
　・　一発ギャグ

前スレ
■　ID制変更をねだるスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103619836/l50

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 19:26:33

□「あらし」の定義。

□「荒らし（あらし／嵐）とはなにか？

□荒らしとは２ちゃんねる用語であり、それが指し示すとおり２ちゃん
ねる発祥の現象であります。ですから、これに答えるには２ちゃんねるの
歴史を振り返る必要があります。といっても私の記憶の中では２年未満の
坂内の知識と、雑誌などのメディア媒体による通俗的な見解しかありませ
んから、雑なものになるかと思いますが申し上げたいと思います。
２ちゃんねる、その本質は掲示板ですから、掲示板に限った話を進めよう
と思います。荒らしとは、まずスクリプト荒らし、又はＡＡ荒らしといったＳＥ、
プログラマーなどの技術者の間で行われていた一つの遊技でした。
どこまで書き込みの早さを競えるかという事に快楽を覚え、一つのゲームと
して成立しました。むろんここには悪意はなく、皆が共有できる遊びとして
あったことは否定してはいけません。

□しかし（ここで飛躍しますが）、２ちゃんねるが、メディアでの関心を集める
ようになると、その閉鎖的な遊びの場であったはずの空間が多くの人の目
にさらされるようになり、それを遊技として認めない人が現れるようになりました。
端的に言ってモラルの強い人や、また２ちゃんねるそのものに嫌悪感を
覚えるような人たちです。
また２ちゃんねる内部の人たちにとっては、言文のコミュニケーションに支障を
来す事を理由として、つまり言語によるコミュニケーション（交流）を重視する
人たちにとってもそれは問題ある行動として認められるようになりました。
いま２ちゃんねるはそのような、時間帯にいるものだと私は思っています。
これが「あらし」の定義です。

□発言を続けます。しかし、「あらし」という言葉や現象は人々に認知され出すと
また違った装いを認めるようになります。荒らしを揶揄を目的に使う現象です。
これにはお前は"厨房"という意味も含まれまして、いい加減大人になれよと
言う合図として使われたりします。つまり罵倒の意味を超えないが、荒らしの
数を競うような破壊的な行為を思い出して、レスをやめない執着心に対して
述べられるのだと言うことです。長期的な一ヶ月、いやいや半年以上、
あるコテハンに、一年以上、ある他者の運営するスレに粘着して、
荒らしている者がいます。例を出せと言えば出します。
がそれは次のあなた達の回答をみてからにしましょう。

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 19:28:13

□ついで哲学板における『自作自演』についても申し上げます。

□２ちゃんねるでは、一部の人間による自作自演がまかり通る場にあります。
穏健派が言うように自作自演を正しいと信じている人の行為です。
そしてそれをかなりの部分私は哲学板で採取しました。
採取と言うほどでもありません。この人とこの人は自作自演をする人なのだ。
相手にしてはいけない。というぐらいの指標として識別していたりします。
なぜ相手にしないか？　なぜなら自作自演をする人は騙すという行為自体が
自分自身の中で罷り通っている事情があるからです。このおかげで多くの人が
哲学板から去りました。それは騙されたからではありません。信用のならない
場所だと彼らに判断されたからです。私はここで誰と誰が自作自演をしたと
指名し、その者達をを追放したいと述べることは出来ますが、それでは力で
奪い取ったＩＤなどと揶揄されてはたまりませんので、では彼らの尊厳を守る
という意味でそれは述べないことにします。むろん誰もがその行為を知るところでしょう。
そしてその行為のために多くの人が犠牲になったことも忘れてはいけないでしょう。
その人達は議論の信用そのものを傷つけたのです。私はこの者達を許すつもり
など毛頭ありません。この者達を、またこの者達の行為に賛同する者達を
残らず追放すべしと考えます。いえ、このようなことを起きないように原初的に
封じるためにはどうすればいいのか？　それについて考えていく必要があると
思うのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:30:15

