【板分割？】三国志・戦国板【規制強化？】
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414 ：名無しの報告 ：05/02/03 07:29:48 ID:gHlW2FE3
三国志・戦国板を強制IDにしたほうが、保守age荒らしが減りそうな予感・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/416
416 ：FOX ★ ：05/02/03 07:32:00 ID:???
そじゃなくてさ、
単にあらしが多いのか
それとも本当はスレ保持数が少なくてついつい
皆をあらせしめるのか、、、
どっち?
前者だったら規制強化週間やるとか
後者だったら板分割するとか・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/421
421 ：FOX ★ ：05/02/03 07:47:21 ID:???
warhis 板の人は operate@qb5 にスレ立てて
ざっくばらんに話したほうが良いのでは?
つまり他の板からの辛辣な意見を頂戴するということですが、 >>137
えっとね、何を言ってるのか不明なのでスルーしてたわけですが、
いろんな人がやってるって前提を踏まえて話してますか？
バーボンにはひっかからないと思いますけど。
えっと
どこから話せば・・・ ex7に入ったら「VIPから来ました」「VIP植民地」等のスレがしばらく居座るというおまけ付き。
#おまけ？ >>139-140
申し訳ない、尻尾切りとバーボンを混同してました。
手動で、ということです。 1（age荒らしで困っている)
↓
2規制情報板にage荒らし報告
↓
3FOX★＜困っているなら対策しましょう
↓
4このスレ
実際age荒らしで困っている様子ではないので、
初めから食い違ってるように見えるんですが。
間違ってますか？ >>143
むしろ
2.規制情報板にage荒らし報告
↓
3.ログ掘りしたら大勢でやってるみたい
↓
4.FOX★＜三戦板はどうなってるんだ？
↓
5.このスレ 朝から勘違いしてたのかも
自治スレが何もしてないから狐さん興味を持ったのか
そういえば荒らし報告とかあまり見ないよね
自治スレサミットっていうマルチポストで報告されてた人はいたけど
IDか懲罰鯖？ えーと、これまでのスレの流れを見て自分は勘違いしてました。
自治スレの方にリンクが貼ってあったので、てっきり今の自治の混乱
を解決する為、板分割を視野に入れて話し合うのかと思ってましたので・・・
>>12 >>13 >>14 >>15
辺りのやりとりで、その辺も視野に入れてと勝手に勘違いしてました。 >>143
困ってないのは一連のレスを見れば明白で、
でも実際そこにあるそれをどうするの？っていうのが議題。
まずは>>10のように現状をあぶりだしましょう、としたが、
「困るんだったら誰かがこうすれば？」という意見が多数を占め。
困ってないから手をだすな！と論破する人もいず。 age荒らし対策のついでにいろんなことお願いしちゃおうぜ と言うか・・・私見ですけど、これが、三戦の問題点じゃないかと。
策が多すぎる。
策と策の仕掛け合いで、話し合いにならない。
愚痴ですけど・・・取り敢えず、カンチガイ君は戻ります。
ご迷惑を、おかけしました。
ええっと・・・マジメに考えられてた方には失礼しました。 ああと・・・すいません。
自分、一人の意見ですのでお間違いなきようお願いします。 >>147
> 困ってないから手をだすな！と論破する人もいず。
論破できないからでしょう。
age荒らし徹底排除の運営方針が出たならそれまで。 そもそも論破するスレでもないし
論破したからと言ってFOX★が必ずやるわけでもないし
10 名前：FOX ★[] 投稿日：05/02/03 08:38:00 ID:???0
まずは「何々したらいい」という話しは禁止。
現状報告&現状認識の共有から、
まず皆さん>>10を読みなおして、現状報告＋認識の共有に絞りましょう。
どうこうしましょうという話は後回しで。 >>138-139
即死判定がきつい鯖になったら、今よりも却ってひどくなるだけかと思うけど。
（保守目的じゃないage荒らしに、保守目的のものがプラスされるのだから）
