看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/12/23 02:37:20

ここは、各種変更に関する議論スレッドです。
なお、ローカルルールについては別のスレッドがあります。
　→ローカルルール設定変更議論 ★ １
　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101052458/

各依頼スレは下記の通りです。各スレの決まりを守って申請してください。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/
■　ID制変更をせがむスレ　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/

前スレ：看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/21(木) 23:37:50

葉鍵自治スレよりのコピペです

>>あまりに単純であてにならないが、連投規制にかからないレス間隔のだいたいの時間の平均を出してみた。
>>およそ何分置きに書けば規制にかからないかってこと。

ν速　　5分/レス
VIP　　 3分/レス
モ娘　　2分/レス
プ野　　10分/レス
大学　　1分/レス
マス　　32分/レス
葉鍵　　42分/レス

流石にきついです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/21(木) 23:51:16

>>764
そんな義務はぶっちゃけ無いです。
心情に訴えるとかしてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 00:55:17

無いのかよ、横暴だよはっきり言って。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 01:12:50

利用者に対して何の責任も負ってない以上、
勝手に横暴とか言われても困ると思うぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 01:27:58

設定変えるのに異論を挟む権利はないしても
何故したかの説明すら必要ないというのは俺としてはどうかと思うわけで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 01:40:58

とりあえずこんな所で暴れたところでマイナスににしかならんので議論ｽﾚに帰ってしっかり話し合いましょう。
その上で設定の再変更を申請すればいいじゃないか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 01:50:31

その話し合いのために今回の設定の変更の責任者の回答が欲しい、って言ってるんだけどね┐(ﾟ～ﾟ)┌

っていうか「責任者の回答を待つ」という話し合いの結果が出てる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 02:48:13

でてくるわけ無いじゃん。
でてきてどんな理由をつけたところで参考にはならんよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 05:07:45

利用者に冷たいサイトですね

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · NG

>>774
今まで気付かなかったんですか？（素

責任者の回答なんか待ってるような受身のままじゃ、設定変更は遠いだろうなーと。
「何故設定を変えられたのか」よりも、「これからどうするのか」が大事でしょうね、きっと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 11:49:49

葉鍵の設定が変わってるのは「毎日スレ保守書き込み荒らし」を
抑制するためとか何とからしいが、ぶっちゃけヌル過ぎだな。

42分で再開できるんだから、スクリプト組んで１週間ぐらい動かせば無意味。
それでも●使って荒らす奴は出てくるだろうけど、
運営もタダでお金貢いでくれる利用者にゃ甘いだろうからやり放題。

こりゃ閉鎖だべな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 11:57:09

>>776
42分で1レスなわけだが

**哲学板住人** · 2005/04/22(金) 12:21:01

哲学板から来ました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099651539/873
の書き込みをした人は、
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1112543316/283
の書き込み人と同一だと思われますが、
この「考える名無しさん」は、今回の名無し変更に伴う審議を行っているスレ
【ローカルルール申請のための議論スレッド 4】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1113454984/292-
で、スレの流れを無視した性急な連投や罵倒を繰り返し、明らかに議論の進行を
妨げている者です。どうか冷静な対応をよろしくお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 13:10:44

>>776
「ごく短時間に大量に無闇に書き込まれるのは困る」ので書き込み可能間隔を長くしました。

「圧縮を生き残ったスレが保守駄スレばかりで困る」というのは
運営にとっては笑っちゃうほど対処の優先順位が低いです。
これについての対処をごく当然の義務であるかのように求めるのは
２ちゃんねるの利用ポリシーとしてかなり間違ってます。

他の理由によるアプローチをどうぞ。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/04/22(金) 13:17:57

>>778
ここに書く事かなあ･･･議論スレッドで完膚なきまでに論破してあげればいいのに。（棒読み

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 13:32:44

運営の住人って、他板の住人に対して素っ気ないんだよね
でもさ、協力して上げても良いんでないの？
なんかね、保守的でキモイんです。偉くなったと勘違いしてません？

2005/04/22(金) 14:03:09

・特定の板にだけ肩入れするのは不公平だ

・かと言って、全部の板に肩入れする気力も体力も義務も無い

・その板は運営の住人とやらに助力を求めなければ正常化できないほど駄目な板なのか

・協力とは誰に対する、あるいは何に対する協力なのか

・保守的でキモイとか言う口の悪い奴に手を貸すほど、運営の住人はお人よしじゃない

・正論ぶつけられても逆ギレはするなよ、みっともないから

・そもそもなぜ同意を得られないのかよく考えろ

・２ｃｈはお前の掲示板じゃない、理想の掲示板が欲しければ自分で作れ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 14:55:59

