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看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4

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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/12/23 02:37:20ID:ug3saZ8L
ここは、各種変更に関する議論スレッドです。
なお、ローカルルールについては別のスレッドがあります。
 →ローカルルール設定変更議論 ★ 1
   http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/

各依頼スレは下記の通りです。 各スレの決まりを守って申請してください。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/
■ ID制変更をせがむスレ ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/


前スレ:看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/
05/01/28 23:24:29ID:H2ULjRuq0
>>282
訂正しても同じだよw
君みたいな人が荒らしと煽りあってるんでしょ?
284動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
05/01/28 23:26:41ID:q6Gzpo2XO
>>280
いや間違ってもいないな。
「ローカルルール(の存在が意味のない物になっていて、その役割)が機能していない」って事だから。
わかります?わからないだろうけど。
285糞コテ ◆e322005KoE
垢版 |
05/01/28 23:28:11ID:zEvUStPQ0
>>260
呼ばれた希ガス。
05/01/28 23:29:06ID:H2ULjRuq0
>>284
解りますよ。解ってないのはあなたじゃないかな?
05/01/28 23:31:49ID:RI9JJQlp0
ローカルルールのない板ですらうまくやっているのにローカルルールのある板の住人がそれに従わな(ry
05/01/28 23:32:34ID:0iskxvwl0
結局のところ、何がどうしたいのかが分からない。
289糞コテ ◆e322005KoE
垢版 |
05/01/28 23:40:32ID:zEvUStPQ0
看板をどうにかしたいのだろうて。抵抗勢力万歳。
05/01/28 23:40:43ID:iJnimVEU0
閉鎖したいんじゃろ
05/01/28 23:42:42ID:YDypqjKt0
ID:q6Gzpo2XOの主張
看板設置したい
   ↓
コテやキャップ持ちの発言は絶対だ!
   ↓
俺の希望が通らない板なんて潰しちゃえ
   ↓
分割でもいいや
   ↓
ローカルルールが機能してない
   ↓
俺の発言は間違ってないヽ(`Д´)ノウワァァン


まぁ、こんな人なんですよ、ID:q6Gzpo2XOさんは。
自分が支離滅裂な発言してるとは自覚してないと思いますが。
ちなみにID:q6Gzpo2XOは政治板住人。


05/01/28 23:43:12ID:i1LyFDDf0
政治板の閉鎖はまずあり得ない。
これだけは言えるな。
具体的な看板の候補も出てるみたいだし
政治板に戻ってお話し合いをしてらっしゃいな。
05/01/28 23:46:16ID:3cvRGa3l0
わざわざ携帯でそんな長文書かなくてもいいのにねぇ
294動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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05/01/28 23:48:48ID:q6Gzpo2XO
>>291
潰しちゃえば?ってのは、ここの住民の総意に近いでしょ?
05/01/28 23:50:44ID:0iskxvwl0
>>294
そういう発言が出るのであれば、
頭を冷やした方が良いと思うぞ?
今日はもう寝たほうがいいと思うな。
296動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
05/01/28 23:51:55ID:q6Gzpo2XO
>>294
そもそも「政治板潰す」って脅迫しているのは看板設置に反対している人じゃなかったかな?
そもそも、自治を壊す=板を壊すなんだから、自治活動の一環である看板議論を潰す方が「板潰し」しとるのと一緒だろうな。
05/01/28 23:53:16ID:iJnimVEU0
単なる閉鎖は、絶対にありえないんじゃ
そのへんはおらが以前このスレに書いたでよ
05/01/28 23:54:27ID:H2ULjRuq0
こいつ馬鹿だな
299動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
05/01/28 23:55:46ID:q6Gzpo2XO
>>295
>>290 だって>>287 だって「板潰したら?」って論調でしょうに。
もしくは「板潰れるぞ」ってさ。
そもそも自治が出来ない板は・・・が運営の常識でしょうに。わからない?
05/01/28 23:57:14ID:0iskxvwl0
>>299
分かっていないのは、貴方だ。
勝手に突っ走ってるぞ。
301動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
05/01/28 23:59:20ID:q6Gzpo2XO
>>300
え?自治が出来ないで運営に乗り込んでくる板は・・・が常識じゃないの?
オールOKですか?
05/01/29 00:00:00ID:6r3HBH780
政治板の看板スレを覗いてきましたが
アホが3人くらいいるだけで
あとは至って平和でしたよ。
05/01/29 00:01:42ID:nU8LdTAB0
>>301
貴方は『0』か『1』でしか物事を読み取れない人ですか?
05/01/29 00:02:55ID:o9Wc4pep0
もう皆さんID:q6Gzpo2XOは相手にしないほうが・・・。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/220
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/248

