質問・雑談スレ106＠運用情報板

**ｳﾝｺ授与委員** ◆UNKO/7v2s6 · 05/02/25 22:02:03

◆2ちゃんねるの運用に関する質問やちょっとした雑談などなど
　前スレ：　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109086890/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません
　質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1108958113/
　運用情報板が不調になったらここに避難
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
　　 http://etc3.2ch.net/qa/
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
　　 http://tmp4.2ch.net/tubo/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　 2典Plus
　　 http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

Q．IDの後ろに付いてる0とかOってなに？
A．書込みがPCか携帯かを区別する目印です。
　　ちなみに、PCが 0 (ゼロ) 、携帯が O (オー)

Q．なんでPCか携帯かを区別するの？
A．荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。

Q：IDのところが ID:??? ?# とか ID:??? BE:xxxxxxxx- になってるのはなに？
A：それは BE にログインしている表示です。
　　BEの内容についてはこちらを読んでみましょう。
　　　BE＠2ch掲示板（２ちゃんねるWiki ）
　　　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 05/02/28 22:25:58

>680
それは今のネットの仕組みでは無理です（素
せいぜい絞り込み規制をして巻き添えを最小限にするのが精一杯かと
前だったら全規制とかよくあったし（苦笑

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 05/02/28 22:26:12

>>676
>>679
送るなら掘ってから送るべきじゃのぅ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 22:29:15

正規表現きくようになっただけでもえらい進歩だな

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 05/02/28 22:30:12

>>680
「ＩＳＰが」荒らし本人をアク禁してくれれば実現可能ですね。実際、過去にそういう処置をしてくれた
素晴らしいＩＳＰも実在しますし。

＃ただ、その処置はともかく、そういう処置をした事実が明らかになったのはミスだったようなので、
＃どのＩＳＰかは今さら書きませんが。

つまり、２ｃｈ側の規制ではﾑﾘﾎﾟ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 22:31:52

完全にピンポイントで規制できるなら既にそうしているよね。現にそれが可能な
携帯では実現されているんだし。

◆MIPS.kHN86 · 05/02/28 22:32:00

規制対象人が書き込むたびにあぼ～んして情報規制とか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 22:36:18

次はピンポイント規制システム構築か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 22:37:56

>>687
携帯ならピンポイント出来るっぽいよ？
PCの場合は>>681

◆9psNo.754w · NG

それは物理的に無理っしょ。
usenみたく元は固定IPでも、再販先で巻き添え食らうケースもあるんだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 22:45:42

>>688
知ってるよ。
だって話し合いに参加してたし。

**ピロリ** · 05/02/28 22:46:34

これだけ一気に人口が増えたんだから
仕方の無い時期なのかなぁ

と、思っていたりして。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 22:46:37

知ってて>>687みたいな電波発言してたのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 22:52:24

頭の悪い人は来ないで欲しいです。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 22:54:15

このスレで頭がいいのは漏れ、間違いない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 22:55:05

いくら人が増えようとキラリと光る原石を見分ける目は曇っていないつもり。

● ◆ANGLERlqvM · 05/02/28 22:55:49

半年後、1年後、、、一体どこまで人口が増えていくんでしょうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 22:57:06

>>691
パーセンテージで考えるとそうなりますよね。

◆9psNo.754w · NG

┌→ 荒らし行為増加
│　　　↓
│　　いたちごっこ
│　　　↓
│　　何か画期的な対策
│　　　↓
│　　荒らし行為抑制
│　　　↓
└─ 小休止

いまはいたちごっこの時ということなのか、
こんな流れではなくて変質してきているということなのかが。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:02:50

>>693
まずお前が来ない事が第一歩だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:03:56

┌→ 荒らし行為増加 ←今はココあたりかしら
│　　　↓
│　　いたちごっこ
│　　　↓
│　　何か画期的な対策
│　　　↓
│　　荒らし行為抑制
│　　　↓
└─ 小休止

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/02/28 23:05:10

>>691
仕方ないなぁと思いつつ>553をお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

┌→ 荒らし行為増加
│　　　↓
│　　いたちごっこ
│　　　↓
│　　何か画期的な対策
│　　　↓
│　　荒らし行為抑制
│　　　↓
└─ 小休止 ←ひろゆきはいつもここで登場

**ピロリ** · 05/02/28 23:06:51

>>700
どんな荒らしが多いんだろ

立ち止まって考える時期かな?

1) スレ潰し (数百連投、ただし流れの遅い板)
2) AA連投・主義主張連投 (複数スレに大量に)

この二つかなぁ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:07:43

超巨大掲示板2ちゃんねる改め超巨大厨捕りﾎｲﾎｲ2ちゃんねる

**ピロリ** · 05/02/28 23:08:11

>>701
実際にスレ立ててちょ

その後教えてくれたら番号振りなおすから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:09:46

>>703
2) AA連投・主義主張連投 (複数スレに大量に) ←こっちが多いような気がしますね。

◆9psNo.754w · NG

>705
つ http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/1109452778/

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 05/02/28 23:11:34

>703

3)しつこくスレに粘（ryして無意味な会話や自演等を繰り返す。
　これが一番見分けがつきにくくて厄介なケースですね。
　住民たちは迷惑でも外野から見れば判断不可能ですし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:12:23

今日は鉄道板実況が多いんで何かと思ったら。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:14:01

他スレのレスを延々とコピペし続けるスレ潰しを見たことがある
１レスずつ順にコピペするから一見なんだかわからないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:14:24

