◆2ちゃんねるの運用に関する質問やちょっとした雑談などなど
前スレ:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105442708/
◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも
規制に関しては「荒らし報告・規制議論@2ch掲示板」へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1104837837/
運用情報板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
http://etc3.2ch.net/qa/
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp4.2ch.net/tubo/
◆関連リンク
情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/
◆過去ログ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
質問・雑談スレ93@運用情報板
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05/01/16 00:58:31ID:???
589▲ 某ソレ511 ZF093046.ppp.dion.ne.jp
05/01/17 06:01:09ID:xsRoES9O うーむ。ニュー速VIPだけどなぁ、どうしてもうぜーとだけの感じじゃないのは、
なんとなく印象として2ちゃんねるの歩みを駆け足で
いってるような感じを受けるんだよね。。
(A) あめぞうの補助的なの、として始まった
(B) あめぞうが閉鎖されて難民が来るようになった
(C) いろいろあったけど、わかっている人がその暗黙の秩序でもって無秩序を楽しんでた
(D) それにひかれたり、紹介されたりしてだんだん来る人が増えてきた
(E) それに従って暗黙の秩序をわかってない書き込みも増えてきた
(F) しばらくして、一気に訪問者数の増加が起こった
に対して、VIPが、
(a) ニュー速の裏(ダークサイド)として作られた
(b) ニュー速が閉鎖されて難民が来るようになった
(c) いろいろあったけど、わかっている人がその暗黙の秩序でもって無秩序を楽しんでた
(d) それにひかれたり、紹介されたりしてだんだん来る人が増えてきた
(e) それに従って暗黙の秩序をわかってない書き込みも増えてきた
(f) しばらくして、一気にレス数の増加が起こっている
って、なんか、こういう面だけ見てると類似性がありすぎるような気がするんだよね、、
あ、上のほうの(E)-(F)は実際見てないからちと間違ってるかも、
なんとなく印象として2ちゃんねるの歩みを駆け足で
いってるような感じを受けるんだよね。。
(A) あめぞうの補助的なの、として始まった
(B) あめぞうが閉鎖されて難民が来るようになった
(C) いろいろあったけど、わかっている人がその暗黙の秩序でもって無秩序を楽しんでた
(D) それにひかれたり、紹介されたりしてだんだん来る人が増えてきた
(E) それに従って暗黙の秩序をわかってない書き込みも増えてきた
(F) しばらくして、一気に訪問者数の増加が起こった
に対して、VIPが、
(a) ニュー速の裏(ダークサイド)として作られた
(b) ニュー速が閉鎖されて難民が来るようになった
(c) いろいろあったけど、わかっている人がその暗黙の秩序でもって無秩序を楽しんでた
(d) それにひかれたり、紹介されたりしてだんだん来る人が増えてきた
(e) それに従って暗黙の秩序をわかってない書き込みも増えてきた
(f) しばらくして、一気にレス数の増加が起こっている
って、なんか、こういう面だけ見てると類似性がありすぎるような気がするんだよね、、
あ、上のほうの(E)-(F)は実際見てないからちと間違ってるかも、
>>589
(f)の次は、どうなるんだろ。
(f)の次は、どうなるんだろ。
05/01/17 06:03:03ID:1fWUstRa
2chの縮図か
今回はあんまり盛り上がりに欠けたもより
なんにもなかったし
今回はあんまり盛り上がりに欠けたもより
なんにもなかったし
05/01/17 06:05:25ID:yz5xp4Pl
>>590
2ちゃん(VIP)の名前で外部に侵攻。
2ちゃん(VIP)の名前で外部に侵攻。
05/01/17 06:06:34ID:JyRkTPUv
05/01/17 06:06:41ID:WwyJaoWP
>>592
黙祷は黙ってやろうね^^;
黙祷は黙ってやろうね^^;
>>590
はてさて。浸透したら拡散するのが世の常ですが……。
はてさて。浸透したら拡散するのが世の常ですが……。
598▲ 某ソレ511 ZF093046.ppp.dion.ne.jp
05/01/17 06:07:02ID:xsRoES9O599root▲ ★
05/01/17 06:11:31ID:??? read.cgi再開発スレ Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105909861/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105909861/
05/01/17 06:11:57ID:LFz68U+I
VIPは煽りあいに疲れた人が多かったし
煽られることも滅多になかったけど
今は普通に住民同士で煽りあってるね
煽られることも滅多になかったけど
今は普通に住民同士で煽りあってるね
05/01/17 06:18:15ID:FvCB9Oy9
VIPでは楽しんでるみたいだけど他板では携帯への煽りが出てきたみたいね。
慣れるまでの辛抱かな。
慣れるまでの辛抱かな。
05/01/17 06:23:42ID:47TfKeeO
携帯からの書き込みに「†」をつけるようになったのは、
とりあえず携帯からのアクセス数を抑えたいって事なのかな?