＞j ◆bYRNL78mlE
>>925-926

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:36:00

つうかおまえらは
コテハン叩きだか粘着だか知らんが、気に入らない人間がいて
そいつ（ら）を追い出したいから強制IDにしてくれと言ってるんじゃないのか？

哲板見てないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:41:10

とりあえず長い
3行以内でまとめてくれ

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 19:43:36

>>949

違いますよ。
現象的に荒らしや煽りや自作自演で多くの哲学板固定が去って
いったからその原因を極力まで取り除こうという思いで行動しています。
自作自演はね。基本的にやる気が萎えるんですよ。
現にこの板にも自作自演が数カ所見えてます。>>935-936とか
こういうのって滅入りませんか？　お互い。
いや自作自演が好きだって言う希有な方がいらっしゃるなら
別ですけど、私は気持ち悪いです。
自作自演をしてまで勝ちたくないので、
むしろ勝ったり負けたりの方が面白い。
だからこのスレだってこんなに伸びたのでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:44:18

>>946-947
もう少し要約できんの？

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 19:45:24

>>950
見たまま言うな~

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:47:37

いやこれでも結構がんばって読んでいるほーなのよ
でもさすがに長すぎるよ
オイラ普段3行以上のレスは読まないとこにいるからさー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:49:09

>>954
お前>>951で自作自演の例にあげられてるぞ

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 19:49:20

>>954
じゃ、暇なとき読んでよ、ね？
長くした理由を語り出すとカントの「純粋理性批判」
を出さなきゃいけなくなるから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:50:13

>>953
読んでほしければ、読みやすく書きましょう。

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 19:50:59

>>955
あ、ほんとだ。ごめんなさい。sjlxXjHtの人。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:51:04

知ってるよー
別に自演だと思ってる奴に自演じゃないって言っても納得しなさそーだし
自演じゃないってのも立証できないですもん
特にこの人納得しなさそーでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:51:39

次はこの人ですか…
長文垂れ流す前に過去ログ読んだのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:52:03

とおもってたら謝られてたお

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 19:52:49

>>957
いや、あらしの定義を書いてって言われたから頑張っただけであってさ。
読んでくれなくてもいいの。
書いただけで私も満足だから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:54:15

オナニーなら自分の板でやってね　ﾉｼ

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 19:54:45

別に疑うことも、しょうがないことだと思うし
自作自演をして欲しくないと思うことも自然なことだと思います。
それが言いたいのですよ。私は。
それを逆手にとってもらっても私は困る。

◆inODPD6owQ · 04/12/22 19:55:50

>>962
解答どうもです。
では、
質問その２
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
は読まれましたか？

その３
規制議論板は見たことがありますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:56:08

えー
２ちゃんねるは他人が見て面白いことを書く場所なのにー

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B4

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:56:29

>>951
議論を勝ち負けで考えている奴は嫌いだね。
そういう人間はえてして、コミュニケーションへの意志が薄い。
言い換えれば他人の話していることを理解しようとしない。

あんたはきっと、長い間哲板と自治にこだわりすぎて疲れてるんだと思う。
しばらく距離を取った方がいいよ？　妄想入ってきてるから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:57:10

こちらに移動しないとまともに対応してもらえませんよ。

ＩＤ制の是非を問う
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1103701123/

ここは案内誘導の為に埋め立てないで欲しいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 19:57:16

>>966

えー
２ちゃんねるは他人が見て面白いことを書く場所なのにー

http://info.2ch.net/guide/faq.html#B4

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 19:58:27

>>965
いえいえこちらこそ

質問その２、その３
は"ノーコメント"と言っておきます。

◆inODPD6owQ · 04/12/22 20:08:47

>>970
いけずぅ。
このスレを読んでみてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1096375714/l50
おなじ２ちゃんねるを愛する者としてお願いします。