たぶんこの類の人物か同一人物
305動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
05/01/29 00:10:42ID:n/NdG8MKO
>>304
おいおい。「たぶん」って事はただの推測なんだから、そういう決め付けは匿名掲示板で一番の恥だよ。
情けないな。
見苦しいと言うか、なんて言うか。

だから荒らしって言われるんでしょ?
05/01/29 00:12:32ID:d+eec7etO
ワラタ
05/01/29 00:14:14ID:Yc95kyLp0
携帯が一杯。。。
ともかく、最終的にどんな事が決まるかは知ったこっちゃありませんが
どちらにせよここに持ってくるには時期尚早ですね。
05/01/29 00:18:35ID:d+eec7etO
ちなみに、潰せばいいとか発言しちゃう人は勘違いさん確定。
309動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
05/01/29 00:32:17ID:n/NdG8MKO
>>307
ここは議論板だから構わないのでは?
05/01/29 00:33:19ID:8Q4lcfOh0
議論板じゃないですよ、板名見ましたか?
05/01/29 00:40:42ID:7ee8DkI20
30秒で50レスほど読み飛ばしたわけだが
>>308
馬鹿のワンパターンの煽りくらいはスルーしなさい
05/01/29 00:43:48ID:6r3HBH780
>309
時期尚早デス
05/01/29 01:15:58ID:qh0A5e7o0
>>309
ここに来ても解決しません
314動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
05/01/29 02:03:43ID:n/NdG8MKO
>>313
ここは議論スレッドですから解決しないからとの主観で追い出すのは馬鹿がする事でしょう?
あなた、そんな事も分からないのですか?
議論スレッドで解決しないと言い切る理由は何なのですか?
あなたが解決案を出せないだけでしょう?
そもそも解決案を出せないキミが来なければ良いのでは?
05/01/29 02:07:45ID:6r3HBH780
>>314
ここで話す必要性がなく
かつ、ここで話すまでもない問題だから
森にお帰りください。
316動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
05/01/29 02:23:58ID:n/NdG8MKO
>>315
嫌だよ。それは。
帰らないし、帰りたくもない。
そもそも「帰れ」と言われる理由が分からない。
あなたが、そう言うなら「おかえりください」とこちらも切り返します。
05/01/29 02:24:56ID:qh0A5e7o0
>>314
じゃあここでグダグダいってれば政治板の看板問題が解決するとでも?
05/01/29 02:24:59ID:Jdx7zF910
??
05/01/29 02:25:09ID:Yc95kyLp0
あまりに露骨過ぎても意味が無い。
05/01/29 02:26:18ID:nU8LdTAB0
>>316
じゃ、ここで議論してアピールする必要性を教えてください。
貴方は、ここで何を求めているのか?
話せるよね?
321梵銃ル(,,・_ゝ・)
垢版 |
05/01/29 02:27:03ID:EMwBOCI70
スレ違いすいませんが
適切なスレがココしか思いつかなかったのでお尋ねします。
現在のラウンジ
http://etc3.2ch.net/entrance/
のスレ立て規制値は128となっていますが、どういった経緯で今の値になったのでしょうか?
お教えくださいませ。
05/01/29 02:28:22ID:Yc95kyLp0
>>321
ラウンジで聞いてください。いやまじで
05/01/29 02:30:24ID:6r3HBH780
基本的にはこういう図式になってるので、お気をつけください。