とりあえず携帯からのアクセス数を抑えたいって事なのかな?
604▲ 某ソレ511 ZF093046.ppp.dion.ne.jp
05/01/17 06:23:53ID:xsRoES9O605▲ 某ソレ511 ZF093046.ppp.dion.ne.jp
05/01/17 06:26:03ID:xsRoES9O05/01/17 06:26:49ID:FvCB9Oy9
05/01/17 06:30:35ID:FvCB9Oy9
▲ 某ソレさんと微妙に結婚。
05/01/17 06:36:38ID:47TfKeeO
610▲ 某ソレ511 ZF093046.ppp.dion.ne.jp
05/01/17 06:37:13ID:xsRoES9O なんか日付変わってから4回くらいケコーンしとる、
05/01/17 06:38:25ID:yz5xp4Pl
>>598
×2ちゃん(VIP)の名前で外部に侵攻。
○2ちゃん(VIP)のノリで外部に侵攻。
書き込みを読む、書くの段階を超え、
2ちゃんねらー(VIPPER)であること自体に快感を覚える。
内外の区別の意識が薄れ、
外部に個人としてより、2ちゃんねらー(VIPPER)として群集心理の赴くまま動く
×2ちゃん(VIP)の名前で外部に侵攻。
○2ちゃん(VIP)のノリで外部に侵攻。
書き込みを読む、書くの段階を超え、
2ちゃんねらー(VIPPER)であること自体に快感を覚える。
内外の区別の意識が薄れ、
外部に個人としてより、2ちゃんねらー(VIPPER)として群集心理の赴くまま動く
05/01/17 06:38:58ID:FvCB9Oy9
>>610
もてもてですな。
もてもてですな。
おふろ、はいってきた。
(F)の後は、さまざまな経緯を経て、
掲示板のデファクトスタンダードとなり、
世間一般で「掲示板」と言えば「2ちゃんねる」のことになった。
数は力であったことは、ある意味否めない。
(f)の後は、さまざまな経緯を経て、
2ちゃんねらーのデファクトスタンダードとなり、
2ちゃんねる一般で「2ちゃんねらー」と言えば「VIPPER」のことになる。
数は、、、うううむ。
(F)の後は、さまざまな経緯を経て、
掲示板のデファクトスタンダードとなり、
世間一般で「掲示板」と言えば「2ちゃんねる」のことになった。
数は力であったことは、ある意味否めない。
(f)の後は、さまざまな経緯を経て、
2ちゃんねらーのデファクトスタンダードとなり、
2ちゃんねる一般で「2ちゃんねらー」と言えば「VIPPER」のことになる。
数は、、、うううむ。
614▲ 某ソレ511 ZF093046.ppp.dion.ne.jp
05/01/17 06:53:58ID:xsRoES9O なんか、ex7、ex9上の全ての板のsambaの値が
10秒から30秒に変更になったっぽい。
10秒から30秒に変更になったっぽい。
05/01/17 06:59:57ID:yz5xp4Pl
617▲ 某ソレ511 ZF093046.ppp.dion.ne.jp
05/01/17 07:02:44ID:xsRoES9O05/01/17 07:09:52ID:FvCB9Oy9
おいちゃんがかえたのかな?
これも人減らし作戦の一環?
これも人減らし作戦の一環?