いいね。コピペ保存しておこう・・・ｖ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 15:04:53

>>781
協力って何が出来るのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 17:17:09

あ～あ　勝手に他の板の人間だと思い込んだだろ？
他板の人達を非難するのが目的と露呈してしまった訳だ

このスレにいる以上は役立つレスしろよ
無知を蔑視するだけならレスする必要なんかない
まさか「俺は運営に詳しいんだぜ」と自慢したいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/22(金) 21:22:41

「運営に詳しい」からこそ何もアドバイスできない、とか。

◆NATTOSpTC2 · 2005/04/22(金) 22:01:13

よし、バッチこ～い！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/23(土) 02:57:13

「他の板の人間」って誰だろうね。

＃　ヒント：「板住人」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/23(土) 14:25:53

この板住人はVIP以外には冷たいのですよ。
ログを漁れば対応の違いに驚く筈です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/23(土) 16:33:54

VIPってゆーぐーされてるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/24(日) 08:11:55

Leaf・Key板の書き込み規制なんとかしてほしいです。
300の5はきついですよ。
以前の設定に直してほしいです。

今、全板トーナメントの影響で
板に他板から人がやってきて、やっとこさ
過疎化が少し改善されるかも知れないんです。。
切実な願いです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/24(日) 08:15:47

>>791
もう戻す様に申請したんだから受理されるまでおとなしく待ってろよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/24(日) 08:23:45

>>792
たった今確認。
そういうことか・・・。
お目汚し失礼。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/02(月) 03:43:39

これを「無知な住人を装った催促荒らし」ではないかと勘ぐってしまう自分がﾌﾟｷﾞｬ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/09(月) 11:50:23

>> まほら★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/565
> また、当該板は音楽カテゴリ内にあるわけですから、仰るような誤解が生じるとも思えません。

カテゴリとかを見ずにどこかのリンクから板に飛んでくる人もいるだろうし、
「音楽」って言葉を板名に入れると誤解が減る、ってのはそんなに間違った考え方じゃないと思うけどなぁ

もちろん議論スレがないから変更を受け付けないのは当然のこととして

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/09(月) 11:54:58

２ちゃんねるの掲示板であることは２ちゃんねるにあるから明らかなのに
板名の後ろに「＠2ch掲示板」とつけてる板が多いのと似たような理屈ですかね。

違うか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/09(月) 12:18:29

ページの一番上に階層表示するとか

カテゴリ > 板名 > スレ名

みたいに

◆NATTOSpTC2 · 2005/05/09(月) 21:01:46

>>797
それはいいかもしれない !!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/18(水) 19:54:32

>>うさたん ★さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/22
> 名前覧に半角スペースが入るとブラウザで書いた時に
> クッキーの保存が上手く行かないことがあったような気がするの
> 半角スペース入れても平気か一度みんなで実験してみてほしいの

ラグビー板の名無しさんは
半角空白を使っているみたいですが
不具合が起こってないみたいですし
大丈夫ではないでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/22(日) 18:51:05

ゲーム音楽板住人です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/16
で名無し変更依頼をしましたが、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/22
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138300/405 (dat落ち)

によれば、
半角スペースが含まれている場合に、一部のブラウザで不具合が起きるため名無しの変更はできないとの指摘を受け、
再び名無しについての議論を行なっていますが、

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115311943/502-504
で、FireFoxにて「 _ 」が表示されないとのことですが、
この場合にも変更はしていただけないのかどうかお答えいただきたいので、よろしくお願いします。

**ﾉtasukeruyo** · 2005/05/22(日) 19:14:00

>>800
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1115311943/508

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.8) Gecko/20050511 Firefox/1.0.4

◆wJsR4i5hDM · 2005/05/22(日) 19:16:15

＞63kg60Xj
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103737040/801-802

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/22(日) 22:35:42

質問です。名無し名を決める際に、板住民の総意に
基づいてのものでさえあれば、「3ヶ月交代で案1→案2→案3→案4」
という風にローテーションでお願いする事は可能なのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/22(日) 22:45:12