実際の話として、規制議論板へ報告した本人がどういう意図で報告してるのか、
どういう風にしてほしいのかを語らなければ、話なんて進まないと思う。
「保守荒らしスレが掘られてたから、困ってませんでしたが私怨で報告しました」ってのはなしで。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1102431616/383-
age荒らしが多数存在する
>>24
保持数不足ということはない
保守は特定のスレに集中している
>>48
他の人が貼るネタをあてにして
単に「保守」「あげ」と書きこんでる奴が多いだけ
>>67（どんなスレが保守age荒らしされるのか）
なんか規則性でもあんのかなと俺も思って、報告あがってるスレを
まとめツールでまとめてみましたが全部見事なまでにバラバラ・・・('A`)
>>80（DAT送りの間隔は？）
一ヵ月に一度くらいのDAT送り
スレ立てペースはだいたい7〜8本/日
海王の登場で今はもう少し長いと思う
>>81（なぜage荒らしをするのか）
実際の話、「保守の必要性があるから保守してる」訳じゃないところが
この議論の一番難しいところではあったりする
そもそもdat落ちの仕組みも理解してるのかどーかすら疑問
レス多数
住民はage荒らしで困っていない 過去4回の圧縮はこんなペースみたいですね
04/11/10
04/11/28
04/12/18
05/01/12
1月21日以降、海王さんが削除を見てくれるようになって以来
圧縮が起こる気配すら無さそうです
現在700スレ割ってますし、、
>>152
すみませんです、、 >>82
多分同じスレを見ていたと思いますが、抜けがある可能性も否めないので
>>156は目安程度ということで、、 そのスレが1月25日で終わっているので
もしかすると一回ぐらい圧縮があったかもです、、
もしご存知の方がいましたら補足お願いします 荒らしが多いの？少なくとも削除で対応仕切れない状態ではないよ。
スレ乱立したなら放置してdat落ちさせる。保守されて他のスレが圧縮で落ちるようならスレ削除依頼を出す。
それも間に合わないほどの急激なスレ立てならとかげの尻尾の発動。
age荒らしが出てもそれだけならスレは落ちないから放置。
age荒らしが頻発し、可読性を損なうほどならレス削除依頼を出す。レスアンカーを使わずに待つ⇒透明処理。
今ひとつ何が問題か分からなかったり。。。orz >>159
いや、根本的に>>1のスレ元とかの流れから読んでレスしてくれないか。
さらに話が脇道に反れるのはご免だ
age荒らしとかって、削除で対応すべきもんでもないだろう。
（それも「保守だけになってるスレ」という話でもないし） >>159
そう？締め出された「時代違い」や
三国志演義派生作品の「水滸伝」を一つの板で語るようにしたいと
運動する荒らし固定がいるとかが問題なんじゃないの？
まあオレのことなんだけど。 海王ﾀﾝのために、わかりやすく解説
（１）age荒らし・保守荒らしに三国志・戦国板の報告がありました
（２）掘ってみたら色々な人がやってました
（３）色々な人が保守をやってるのは何故？とFOX★が疑問に
（４）「保持数が足らなくて保守してるならここでざっくばらんに」
（５）実質的には保守じゃなくてレス乞食がレス目当てで上げてるだけ
というところまで話の流れが来たところです。>>155あたり見てくだされ。 >>162
なるほど、それが現状な訳ね。
それで問題は何だろう？ >>163
いやほら、「報告してる奴が潔癖すぎるのが問題だ！」とか言うのは簡単だけど
そんな事を言っても何も解決しないじゃん？
そもそもあそこに報告した奴がどうして保守荒らし・age荒らしに報告したのか、
報告した奴はどうして欲しいのか、それがさぱーりわからないから話が進まないのよ。
俺は単に芋掘りしてほしかっただけだろと睨んでるが、、、 三戦板の人たちが
頻繁に運用板に訪れてるからでは?
だからきつねさんは何が問題なのか住人に把握させようとry
私の深読み・勘違いかも・・・だけど。 >>167
結局、運用板で訴えてるのは単に「俺の思う通りに動いてくれないんです！」
という事だけで、問題点なんてほとんどないっていう事の現れでしかないでしょ。
アホくさ。 >>167
三戦って頻繁にこの板で見るか?