619▲ 某ソレ511 ZF093046.ppp.dion.ne.jp
05/01/17 07:18:11ID:xsRoES9O620▲ 某ソレ511 ZF093046.ppp.dion.ne.jp
05/01/17 07:35:03ID:xsRoES9O うむ、、いろいろな鯖を見ていたけどほぼ全て設定時間が変わってるなぁ。
↓に少し前までの設定時間の一覧が載ってるけど、、大まかに言って
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?samba24%A4%CE%C0%DF%C4%EA%B0%EC%CD%F7
10秒→30秒
20秒→30秒
30秒→40秒
45秒→60秒
60秒以上→変わらず
ぴんく)10秒→30秒→40秒
ほとんどこんな感じで変わってますね。
↓に少し前までの設定時間の一覧が載ってるけど、、大まかに言って
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?samba24%A4%CE%C0%DF%C4%EA%B0%EC%CD%F7
10秒→30秒
20秒→30秒
30秒→40秒
45秒→60秒
60秒以上→変わらず
ぴんく)10秒→30秒→40秒
ほとんどこんな感じで変わってますね。
05/01/17 07:39:19ID:FvCB9Oy9
10秒と20秒が一律30になってるのがおもしろいなぁ。
狼もVIPもものともしてない感はあるけど。
狼もVIPもものともしてない感はあるけど。
623動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/01/17 07:57:51ID:0t/RCDKV こらきついな
ブラウザで60秒間隔で自動送信してくれる奴ないかな
ブラウザで60秒間隔で自動送信してくれる奴ないかな
05/01/17 09:08:29ID:BlvMZFQ5
626名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
NGNG627 ▲
05/01/17 09:31:54ID:fTL5dOtK てすと
628動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/01/17 09:35:11ID:erB0EnDc VIPだけでいいので、携帯からカキコ出来なくしてください。
「†」←激しくうざいです・・・(つω;`)
「†」←激しくうざいです・・・(つω;`)
05/01/17 09:39:10ID:QNKWCFYw
ID無しの狼ですら携帯マークが出るのに任意IDのとこは出ない
正確に言えば隠すことができる
これはいかがなものか?
正確に言えば隠すことができる
これはいかがなものか?
05/01/17 09:44:15ID:o0NMSMGf
専ブラであぼん指定でもしとけ
631動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/01/17 09:44:38ID:90vCd3Lz 荒らし依頼削除専用スレは悪禁されてると依頼出せないと初めてしりしたよ・・・。
他の削除依頼も出来ないのですかね。
どーしましょ?
他の削除依頼も出来ないのですかね。
どーしましょ?
05/01/17 10:36:47ID:1fWUstRa
依頼スレへどうぞ
636南アルプス ◆98YENoslbU
05/01/17 10:42:57ID:Mk0Aiz2D かなり乗り遅れた模様。。。ヽ(`Д´)ノ
05/01/17 10:44:17ID:V8NvTZHx
>>633
確か削除要請板で暴れたお馬鹿さんがいたからだと思うのです
削除整理板は多分大丈夫だと思うのです
荒らし依頼のは、代行でも使えばいいんじゃないかと思いましたけど
でも難民板だから書けないですね(汁)
ラウンジclassicあたりに代行スレ移して貰った方がいいかも
運用情報(超臨時)とか
確か削除要請板で暴れたお馬鹿さんがいたからだと思うのです
削除整理板は多分大丈夫だと思うのです
荒らし依頼のは、代行でも使えばいいんじゃないかと思いましたけど
でも難民板だから書けないですね(汁)
ラウンジclassicあたりに代行スレ移して貰った方がいいかも
運用情報(超臨時)とか
639名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/01/17 11:18:26ID:vAkbNPcM05/01/17 11:32:59ID:QNKWCFYw
>639
>640
要請板爆撃後に書けなくなったと記憶してるです。
ただaccuseが戻ったみたいに変わっている可能性があるです。
そのへんは、よっすぃが詳しいんではと思うですよ。。
>640
要請板爆撃後に書けなくなったと記憶してるです。
ただaccuseが戻ったみたいに変わっている可能性があるです。
そのへんは、よっすぃが詳しいんではと思うですよ。。
>642
自己レス
アクセス規制中でも削除依頼フォームから要請板に書き込む方法
テンプレ作業場 できちゃった (2)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092767455/424-427
#探し出すのにちと手間取った。(^-^)犬dすげー
自己レス
アクセス規制中でも削除依頼フォームから要請板に書き込む方法
テンプレ作業場 できちゃった (2)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092767455/424-427
#探し出すのにちと手間取った。(^-^)犬dすげー
05/01/17 12:52:47ID:90Qrl0us
即死判定とsambaのお陰で狼が例年に無く平和だ
645動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/01/17 12:58:56ID:DtiSr6Wt d
そもそも「VIPPER」という名称ができた時点で、「2ちゃんねらー」という名称ができたのと
同じ道を歩みはじめている気が、しないでもないなと。
で、これまでも何度となく行われてきた「2ちゃんねるには特異点を作らない」という鉄の掟に従うと、
そろそろ何らかの形での分散化がなされるんではないかなと、勝手な推測をしてみたりして。
例えば、「ラウンジャー」「ロビラー」や、ちょっと前のニュース速報+への対応とかの時のように。
このへんは私なんかより、生き字引の方のほうが詳しいかも(^_^;)
同じ道を歩みはじめている気が、しないでもないなと。
で、これまでも何度となく行われてきた「2ちゃんねるには特異点を作らない」という鉄の掟に従うと、
そろそろ何らかの形での分散化がなされるんではないかなと、勝手な推測をしてみたりして。
例えば、「ラウンジャー」「ロビラー」や、ちょっと前のニュース速報+への対応とかの時のように。
このへんは私なんかより、生き字引の方のほうが詳しいかも(^_^;)
05/01/17 13:09:53ID:47TfKeeO
とりあえず、「うは」、「クオリティ」、「クオリテイ」、「www」、「ワロス」あたりが
板専用NGワードになったりして。
板専用NGワードになったりして。
05/01/17 13:10:00ID:Qg7IXJdt
質問というか情報提供です。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%CD%D1%A1%A6ISP%CF%A2%CD%ED%C0%E8%B0%EC%CD%F7
によると、ホスト"my-users.ne.jp"のISPは平成電電株式会社ということになっていますが、
ツインインターネットの場合もあるんではないでしょうか?