        ドンドコドンドコ!ドンドコドンドコ!       
             ∧_∧   ∧_∧          
ずーり         /  ・ω  ./   ・ω        
 ずーり    ∧_∧__ノ...../____ノ∧_∧  ずーり 
        /    )          /  ・ω・)   
       ∧_∧ _ノ  ヒ、ヒィー   ...../_∧_∧   
      (    )   ('A`≡ 'A`)    ( ・ ω ・ )  
       ヽ ∧_∧   人ヘ )ヘ  ∧_∧__ノ   
        (・    ヽ         (・ω・  \  
ずーり    ヽ_ ∧_∧   ∧_∧  ___ノ    
           ω・   \ ω・   \    ずーり  
            ヽ____\ヽ___ノ

>316
ここで話す必要性がなく
かつ、ここで話すまでもない問題だから「帰れ」
324梵銃ル(,,・_ゝ・)
垢版 |
05/01/29 02:30:51ID:EMwBOCI70
ラウンジで任意に設定してるって事ですか?
05/01/29 02:31:14ID:Jdx7zF910
>>321
きょねんのなつにTATESUGIの仕組みを大幅に変えたで、
そのときに変わったきりなんじゃないのかのぅ

ログには申請された痕跡はなさそうじゃったからのぅ
326梵銃ル(,,・_ゝ・)
垢版 |
05/01/29 02:33:52ID:EMwBOCI70
>>325
そうですか。ありがとうございます。
その数値にした経緯が知りたかったんです。
現在、ラウンジ内で数値変更の議論が出てまして、管理側の意思が聞けたらなぁ、と思いました。
05/01/29 02:35:03ID:ULxFMdim0
去年の6月ころは512だったけど、9月に128になってるね。
まぁ、>>325でしょう。
05/01/29 02:36:10ID:Jdx7zF910
管理側なんて管理人しかおらんよ
05/01/29 02:37:40ID:It5CqrS50
■ スレが立てにくくなった板のまとめ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088346754/156
この時点で256で、たぶんこの後にかえられたんじゃなかろうか。
330梵銃ル(,,・_ゝ・)
垢版 |
05/01/29 02:46:46ID:EMwBOCI70
>>327
そうみたいですね
確かに前よりは立てやすくはなった気がします
でも、それ以前よりはキツイ感じです

>>328
ですか・・・
いや、なんらこの意図が存在してるのかと、深読みしちゃいました。
ラウンジは懲罰鯖とか言ってる人がいたもんで
あまり、その辺の事を詳しく知らなかったもので。

05/01/29 04:12:27ID:P2XQJsBa0
>>244
そんな風には見えないけどな・・・
反対してる人は設置自体を反対してる様に見える
つまり管理体制に直接、異議を申し立てるのが筋じゃないの?

反論の方向性がズレてると思うのよ
それに付き合ってる変更人に問題あると思うんだよね
「変更は管理人も認めてます」で設置反対者を一蹴すればいいのに
05/01/29 04:57:17ID:7eVDEWxQ0
ハロウ!皆さん起きてるの?
朝まで頑張って宝ね。

>>331
>「変更は管理人も認めてます」で設置反対者を一蹴すればいいのに
いや〜残念ながら認めてないもんね・・・・
「変更する事」は認めてるけど、必ずしも変更しなくちゃならない訳ではない。
それで揉めてるんだよね。

でもキャップの発言が設置反対者に引き合いにされてるのは間違いない。
だから議論してても設置派は身動きが取れないんだよね。何一つ。
これは正直痛いよな。
いま依頼スレのキャップが「残件」扱いしてるが、それまではキャップの発言を引き合いに出して議論進められたからね。

たとえば・・・キャップの
>ここまでいろいろ揉められているのに、申請される旨の確認もなく申請されるのはまた揉める火種になると思います。
この発言は以後、看板反対派が常に引き合いに出すようになった。
言葉尻は別として、特定勢力に肩入れしたのは事実。
>どうしたら皆さんが納得されるのかを、もう少考えなければいけないのではないでしょうか。
ついでに、この発言も「考えても解らないから」当人が申請してるのでしょう?
もしくは当人が考えて申請している。馬鹿じゃないんだから。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/331

どちらが正しいか正当かは別として本スレでは、このキャップの発言が葵の印籠になってるのは確か。
だから始末が悪い。以下、引用。
>だからまほら★さんもトーマス★さんも揉めてるから対応できない、って言ってるでしょ?
「話をまとめて来い」って言ってるんですよ、運営側は。 わかりますか?
>投票するのは良いが話をまとめてからという事。わかりましたか?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1103207833/867