それではﾉｼ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 20:13:47

>>968
ゴメン（汗
続きがあったらコテハンについて移動するわ。ﾉｼ

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 20:15:29

>>971

了解しました。
今から見てきます。とりあえずあらしの定義、及びに
哲学板の正確な事情、それから哲学板に対する私の所信は
>>946-947に書いてありますので、
改めて目を通して頂くよう、よろしくお願いします。
ではこれよりあなたの紹介されたさきのスレを覗きますので一旦失礼します。

**モーマン☆鯛。** · 04/12/22 20:16:14

ここまで読んだような読まないような。
とりあえず自作自演は同じ書き込み内容の事を言うことではないはずなのに,
同じ書き込み内容があれば全て自作自演とされているというコトがわかりましたー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 20:32:22

ID違うのに書き込み内容が同じなら自作自演か・・・。
なら強制IDにする意味もない罠

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/12/22 20:34:51

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　まぜっかえせー
　　　　ヽ　　´ ∀ ｀　ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　それ　　　　それ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 20:35:21

次スレ
■　ID制変更をせがむスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 20:37:39

こんばんわニュース無いんです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝの渦の中に抛り込んでみたいな、と思った。

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 20:39:31

>>974
アクション、つまり記号による識別ですよ。
発展すると言語（用語）体系の識別になる。
記号集合、及びに論理体系。
これだけは、みなオリジナルを持っています。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 04/12/22 20:42:42

読みごたえありそーだな　藁

で、単刀直入に言うとＩＤ制にしろってことなんでしょ？
で、それが荒らし対策だと？

で、それは有効な方法なのか？
答えはＮＯだナ

ほとんど読まずにカキコ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 20:47:50

>>979
知ったかによるこじつけはやめなされ。
同じ哲学板住人として恥ずかしいです。

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 20:50:01

>>981
誰？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 20:57:16

都合が悪くなると別スレ立てて隔離すればいいと思っている単調思考な運営。
マニュアル通りですか？

**モーマン☆鯛。** · 04/12/22 20:57:34

D員がまともな事を…今夜は雪か…

>>979
それを人はコピペという。
>>982
誰であるかを特定しようとするのがここでは意味の無い事であるのですがー

**哲学家の遠い春** · 04/12/22 21:01:39

哲学男　　　「ID聖子さんを家にください」
聖子の父　　「どうしてID聖子なんだね？」
哲学男　　　「家にはどうしても必要な人なんです、かくかくしかじかで-」
聖子の父　　「・・・しかし君は前に板分割子さんが必要と言ってなかったかね？」
哲学男　　　「今はID聖子さんなんです、家にはメリットがあってもデメリットなどありませんし」
聖子の父　　「・・・（怒）」
近所の人1　「まぁまぁ、話を聞くとID聖子さんじゃなくてもよさそうじゃないか」
近所の人2　「そうそうここの娘さんは箱入りでね、親父さんも嫁にだす気はなさそうだし」
近所の人3　「そうやで-、スレ立て子さんやサンバさんトコなどもいい娘さんたちだよ」
哲学男　　　「いやID聖子さんです。嫁にだせない理由があるなら教えてくださいよ」
聖子の父　　「君の家にはID聖子はふさわしくないと思ってるんだが・・・」
哲学男　　　「そんなことないです、家にはデメリットなど全くないんですよ？ありますか？」
聖子の父　　「・・・（呆）」
近所の人1　「まぁ日を改めてみたらどうかな、君も家でもう一度相談する必要もあるだろうし」
哲学男　　　「そんな必要ないですよ、一度話し合ったんだから」
近所の人2　「近所にその手のいい相談所があるけど行ってみたらどうだろう？」
哲学男　　　「前に行ってうんざりしたんです、もうID聖子さんときめたんですから」
一同　　　　「しかし君ねぇ」
哲学男　　　「ほかに家を良くする方法があるなら教えてください、ないんならID聖子さんを嫁にだすべきでしょう」
一同　　　　「・・・・・・・・・・・・（だめだこりゃ）」