>>803
それほどのペースなら、その都度依頼するべきかと。
毎回一応の議論も必要。
9ヶ月前にこう決めたからこうするってのは納得しない人もいるだろうし。

＃毎日に近いペースならやってくれると言ってるわけではない

**803** · 2005/05/23(月) 01:24:44

>>804
お答えありがとうございました。確かに仰る通りですね。
それでは、ローテ－ションは廃案とし、変更希望の際は
その都度依頼させていただきます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/24(火) 00:04:38

**うさたん ★** · 2005/05/24(火) 00:12:05

　.∩∩
=（;・-・）=　 >>799
　　　　　　　うさたんの勘違いかしら？なの
　　　　　　　確かタレント系の板で上手く行かなくて
　　　　　　　Web製作管理板の名無しさんも半角の下線入れた気がするの
　　　　　　　今上手く行ってるならもう気にしなくていいのねなの
　　　　　　　おしえてくれてありがとうなの

2005/05/24(火) 00:51:21

>>807
蒸し返すようですみません。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1036138300/405

> 405 名前：ダニー ★[sage] 投稿日：03/02/05(水) 10:38 ID:???
> ここまで。
>
> >>387 半角スペースは使えませんので、外すか全角にするか
> 別の記号にするか別の名無しにするか、になりますが、どうしますか？
>
> >>388 まだ決まっていないと言うことの告知になる・・・か？
> 前のに戻すにしてももう少しお話し合いを。
>
> >>389 実在の人名等は名無しには使えません。
> 上にも書いてますが、半角スペースは使えませんので
> 他の案を申請するときにも考慮の程お願いします。
>
> >>400 頻繁に変えるのでしたら住人さんの方で管理をお願いしたいのですが、
> 頻繁に変わる気がしなかったので、今回はimgに格納しました。

2年前ですけどダニー ★さんも
使えないといってます。
今後も何か支障が出るかもしれないので
避けた方がいいかも。

**うさたん ★** · 2005/05/24(火) 01:02:48

　∩∩
=（・-・）=　>>808　ありがとうなの
　　　　　　　　　　　確かIEでクッキーに半角スペースが入るとそこで切れちゃうって現象があったの
　　　　　　　　　　　それで２つの板の名無しを変えた憶えがぼんやりあったの
　　　　　　　　　　　今はどうなってるのかしらなの
　　　　　　　　　　　(金)で実験くんしてみようかしらなの

**うさたん ★** · 2005/05/24(火) 01:04:10

　∩∩
=（・-・）=　切れちゃうのはブラウザ側の仕様だったから
　　　　　　同じブラウザの同じバージョンの人がいたら今も切れるはず…だと思うの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/24(火) 01:40:21

切れちゃうのは痔の仕様だから
同じバージョンの痔の人がいたら今も痛がってるとはず…だと思うの

**ダニー ★** · 2005/05/24(火) 04:54:37

それはクッキーとは関係無い話デース。
その問題は解決されて、今は使っても大丈夫なはず。
でか使ってる。

それと、「名無し」ではクッキーは発行されないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/24(火) 14:13:04

質問です。

ゲームキャラ板の名無しを決めるスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1115312785/
で、名無し候補として「名無したんはエロカワイイ」が今のところ有力？っぽいんですが、
「pink板じゃなし、名無しに「エロ」を入れちゃ許可されないよ」みたいな意見が出ています。
こういう心配をする必要はあるんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/24(火) 15:37:41

それくらい、いいんじゃね？
もしダメなら「名無したんは工口カワイイ」にしとけ

**うさたん ★** · 2005/05/24(火) 20:36:34

　.∩∩
=（;・-・）=　>>812　ダニーさんだーヽ(´▽｀)ノなの
　　　　　　　　ブラウザじゃなかったのね
　　　　　　　　おしえてくれてありがとうなの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/26(木) 22:48:47

うさたん氏
依頼スレの>93、スロ情報板の者ですが
以前の"議論が不完全な状態"での申請が
通って今回通らないのはおかしいです
前回の申請を無効にする(元に戻す)か
今回の申請を何とか考え直してもらえませんか？

外道 ◆GEDO/87xso · NG

>> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116449004/109,119,571
まほら ★さん

> 必要であれば、管理人さんに確認を取りたいと思います。

とのこと、BBS_TITLE_LINK の変更について管理人さんに確認していただけますでしょうか。
１）板で話し合って変更できるかどうか
２）変更可能な場合、2ch外の画像倉庫やまとめサイトへのlinkで構わないかどうか