議長や政治の人とかほどキャラ立ってないから見落としてるだけかな? ・・・なんだか流れも微妙っつーかほとんど読めてないが一つ。
三戦はネタの為ならなんでもやる板
なんとなく今回も同じ臭い。勘ですけどね しまった！これは孔明の罠じゃ！
引けい！引けい！
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
げぇっ、関羽！
ぐらいの計略に踊らされてるだけの余寒 スレが無駄になるからせめて新板をねだりたいものだ。
分割でも何でもいいから。申請は両方とっくに出てるし。 それじゃ・・・恥かき（？）ついでに・・・
【板名】 歴史サロンＢｅ板
【理由】 現在の２ｃｈでは、各テーマが細分化され全般的な話題を扱う板が
無いように思います。
また、内容が専門化していて興味がある程度では参加出来なくな
っています。これは、これでいいと思うのですが。
ゲーム、漫画、小説、テレビ・映画の媒体を超えて背景の歴史をもっと
気軽に趣味やネタとして語りたいのです。
ただ、今現在日本史・世界史・三戦と各板がありますので、出来れば
「Ｂｅ」の方に作って頂けないでしょうか。
【内容】 歴史雑談 （歴史ゲーム・歴史小説・ネタ・テレビ映画等）
【需要】 あると思います。
【鯖】 おまかせ
【フォルダ】 rekisisalon
【カテゴリ】 Be板
【名無し】 歴史に残らなかった名無しさん（仮）
【ID】 Ｂｅと同じ。
相変わらず無茶ですが、よろしくお願いします。
>>172-173
いやそれって単なる自分の都合でしかないからさ('A`)
普通に申請しろよ。都合がいいから何でも申請しようとしないでさぁ。
結局スレ趣旨に合う問題点はなくて、単にLRを変えたい奴とか
新しい板を欲しがってる奴が、目を向けてもらうためにやったんだと
勘違いされるぞ。 >>176
申請が出てるなら待つべし
ここでマルチで申請したらさらに印象悪くなるだけ んー、じゃあ問題が何か分かっている人待ちってことね。 >>179
そですそです
なんか暴走してあなたのスレでお呼び出しかけちゃった人がいるみたいで
無駄足かけちゃって申し訳ないっす 歴史サロン板みたいなのは、
申請はとっくに出てるといいますが、少しずつ違ったものが
過去から繰り返してずっと出されて黙殺されているわけです。
三戦板の人たちだけじゃなく、学問の歴史系の人も要望してます。
それとは別に、SF系や神話系などのゲームやコミックのファンの中には、
未来や神々の時代の歴史を語りたい人が居るわけで、
そういう人たちは、三戦板みたいな本格的な歴史サロンを夢見る人たちとは
やはり肌合いが違うわけなので、
歴史サロン板の需要は１つじゃなくて２つぐらい作ってもらわないと困るくらいあるんじゃないですか。 >>180
私ですね。面目ない、、
海王さんお手数おかけしました、、 「warhis の age あらし報告は禁止」でいいのかな? >>185
報告がウザイので
>>183
ＯＫです。。 色々な人がめちゃめちゃに混じってたら報告しない方針ではどでしょ？>>187
>>188
いや、IDも何もないのでこっちじゃ同一か別人かわからないんですが・・・('A`)
あぁ、客観的に明らかに同じ人だと確信できなかったら報告しないって事っすか？ っていうか、何で俺は報告した張本人じゃないのにFOX★と質疑応答してるんだろう(´･ω･`)
張本人はどこにいるんだよヽ(`Д´)ノ
毎日糞みたいな言い合いで自治スレ伸ばしてる連中はどこ行ったんだよヽ(`Д´)ノ 報告されたからには、
ログ開示等それなりの対処をしなければならないってことなんですかね。
報告を禁止するのは無理なんで、
それ以外の対策としては、
>>91
（報告の精度を上げるため）強制ID
>>109
LRに
保守あげ行為は荒らし扱いとなり、規制の対象となります
て一行加える
>>121
即死判定をキビシクする 反論>>153
>>125
特に悪質な者を見せしめ的にアク禁してしまう
>>132
ローカルルールや公益性の高いスレで今回の経緯を説明する
こんなところでしょうか。
>>10のレスに基づいて現状報告&現状認識の共有のレスがメインだったので、
対策案は少なめです。 件の報告をよく見ると、12/31からほぼ一ヶ月にわたる保守レスが報告されてます。
三戦板以外の他の板でも、一ヶ月分のレスを満遍なく探せば、
あれだけの保守レスを集めるのは難しくないと思います。
（除くぷららの人）
三戦板だけの特殊事情とは言えないと考えるんですが、どうでしょ？ 普通保守荒らしというのは、
圧縮の直前とかのタイミングで、
何時間もPCの前に貼りついて、
狂ったように１行レスを何百ものスレに書き込む人でしょに。 どうせ報告したのは↓のスレの自治基地外だろうな（w
三戦板 保守荒らし追跡スレッド
ttp://makimo.to/2ch/hobby5_warhis/1081/1081314728.html 何時間もPCの前に貼りついて、一行レスがついてないか
狂ったように何百ものスレをチェックする >>196
・・・それっぽいですね。
海王氏も>>179で言及してますが、