＃少し不謹慎かも?だけど私の素直な感想を例え話にしてみたらこんな感じです

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 21:04:01

もう、昨日の今日で私はかなり疲れたよ。
別にこの板を乗っ取るつもりはないけど。
そろそろこの板での書き込みも辞めないとは思うけどね
前例がないなら前例を作ることはできんのかなとは思うけどね。
多少の無茶はやっているけれども、付き合ってくれる奴は
付き合ってくれるし、付き合わない奴は付き合わない。
それを後ろでごちゃごちゃ言われるのは真っ平ですね。
むしろ私はこの板の住人には好意的です。
ＦＯＸさんの遊びは面白かったしね。うん。
いろいろアドバイスを貰ったしね。
まあ、んな感じですかねえ。
しかし私への粘着がここでは少ないのががなによりも嬉しいね。
ひさしぶりに、２ちゃんねるで楽しめたと思う。
人に迷惑を掛けてまでする遊びってなんだろうと小一時間…
それでは。

j ◆bYRNL78mlE · 04/12/22 21:05:27

頭がふやけてますので>>986は斜め読みでおながいします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 21:14:26

結論：被害妄想

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 21:14:34

今全部読んだ
>>987
結論言えば嵐に過敏になりすぎなんじゃないかな？
某狼住人だから大したこと言えないけどそれを遊んだりかわしたりする余裕がなきゃな
あと途中から鮎網とか混じったり同じ哲学板でも意見違ったりしてるから哲学板でもうちょっと話合わないと
人間余裕が大事だよ
VIPまでとは言わないが

**モーマン☆鯛。** · 04/12/22 21:17:02

も
　に
　　そ
　　　な
　　　　　茶

さておき,前例の無い事をやるのはここの最大の楽しみの一つじゃないか。
ただ,それを行うのにとてつもない労力が必要なだけであって。
変更したい事を変更させる気にするだけの「ストンと腑に落ちるだけの」事由が必要なんですよ。

一つ,確認しておきたいのですが。
掲示板はシステムによって「構築」されますが,無償がゆえにその根底に沢山の人々の
「気持ち」ってものが動いています。それによって「作られて」来たのですよ。覚えておいてネー>>986

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 21:17:31

>>982
特定してどうしたいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 21:20:19

美術系学校板

http://school4.2ch.net/design/

強制ID

住民の意識が低いため全く自治が機能していないので話し合い
はしていません。個人的意見です。自作自演の荒しが常駐し
住民も意識が低いため煽られてしばしば機能不全に陥ります。
個人情報の書き込み、個人情報を求めるレスなども多数あり
ます。

座右の銘　残り物には福がある

一発ギャグ　…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 21:31:26

「運営」と呼ばれる人達もﾀｲﾍｿだね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 21:34:04

新スレまで逝ってなかったか

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/12/22 21:36:23

>>983
私が発案者(?)なので答えておきますね。

(1)私は運営側に理解を示す人間ですが、運営側の人間ではありません。何の権限も無い単なる
　　一利用者です。もちろん、マニュアルなどもありません。

(2)別スレへの誘導は、ここが「ごく限られた数名の議論場」になることを避けるためであり、対話は
　　別のスレでも続けられます。
　　運用情報板におけるＩＤスレが元の機能を取り戻すための案、とご理解下さい。

＃その「元の機能」こそが、あなたの言う「隔離」に該当すると思われるかも知れませんが、私は
　「たとえそうでも、万に一つの可能性はある」と思っているので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 21:54:41

>>995
最後の一行の意味が不明。何の可能性があるのかしら。

◆OKURA7jPjQ · 04/12/22 21:58:52

とりあえず
マァヴはピザでも食ってろって話しでスヨ。

◆qb.x27/m96 · 04/12/22 22:04:59

>>986
もうすぐクリスマスだし、のんびりとまったりと
日常生活での楽しい行事についてでも考えたらどうでしょうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 22:07:10

クリスマスだから気が立ってるのでは・・・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/22 22:07:12

>>943が気になる。

**１００１** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

■ ID制変更をねだるスレ ■

■　ID制変更をねだるスレ　■