お手数ですが、よろしくお願いいたします。

**まほら ★** · 2005/05/27(金) 22:35:22

>>817　外道さん
お疲れ様です。
仰せの通り、それで管理人さんにお話を伺ってみたいと思いますので、
しばらくお時間をくださいませ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/28(土) 10:36:57

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116179773/113
もはや恒例ですが

外道 ◆GEDO/87xso · NG

>>818
よろしくお願いいたします。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

実験的にやってみますか？
>>817

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>821
その前に2ch外の一般サイト(2chに関係ないサイト)を指定されたらどうするか少しでも決めといた方がいいと思う

外道 ◆GEDO/87xso · NG

>>821
直接のお返事ありがとうございます。

未だ、自治で決まったということではないのですが、
このお話の発端は、科学+板でこういう提案があり、
｜
自治議論＠科学＋★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1091420284/525

話し合いの前提として、>>817の２項目が大丈夫なのか確認したかったのです。

**まほら ★** · 2005/05/28(土) 23:24:10

>>820　外道さん
管理人さんにお話致しましたところ、>>821のご回答でした。

>>821　ひろゆきさん
お疲れ様です。そのようにさせて頂きます。

>>822さん
head.txtからもリンクはなされておりますので、基本的には同じ要領でよろしいかと思います。

>>823　外道さん
>>821のご回答から、>>817はどちらもOKとの理解でよろしいかと思います。
いけないのであればいけないで、後から修正すればよろしいことですので、
よろしいという前提でお話なさり、やってみたいということであれば、
ご意見をまとめられて、以下にご申請くださいませ。

■ 板設定変更依頼スレッド6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/29(日) 16:59:04

別人と同一IDになってしまったんですが、
これってどういうことなんでしょうか？
結構あることなんですか？
同じプロバイダーの人はみんな同じIDになるってことですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/29(日) 17:11:02

>>825
仕様上他のIPの人と同じIDになる事があるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/29(日) 17:18:25

>>825
スレタイくらい嫁

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/29(日) 18:04:06

スレ一覧を「ID」で検索。

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★4
日付が変わってもID変わらなくなった。
■　ID制変更をせがむスレ　■
【Project BBM】携帯端末固有ID規制

まあ、一番近いスレだといえばそうかなーという気はしなくもないかもしれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/29(日) 18:45:06

ところで、VIPが優勝したら記念に壁紙を変えて欲しいんですけど、いかがなものでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/29(日) 18:48:18

通常の手続きでどうぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/29(日) 19:04:08

>>826
㌧クスです。

外道 ◆GEDO/87xso · NG

>>824
いろいろありがとうございました。
話し合いがまとまりましたら、また改めてよろしくお願いいたします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/03(金) 20:39:39

VIPを特別仕様にしてもらいたいのですが、いかがなものでしょうか

VIP専鯖につづくような

**うさたん ★** · 2005/06/03(金) 23:52:07

　∩∩
=（・-・）=　>>816　話し合い途中の変更はできないってお返事したはずなの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/04(土) 03:09:36

>>824
先日変更してもらった科学ニュース＋のBBS_TITLE_LINKの件なんですが
「http://newsplus.jp/~nanpanokisya/scienceplus/list.html」
を
「http://newsplus.jp/~nanpanokisya/scienceplus/list.html" title="科学ニュース＋＠2ch　看板一覧」
にするとどうなるんでしょうか？

念のために聞いてみた。

よかったら運用情報で実験してみてください。
ここだったらこんな感じ？
http://info.2ch.net/wiki/" title="２ちゃんねるwiki

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

各板看板下の
「第2回2ちゃんねる全板人気トーナメントが始まるそうです。」
は、そろそろはずしてもいい頃だと思いますよ。

>>835
それ、いいね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/04(土) 13:24:15

SETTING.TXTを見ての通り、URL以外の設定はできないでそ。

**▲ 某ソレ511** · 2005/06/04(土) 13:49:38

=で切れるような気がする。
名無しで=が含まれるのはそう説明されてたような、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/04(土) 14:10:06

ああ、そこまで含めるのね、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/04(土) 18:27:23