もう、揉め続ければ終わりだと思ってるんですから。w
揉め続けてる間は投票も許さない、議論も許さない・・・・こういう書き込みをしている。
しまいにはスレの存続を許さないとか、ね。w

だから





05/01/29 04:58:51ID:7eVDEWxQ0
>>331
悪い。

だから
>反対してる人は設置自体を反対してる様に見える
そう見えても、キャップ側の発言に沿って議論を進めるしかない。
残念だけどね。

05/01/29 05:25:08ID:8Q4lcfOh0
まずは「要約」ということから学びましょう。
無駄な長文は読む人の気力と機嫌、人生を損ないます
05/01/29 05:50:05ID:gLEbuKFN0
。w
05/01/29 08:22:59ID:Yc95kyLp0
要約すると

まほら★が余計な事するから反対派が調子に乗って上手くいかないんだよ!
まほら氏ね!!!!!!!!

ってことのようです
05/01/29 08:25:50ID:Yc95kyLp0
いやあ、説明が少ないと説明汁!と噛み付かれ
説明するとお前が特定勢力に肩入れしたせいで上手くいかなかったんだ!と責任転嫁
★も大変ですねぇ。
05/01/29 08:39:18ID:P/Aep/Dg0
水と毒水混ぜてる様なもんだね
賛成と反対、反対者がいる以上は変更しませんって事でしょ

それじゃ今後も「設置を反対する人がいる場合は変更しない」
のスタンスでいく訳? それじゃ荒らした者勝ちじゃん

設置したくない人はいつまでも暴れればいい
設置したい人はどうしよもない
揉めてるからダメだなんて却下理由としては異様ですよ
05/01/29 08:42:13ID:P/Aep/Dg0
揉めてる理由が看板選びなら分かりますが
設置の有無で揉めるのは変でしょ。
05/01/29 08:44:36ID:Yc95kyLp0
土建板自治スレ議長みたいなこと言い出したな……
05/01/29 08:55:53ID:VWNmIbr00
>>338-339
>賛成と反対、反対者がいる以上は変更しませんって事でしょ 

違いますよ。>>332のまほらさんの言葉を借りるなら
>ここまでいろいろ揉められているのに、申請される旨の確認もなく申請されるのはまた揉める火種になると思います。
>どうしたら皆さんが納得されるのかを、もう少考えなければいけないのではないでしょうか。 

ようするに手順・手続きを踏まずに反対意見者を黙殺して持ってこられても対応できません。

>設置の有無で揉めるのは変でしょ。

全く変じゃありません。
設置それ自体が火種となるならば設置しないのも一つの方法としてあります。
これを変だとまともに取り上げず切り捨てていたからこそ、まほらさんは申請を却下したって事をまだ理解できないのですか?
05/01/29 09:21:46ID:WOmxq02R0
ただ反対理由がどうやら私怨っぽいので、
話し合おうにも出来ないからスルーされてんじゃないのかな?
よくわかんないけど。

なんか見てても議論しようとする気が感じられないんだよな。
揉めさせて廃案に持ち込む狙いが露骨過ぎてさ。
05/01/29 09:25:15ID:gPLhfTaO0
何にしても「説得力」の問題。
反対意見者がいようがその反対意見者に説得力が無ければ申請は驚くほどスムーズに通る。
板設定では反対意見者が居たにも関わらずすぐ通ったでしょ。
看板問題は初動の致命的なミスで「投票すら認めない」「半年寝かせろ」が説得力を持ってしまった。
ここから回復するのは大変でしょう。
05/01/29 09:40:32ID:lcoQcKz70
>>257
>デムパというの反対してる人間だけと勘違いされてないですか?

デムパがどちらサイドの人間かは、全く無関係ですよ?どちらサイドであろうと「デムパな主張は
イク(・A・)ナイ!」って言ってるだけです。

>そのID:bJhagWzy0に助言されるのはいかがでしょうか?