age荒らし、保守荒らしで困ってる人が登場してくれないと
話の進めようがないですね。 だいたい２、３０の無双スレが保守されたくらいでどうだって言うんだ？
良スレにいちゃもんつけて消しまくってる削除依頼厨のほうがよっぽど問題だろ どうなんでしょう
今のルールの決まり方に疑念があって質問してもまともな答えが返ってこないのと同時期に
自治スレ不信のなかグレーゾーンにあったスレは確かに愉快犯的に依頼が出され
消されていきました
その責任を削除人に丸投げしたうえに「削除議論に行け」と吐き捨てていた依頼者がいました
わざわざIPアドレスをさらすくらいならと、泣き寝入りした住人が少なからずいます
他人の楽しみを潰すだけの規制自治など不要です
あげ荒らしや一行レスなど少なくとも自分には大した問題ではありませんでした
今一度問題を最初から考え直していただきたいです >>199-202
あんま私怨私怨言ってると、報告禁止にさせられて
結局は自治厨のフリをした荒らしの思う壺だと俺は思う
惜しいかな、蜀！ >>202
＞わざわざIPアドレスをさらすくらいならと、泣き寝入りした住人が少なからずいます
ＩＰ晒すのが嫌なチキンになぜ構う必要があるんですか？ 反対に聞きます
そのチキンという侮蔑の言葉で指された人たちが
掲示板を使いづらくされなければいけない理由は何ですか
入り口を狭くした閉鎖的な板がよいのならば、それこそ他に場所を借りて個人でやるべきでしょうに 三戦隔離板だ！ な ん で も あ り だ！という勢いでネタスレ乱立というのが
問題の始まりだったのではないかと言ってみる
三戦クオリティーとか言ってるが実はそれって洒落になってないのでは？ >>207
なっていませんねえ。
だからこそ、運営の一人たちで決めてもらいたいんですよね。
話し合いは不可能だし。
おっとスレ違いすいません ぬぬぬ、またしても孔明の仕業か！
>>207
いや三戦からネタ取っちゃったら板の魅力何にもないし。
いいネタがあるから、他の人を当てにしたage荒らしが出没する訳で。
確かにネタスレがなくなりゃage荒らしはいなくなるだろーけどさ。 いかん！！
FOX★殿がこのように反応なさり、それが世に伝わることがあれば
ただの虚言に得体の知れぬ実を与えかねん！！
どうすればよい！？
どのようにFOX★殿の心をおとどめすればよいのだ！！ >>207
「隔離板だった」ということと「スレ乱立」に関しては相関関係は無いよ。
「隔離云々」の話を前提条件に、「スレ乱立の抑止対策」を自治で行ったことは多々ある。 >>200
先程、松茸が慌てて無双スレを依頼しに行ったようだ。 >>156-158
05/01/12でなく05/01/16ではないか
圧縮直後に削除入るのが常套だな あえて書き込もうか。
>>10の狐様発言への方向に向かっていないことへの憂慮。 >>219
せっかく三国志・戦国板の事について話し合うスレだというのに
ネタかましてるのが俺だけじゃぁねぇ。。。
せめてなんかネタを絡ませながら、真面目に話し合いしてほしいでござるよ | | // ／二つ_つ □■□■□■□■□■
| | // ／二つ./ ） /⌒)_ ._ ＿ノ □■□■□■□■
| | // ／二つ （ノ / / （__)(_)､ ﾉ □■□■□■□
| | // / i / / Ｙ (_)() く >>222よくぞ聞□■□■□■
| | // i ノ ＿ノ / _ _ﾉ ノ ） この西涼□■□■□■
| | // / ／ .i （ ／ ∠ 錦馬□■□■□■
| | // / ／ /i ﾞ-､（ ヽ □■□■□■
| | // / .／ω･´) / i i n ⌒□■□■□■
| | // / / ´Д｀） / .ヽ_＿_ノ _ノ/-っ □■□■□■
| | // /. .⌒/ ／二二_づー' □■□■□■
| | // / 馬 / .／ □■□■□■
| | // / ／ ／ ／／ □■□■□■
| | // / ／ ／ ／／ □■□■□■
| | // / ／ ／／ □■□■□■
| | // / __／ ／／ □■□■□■
| | // / □■ ／／ □■□■□■
| | // / / □■.／ □■□■□■
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（一物があまりにもデカイ為、台詞が見づらいですがご了承ください） >>228
了解。無双スレッドが元気よく、久しぶりに賑わってます。 無双スレッドであっても住人が楽しんでいるならば、それが正しい板の在りかたでは？ もちろん。あるべき姿だし乱立もしてないし、良い傾向かと。
問題ない。 レス少ないんだから、一日くらい時間空ければいいのに。
自分がスレ主ではないことを理解し、忍耐すべし。 時代違い排除後の歪みが散見されるようになってきた。 民主主義が似合わない板だからねえ〜
自治と言っても民主主義でなくても良いのでは？
ル−ルは、必要だけど。
と、運用情報のスレで何書いてるんだか・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