>>834
俺が納得いかないのはそこじゃない。
あの程度の票数、ネタかも分からないようなモノが、
何故申請して通るのか…そこが疑問。
そもそも"話し合い"ってどんな定義だよ。
極端な話、二人で話し合って決まれば
それでいいのか？
だったら｢名無しを一旦元に戻す｣という
申請は通しても良いんじゃないの？

話し合いの定義を教えてください。
あなたの感覚で良いから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/04(土) 20:48:48

　∩∩
=（・-・）=　元に戻すって言うのは一部の人が話し合いも投票もしないで言ってることなの
　　　　　　議論に参加してる人の意見をまとめて
　　　　　　仕切り直しのために元に戻すになったら普通の手順で依頼してほしいの
　　　　　　それなら対応できるけど手順を踏んでない物は受け付けられないの

**うさたん ★** · 2005/06/04(土) 20:49:36

　∩∩
=（゜゜　）=　キャップ入れ忘れちゃったの
　　　　　　うえもうさたんなの

**うさたん ★** · 2005/06/04(土) 20:56:01

　∩∩
=（・-・）=　人数云々を言ってたら過疎板はどこも議論してる人数は少ないの
　　　　　　今変更動議を出したって人数はにたりよったりだと思うの
　　　　　　そうしたら却下した方がいいと思うかしら？なの
　　　　　　自分が嫌いな名無しに決まったから変更したいなら
　　　　　　新しい案を出して変更動議をかけて議論に参加してる人の同意を取り付けてほしいの
　　　　　　名無しが変わってから何日も経ってからあれはやだーヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝじゃ対応できないの
　　　　　　板の中でちゃんと意見を出して賛成も反対も調整して最終的に決まった物なら変えるし
　　　　　　　意見がまとまれば何度でも変更できるのにそんなにこだわるわけがわからないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/05(日) 17:19:52

申請内容の審査について質問。
　
自治スレで板設定を変える議論をするとき、特に希望なければ
fusianasan無しで意見募ったり2～3択で投票することあるよね。
で、数日間様子見て大勢がまとまってたら申請するみたいな流れ。
　
このとき★の人は自治スレの経緯を見てくれてると思うんだけど
串変えまくってるとかエッジで繋ぎ直しまくってるアフォが
いないかどうか、リモホ(IP)をちゃんと調べてくれてるのでしょうか。
　
もしその辺全く見てなくて串切り替え・PPP繋ぎ変えで自演し放題だよ
ということであれば、fusianasan投票しないとヤバイなと思ってます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/05(日) 17:31:55

数ではなく説得力で見てると思う。つまりリモホ見てない。

数の根拠が曖昧な以上、第三者が判断できる根拠はそれしかないし。
数日間様子見るとかいうのも説得力高める方法のひとつでしかない。

と思ってる。
第一どの程度リモホが違えば別人なのかというのはわからんだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/05(日) 18:52:39

ええ。数が絶対の指標にはなり得ないのはおっしゃる通りです。
fusianasanもまた住民間の不信感を（多少）和らげるものでしかないです。
　
で、説得力なのですが
例えば*.itscom.ne.jp（便宜上私の使うISPです）がPPP再接続で他人を装い
連続書き込みを繰り返し理詰めで周到な世論誘導・操作を行なったとします。
単発IDが多いな程度の違和感以外に住民が気付く術は無いです。
こうして反対意見を平和裏に圧殺して説得力ある議論経緯を捏造し
申請が行なわれたとします。
　
審査の段階で★の人がリモホを見てくれなければコレ通ってしまいます。
　
★の人がリモホを見てるから
下手な真似すればその自治スレは目ぇ付けられますぜ
という不正抑止力を期待したいというのが私の本音です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/05(日) 19:49:39

>>846
リモホは見ません。
自作自演は悪ではありません。
議論の方向が固まれば、それが結論です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/05(日) 19:55:37

('A`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/05(日) 20:08:18

>>846
> 説得力ある議論経緯を捏造し
じゃあ別にいいじゃん。

意見を最初に提案した人と
意見に反論をつけた人と
両者の折衷案を出した人と
運営に申請した人が
すべて同一人物でも
意見そのものに客観的に強引な点が無ければ問題なし。

多数の人の意見が反映された結果であることが
客観的にわかることが望ましいものは投票で決めれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/05(日) 21:28:58