私は「政治板住人」に助言しているのであって、その特定個人に協力する気はありませんが?
私の助言を自分達も利用して下さい。「議論は屁理屈で逃げるのではなく、正論をもって正面から
やりあえ」「自板のことは自板でやれ」という助言ですので、陣営を問わず意味を持つはずです。

>ここでの政治板住人の発言が事実か否かをご判断された上で助言を頂ければと思いますが。

私には政治板のどちらかの陣営に肩入れする理由も、そんな必要もありませんが、助言を一つ。

 「政治板の問題をここでぐだぐだやるな」って言ってるのに、何でわからないのかなあ。
 外部の板の住人を味方につけるより、板内で議論を交わすほうが先でしょ。

>>261
>おっしゃる通りだと思います。俺がレスをつけたのは、「彼」に助言をする
>ぐらいならば少々この事案について興味をお持ちであろうから、

残念ながら、その事案には全く興味はありません。「ここは政治板の議論スレの出張所じゃない。
自板に戻って板内で片付けてくれ」と思っているだけですので、勘違いの無いように。
05/01/29 09:47:14ID:giRTMUx+0
こいつ等はどっちも「こいつは荒らしだよ」とだけ言いたいだけなんだよ
ここで何かを決めたいとか誰かを味方につけたいとかそんな高尚な目的は持ってない
05/01/29 09:54:56ID:P/Aep/Dg0
>>341
しかしね・・・
暗黙の了解で設置しない選択はないと思うんだよ
なんか違和感があるんだ。

今まで変更された板は、その事話してたの?
普通議題にすら上らないもんでしょ
05/01/29 10:09:46ID:gLEbuKFN0
>>346
だーかーら
選択肢の中にデフォルト看板が入ってりゃいいだけの話やんか
05/01/29 10:40:05ID:jD4ZU5NoO
てか前の投票でも賛成か反対かの2択だったんだろ?
なら選択肢あるじゃん。
投票だとなんか都合悪いことでもあるのか?
05/01/29 10:40:12ID:7eVDEWxQ0
>>343
>看板問題は初動の致命的なミスで「投票すら認めない」「半年寝かせろ」が説得力を持ってしまった。ここから回復するのは大変でしょう。

んなの有効な訳が無いでしょうに。w
まったく・・・・だからキャップの発言を歪曲するなって。w
まあ、ここでキャップは出てこないんだろうけどね。キャップは一言もそんな事は言ってないよ。

>>347
>選択肢の中にデフォルト看板が入ってりゃいいだけの話やんか
もちろん!入れてますよ。選択肢に。



05/01/29 10:43:28ID:7eVDEWxQ0
>>343
>看板問題は初動の致命的なミスで「投票すら認めない」「半年寝かせろ」が説得力を持ってしまった。
ここから回復するのは大変でしょう。


( ゚д゚)ポカーン
( ゚д゚)ポカーン
( ゚д゚)ポカーン
05/01/29 11:49:49ID:GzbgBT/L0
看板については「設置しない」というニュアンスが変で、
実際は「デフォルトの看板を変えるか否か」ってことだよね。
すなわち「否」ってのは普通にありうる選択肢だ。

変えたい人も居るだろうけど変えたくない人も居て、
そしてそれは理屈ではなく「自分は変えたい(変えたくない)」という好悪でしかないんだから
お互いを説得させようとする議論自体にあまり意味が無いんだよ。
05/01/29 12:45:27ID:pSk5Wszf0
まだ申請が通らない理由を荒らしが騒いでるからだと思ってる人がいる予感。
05/01/29 12:49:32ID:WOmxq02R0
05/01/29 12:51:47ID:WOmxq02R0
さすがにそれはないんでないの?
少なくても看板設置賛成派は新しく議論を進めようとしているみたいだし。
05/01/29 15:23:10ID:JYmHllWw0
っていうかね、看板を変えよう!って議論が持ち上がったらそれに従うしかないんよ
看板を変えたがる層というのは必ずいる、同様にイラネ!な層も必ずいる

看板を選ぶ時にデフォルトの看板も選択肢に入れ投票を行ったりすれば
特に揉めることもなく設置反対な人もデフォ以外の票がダントツで入れば納得はだいたいしてくれる
・・・んだけどなぁ、板によって違うよねぇ
05/01/29 15:39:53ID:V8n7JmY90
おれの常駐板は反対派、っていなかったな。無関心が圧倒的。
あとは絵師さんに頑張ってもらって・・・。
もめなかったな。まったく。
05/01/29 15:40:12ID:7eVDEWxQ0
うん。違う。
もちろんデフォの選択肢は入れてもね・・・