というのも、私は出先からAirH"経由でネットに接続することがありまして、
そのとき使っているISPがツイン(モバイルプラン)なのですが、
そのとき割り当てられるホストが"my-users.ne.jp"なのです。
このあたりのことに詳しい方いらっしゃったらフォローお願いします。
もし私の勘違いだったらゴメンなさい。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%CD%D1%A1%A6ISP%CF%A2%CD%ED%C0%E8%B0%EC%CD%F7
によると、ホスト"my-users.ne.jp"のISPは平成電電株式会社ということになっていますが、
ツインインターネットの場合もあるんではないでしょうか?
というのも、私は出先からAirH"経由でネットに接続することがありまして、
そのとき使っているISPがツイン(モバイルプラン)なのですが、
そのとき割り当てられるホストが"my-users.ne.jp"なのです。
このあたりのことに詳しい方いらっしゃったらフォローお願いします。
もし私の勘違いだったらゴメンなさい。
05/01/17 13:28:56ID:UmJm4nxv
今起きたけど何だかんだで結局VIP閉鎖しなかったのか
05/01/17 13:48:31ID:rJdl5O6v
05/01/17 13:50:51ID:90Qrl0us
ex7のsamba30秒の効果はどれほど?
05/01/17 13:56:00ID:Wj3TpMac
VIPが止まらなくて良かった
止まってたらニュー速に流出していたと思う
止まってたらニュー速に流出していたと思う
05/01/17 14:01:28ID:3W1jsfUN
すいません
実況カテゴリーの板の中で live15 だけ30秒書き込み規制をされたままなのですが
なんとか解除できないものでしょうか?
運営の方、御一考願います。
実況カテゴリーの板の中で live15 だけ30秒書き込み規制をされたままなのですが
なんとか解除できないものでしょうか?
運営の方、御一考願います。
05/01/17 14:08:38ID:Qg7IXJdt
05/01/17 14:09:50ID:zLPmQD55
05/01/17 14:13:29ID:UmJm4nxv
スレ立て依頼したいのですが、誰か立ててくれませんか。
ローカルルール申請の物です。
↓の内容でお願いします
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1104107485/168
ローカルルール申請の物です。
↓の内容でお願いします
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1104107485/168
657 [―{}@{}@{}-] 某47 ◆ap/yuix/tw
05/01/17 14:16:23ID:JKBW/1Fe >>656
ちょっとまってねー
ちょっとまってねー
658 [―{}@{}@{}-] 某47 ◆ap/yuix/tw
05/01/17 14:23:27ID:JKBW/1Fe >>656
煙草銘柄・喫煙具(仮)板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105939331/
建てましたー。LRスレへの申請はそちらで行ってください
煙草銘柄・喫煙具(仮)板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105939331/
建てましたー。LRスレへの申請はそちらで行ってください
05/01/17 14:24:55ID:8beo9jEv
> 「2ちゃんねるには特異点を作らない」という鉄の掟
2ちゃんねる鉄の掟
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。
だったのではないでしょうか?
2ちゃんねる鉄の掟
出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。
おいらのギャグには大爆笑する。
だったのではないでしょうか?