ちょっと質問。
板の看板を変更を議論するためにスレ立てて、そこに住人を誘導しようと思ってる。
で、そのスレを住人に知らせるための看板案はあるんだが、スレに住人がいないから決が取れない。
住人を呼び込むための看板を申請するための議論が人稲でできないために、結局人稲のままになっている。
こういう場合は特例で看板変更とかしてもらえるんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/05(日) 22:28:49

>>850
本当に1人でやってるんじゃなくて何人か人が居てそれでいいと決まってるなら大丈夫でしょ。
何日か呼び込むためにageても人が集まらないならその他の人は興味ないということになると思う。
どうしても人を集めたいなら人の居そうなスレで話を振ってみるとか、、（勿論本決めの時ね）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/05(日) 22:36:33

>>851
なるほど。とりあえず数日はageてがんばってみる。
名無しのときは人いたから興味持ってくれると思ったんだけどな…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 13:05:36

ここまで説得力０

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 15:43:16

>>843
うさたん氏、落ち着いてこれを見てほしい
A｢名無し変更したい｣
B｢そうだね｣
C｢(名無しさん)がいい｣
D｢>>Cがいい｣
E｢>>Cがいい｣
F｢>>Cがいい｣
B｢こんなやり方で大丈夫？｣
A｢Cさんの意見が人気なので決定｣
C＆D＆E＆F｢やったー｣
自分は後から来てBの意見をくんで
やり方を批判しやり直そうと言ったわけだが
時既に遅し、決められた後で文句を言うなと
C＆D＆E＆Fは当然アンチにまわり議論妨害。
荒れたスレに人は集まるわけが無く議論停滞中。
今まさにこんな感じだ。

ところでAの行動は"普通の手順"と言えるのか？
俺はこれを不正な投票だと思った、
その理由は
やり方に対する反対意見が出ているのに
無視し勝手に申請した。
どこが議論でまとまった決定なんだ？
これは申請を通したうさたん氏の観察不足にも
責任がある。
自分の非を認めたくないのは分かるが
無効にするべきだ。な？うさたん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 15:53:58

>>854
それを自治スレで訴えればいいんじゃね？
そこに説得力があるなら賛同する人もついてくるだろうし、

君がやりたいことは、誰かに非があるかどうかを追跡することじゃなくて
名無しを決めることなんでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 15:56:08

＞　やり方を批判しやり直そうと言ったわけだが

これに賛同者が出てこなきゃね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 16:02:13

ここで読んでもまったく説得力の無い分しか書けない人が
自治スレで訴えたところで説得力が無いことは変わらんので、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 16:55:29

投票は不正だった、自分がレスをよく読んでいなかったというのを
申請者(仕切り役)は認めたさ
しかしアンチは投票は正当だったと訴えている。
キャップ持ちの人はどう判断するだろうか
俺、申請者、一部の住人→不当
一部のアンチ→正当

不当なら申請を取り消すのが
義務だろう。
非の追求も仕方ない。
大人の世界なら責任って重要だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 17:11:17

投票は実際のところ、参考程度にしか扱われていない件について

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 17:11:36

だったら意見を纏めて再度変更スレに元に戻すように申請すればいい。
まとまってないから受理されない。それだけのこと。
まとめるだけの能力が無いならでしゃばらずに書き込まんほうがええ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 17:27:32

>>859
いや、こちらの事情だと投票が無かったとしても
議論だけでまとまっていないので
どちらにせよ申請は却下されるはず。

>>860
今これからの話ではなく過去の話をしとるの
まとまった意見で申請された名前じゃないから
無効だよ？だから戻さないといけない
と言っている。

本当に変更するときは纏めるように
努力するし。(今もやってるんですけどね)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 17:42:56

こんなやつがうちの板の自治スレに居なくてよかった＾＾

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 17:46:35

>>861
議論がどうであろうと運営が認めてしまえばそれが正。
＞まとまった意見で申請された名前じゃないから
＞無効だよ？だから戻さないといけない
これを判定するのは運営。他の誰が無効といっても意味がない。
そして運営が一度有効と認めた以上、
君にできるのは元に戻すべく意見をまとめる事だけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 17:50:44

>>863
ここは最高裁でも何でもないからさ
もう一度よく読んでから判断することをお勧めしたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 17:53:37

＞まとまった意見で申請された名前じゃない
まずはここのソースを

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/06(月) 18:10:41

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1115474231/
ソースというかスレごと持って来た

議論中に提案、指摘があったが
ことごとく無視されているのが分かる