ま、政治板だから仕方ないとは思う。
反対理由が「看板設置の後の陰謀が・・・・」だもん。いや、マジで。
看板設置に陰謀とか言われたら「 (゚Д゚)ハァ? 」ですわな。w
05/01/29 15:54:42ID:JYmHllWw0
>>356
うん、無関心が圧倒的だけど対立するのは導入派と反対派だから
互いにぎゃんぎゃん言っててもどうにもならないので
看板の選択肢にデフォを入れて妥協してもらったりとかいろいろがんがってみた
05/01/29 18:15:10ID:pSk5Wszf0
「対立派は〜だ。だから俺達は困ってる。向こうが譲歩しない限りどうしよもない。」しか言えないのか。
何ヶ月お互いにそれ言いつづけるつもりなんだ。
360動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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05/01/29 18:30:02ID:n/NdG8MKO
>>359
たぶん、永久にだよ。
とりあえず、このスレッドでも「キャップが議論を半年放置する事に納得している」というカキコミが有るからね。
投票も議論も許さない勢力が居て議論を纏める方法が有れば教えて下さい。

政治板を潰すしかないでしょう?
NGNG
いや、そこで板つぶしても何も解決してないからw
05/01/29 18:33:30ID:wB397uCj0
そこでどうして「板を潰す」という思考になるのか理解できないな。
05/01/29 18:34:18ID:93f+Py/z0
また携帯の潰すしかない君が来たね。
そして言ってることは>>359の一行目の内容そのままの罠w
05/01/29 18:36:18ID:G3srADOw0
>>360
今は諦める
05/01/29 18:37:02ID:qh0A5e7o0
>>360
チミが政治板を見なければいいのでは?
05/01/29 18:39:02ID:om4zU2820
>>360
俺の思い通りにならない板なんて潰れちまえと、そう言うわけですな。いやはや
05/01/29 18:51:20ID:Jdx7zF910
>>360
閉鎖によって何を得るのじゃ?
狙う効果は何ぞや?

…それがないとお話にならんでよ
05/01/29 18:54:46ID:Gaa4iyyj0
政治板を潰してその変な人たち別の板に流れ、同じ様な状況になったらまた潰せと言うのですかね。
05/01/29 20:28:30ID:JYmHllWw0
否!たまたまを握り潰すのだ

なに?ついてないだと?
05/01/29 22:47:34ID:3eDwZeUJ0
ここまで170レスほど読み飛ばした。
371動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
05/01/29 23:50:24ID:n/NdG8MKO
そりゃ政治板が潰されるのも仕方ないだろう?
05/01/30 00:03:12ID:PjkdMnH00
いや、別に。
自分が良く行く板だから特別に見えちゃってるのかなぁ。
05/01/30 00:21:59ID:5kkwBSX20
ここは政治板専用議論スレなのだろうか・・・。
05/01/30 00:34:02ID:HVhk45Cb0
だみだこりゃ
05/01/30 00:43:49ID:ZgK/+9bp0
結局、問いには答えてくれないのか。

ただの『なんとか』で良いのかな。
スルーしようっと。
05/01/30 01:00:35ID:i+2XBAOJ0
>>371
マトモな言葉の受け渡しも出来ない人は議論スレで発言しないで下さい。
05/01/30 01:26:47ID:pCNIxmMN0
>>347
それって詭弁だと思います
05/01/30 03:04:42ID:FsZI41kJ0
遅レスしすぎです。
05/01/30 04:19:53ID:pCNIxmMN0
遅くはない、24時間も経ってない
それに、早さを競うスレじゃない
05/01/30 08:25:28ID:bbl05DO7O
せめて投票で選択肢があるだけじゃだめな理由でも併記しろって
ただ詭弁だと言ってもわけわかめ
05/01/30 10:10:23ID:E2QrJYas0
何故詭弁であるか、を述べないと無意味だし。
05/01/30 11:13:53ID:zcuNhSCf0
うんうん、


〜〜だと思いまーす  だけじゃなくてさ

それは〜〜だからでーす  まで言わないと議論の場じゃ意見として汲み取られないよ
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