05/01/17 14:26:36ID:UmJm4nxv
>>658
どうもありがとうございましたー
どうもありがとうございましたー
05/01/17 14:31:37ID:14woZ3M3
05/01/17 14:33:55ID:14woZ3M3
05/01/17 14:35:58ID:4fZoz67D
、ヽ i | l /
、ゝし刈'//r-
\ヘYY//
(ヽ))/)
,. --─ '彡=゚Д゚ミ、
/ シシ小ヾゞ
|〈 ( ミミミ彡彡
| ,) /`ー--ミミミ彡`
/〈,,,,// {,,,ノ,,ノ
)LL )LL
、ゝし刈'//r-
\ヘYY//
(ヽ))/)
,. --─ '彡=゚Д゚ミ、
/ シシ小ヾゞ
|〈 ( ミミミ彡彡
| ,) /`ー--ミミミ彡`
/〈,,,,// {,,,ノ,,ノ
)LL )LL
665 [―{}@{}@{}-] 某47 ◆ap/yuix/tw
05/01/17 14:36:38ID:JKBW/1Fe 一部の板で携帯からの投稿を区別できるようになっただけであんなに盛り上がるとは思わなかった
666動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/01/17 14:37:41ID:fhwB+u8e 何がそんなにイヤなのか理解に苦しむよねw
NGNG
シシ神さますげぇシカトされてるw
自分がよくいく板見てみると、かなり携帯が多いのにびっくり。
携帯が少ないのなら、文句言うのも理解できなくも無い(場違いは論外だけど)。
1スレに携帯ユーザー1人じゃ匿名性に影響出るからね。
でも携帯ユーザーがあんだけいれば携帯だからといって匿名性に影響はでない(むしろ昼間のPCユーザーの匿名性が危ないと感じた)。
携帯が少ないのなら、文句言うのも理解できなくも無い(場違いは論外だけど)。
1スレに携帯ユーザー1人じゃ匿名性に影響出るからね。
でも携帯ユーザーがあんだけいれば携帯だからといって匿名性に影響はでない(むしろ昼間のPCユーザーの匿名性が危ないと感じた)。
05/01/17 14:45:10ID:3W1jsfUN
>>653はやっぱりスルーでしょうか・・・
他の実況板ではsamba規制は無いようなのでlive15もできればそうしてもらいたいのですが・・・
他の実況板ではsamba規制は無いようなのでlive15もできればそうしてもらいたいのですが・・・
05/01/17 14:47:47ID:dHaR7qzn
†は弱いものいじめだよ〜
一番2ちゃんにおいてえぐいのは意図的にIDを変えるやつなのに、
よりによってIPが変わらないものを排除しようとしてる
まるで、取れるとこからは出来るだけむしり取ろうとする役所みたいだよ
携帯ユーザーが増えたからと言っても、
使い勝手はPCにはまるで及ばないから携帯厨と呼ばれるのに
一番2ちゃんにおいてえぐいのは意図的にIDを変えるやつなのに、
よりによってIPが変わらないものを排除しようとしてる
まるで、取れるとこからは出来るだけむしり取ろうとする役所みたいだよ
携帯ユーザーが増えたからと言っても、
使い勝手はPCにはまるで及ばないから携帯厨と呼ばれるのに
671動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/01/17 14:48:38ID:fhwB+u8e 発想を変えよう。2chはデフォルトは†が表示されるけど、PCからは表示されないんだ。
PCいじめだ。
PCいじめだ。
05/01/17 14:50:45ID:agQHspKM
ちょっと待て>672が今何か言った
NGNG
675動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/01/17 14:52:41ID:fhwB+u8e 携帯を使うと煽られるってことはその分スレの方向性げずれるよな
ってことは携帯厨はさりげなく荒らしてることになる
携帯荒らしバンザイってことじゃね?
ってことは携帯厨はさりげなく荒らしてることになる
携帯荒らしバンザイってことじゃね?
05/01/17 14:54:16ID:dHaR7qzn
05/01/17 14:54:21ID:oFu1W4Lc
>>668
自分がよくいくスレはPCしかいない・・・
自分がよくいくスレはPCしかいない・・・
680動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
05/01/17 14:55:08ID:fhwB+u8e05/01/17 14:58:16ID:9nzgZtXH
>678
sage→ageじゃ
sage→ageじゃ
05/01/17 14:58:37ID:lXMdhkHB
板ごとでURLの中にその板に関係する文字列が入ってますけど(例えばこの板ならoperate)
これって最初からでしたっけ?
これって最初からでしたっけ?
683210-163-210-132.jp.fiberbit.net\
05/01/17 14:58:49ID:rPRkZk3h fiberbitも解除お願いだ。
病気になっちまう。
病気になっちまう。
05/01/17 14:59:35ID:tXKOTaFM
>>678
beログイン状態だからでしょ
beログイン状態だからでしょ
05/01/17 15:05:03ID:dHaR7qzn
分かった
つまり、嵐がしたけりゃ頭使って、PC使えってことじゃん
つまり、嵐がしたけりゃ頭使って、PC使えってことじゃん
05/01/17 15:07:00ID:90Qrl0us
VIPとか名乗ってるか勘違いする
肥だめに改称しろ
肥だめに改称しろ
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