>>703
4）複数でのスレ乗っ取り

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:15:22

ルールや規制の数だけ反発は出るかと思うが、
規制は「今更」てのが多い希ガス

実況みたいにリアル規制できればいいけど
ログ堀終わって数週間前のヤツで規制発動しても「は？」て感じかな

◆9psNo.754w · NG

>707
これは撤回。
＞　datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

>701
おながいします。

**ピロリ** · 05/02/28 23:15:58

3) 4) は削除人さん経由で報告していただければ
即　掘って、即　規制と、

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 05/02/28 23:16:55

１５時間も寝た反動で暫く起きていられそうだな（苦笑
最近、楽しみにしているページ

ttp://forums.mozillazine.org/viewforum.php?f=23&sid=566c7018553a2351654d0131dadd3ecd
新オプションのできが良さそうなので早く虫が取れないかと期待してたり

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 05/02/28 23:18:19

>711
それは板単位でありましたねぇ
何処とは言わなくてもわかると思いますけど（苦笑

◆MIPS.kHN86 · 05/02/28 23:19:17

無意味な会話じゃなくて、住民たちの感情を逆撫でする
発言を永遠と繰り返す。

煽る→荒れる→勝手にスレ立て→次スレ要らん→避難所で細々
上記のようなパターンに追い込み、住民たちを追い出す。
何回か見たパターンがこんな感じか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:19:54

>>714
ほほぅ

同じ文面の連投なら解かり易いし纏めやすいんだけど最近そうでもないからな・・

>>716
苦笑

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:21:09

知能犯が多いですな

◆tiffinlc2w · 05/02/28 23:23:18

>>714
削除人が見る頃には1000オーバーらしいです。
dat落ちしていると削除人は見てくれないらしい。

**ピロリ** · 05/02/28 23:23:25

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/ticketplus/9249452778/l50

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/02/28 23:24:17

＞ピロリの人
該当スレの924スレ化が確認できました。
ありがとうございました。

**ピロリ** · 05/02/28 23:24:21

バーボン改良してみるかな、

2) をターゲットとして

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:26:01

>>703
５）板立て荒らし

**ピロリ** · 05/02/28 23:26:26

>>722

ほほーい

**ピロリ** · 05/02/28 23:27:00

(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ >>724

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:27:08

>>723
あと単独スレにしてもバーボンで押さえらえてるか疑問ですね???

◆9psNo.754w · NG

>721
>722
おつですおつですー

◆9psNo.754w · NG

いまのバーボンは経験上
かなりじゃないと引っかからないんだと思う。

＃某所でスレ立てしまくってもひっかからなかったｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:30:29

コミュニティーを破壊するのが目的って人ばかり。手口も汚い
規制されない、削除ガイドラインに触れないなら、どんなことをしてもいいって感じ。

頼めば924にしてもらえるのか。検討しよう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:31:31

そんなに荒らしが増えてるんだろうか、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:33:44

>>729
まぁ例え効いたとしても3分に1レスとかやられるとどうしようもないんですよね。

>>730-731
手口が上手と思いますよ。
荒らし耐性が低くなったのもあると思いますけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:36:19

まあ人が増えれば荒らしも２ちゃんのスタンスを知らない人も増えてくるわけで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:38:13

>>732
荒らし耐性ですけど、
規制できることを知ってるから、規制に頼っちゃう人も多くなるかと・・・・

安易に救急車呼ぶみたいに

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 05/02/28 23:41:32

＞荒らし耐性が低くなった

コレが大きいような気がしるのぅ

人口増をピラミッドに例えるなら、全体が満遍なく拡大せずに
底辺＠厨だけどんどん拡大すておるような感があるでよ
というわけで、おらとしては荒らし対策より初心者対策を考えて欲しいんじゃが、、

…昔はケンカOFFを開催しるのが究極の荒らし対策だったんじゃがのぅ
ハン板の低脳屁以下もそれでトドメをさされたしの、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:41:42

自分の常駐スレ、過去スレがとあるところからリンクが貼ってあるから人が集まってくる。
で、pinkなのに子供だらけになってる。もちろん荒らし耐性が無いからちょっとでも何かあるとすぐに騒ぎ立てる。
人が入ってくるのはいいことだが、こうもorzな感じになってくるとかなわんね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:44:07

>>734
つづき
でも、荒らしをするほうは、されるほうより耐性強いから、
次から次へと新たな手を考える

そのたびに新たな規制案

こんな感じだと思ってます。

◆9psNo.754w · NG

んー、BBSPINK全体でお子ちゃまが増えてきているかんじはたしかにあるねぇ。
ただ、それも人口増によるモノなのかが分からんからなぁ。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:45:36

>>734
規制の前に荒らしを説得し様と頑張っちゃうとか

＞　安易に救急車呼ぶみたいに
これは同意できる所もありますね。巡回削（ｒｙみたいに。

**ピロリ** · 05/02/28 23:46:41

うーむ

バーボンをどこで制御しているか忘却してしまった
一個一個ソースをあたっています

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:46:41

いずれにしろ、荒らしは賛成しないのはもちろんだが

「先生！○○君がいじめるんです～、何とかしてください」
みたいな耐性の低い人も何とかならんかと思ってます

◆9psNo.754w · NG

個人的には
　通報しますた書込み（ → 芋掘り → 規制） → ざまーみろ書込み
のアホたれがにんともかんとも。

**ピロリ** · 05/02/28 23:50:13

みっけ、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:51:17

で、荒らしにもタイプがあって

・大型台風系
・長期粘着系

鯖への負荷的には圧倒的に前者が嫌なんだろうけど
人間的には明らかに後者が腐ってるかな、と思ってます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:51:24

>>742
同意。あれ見る度何やってんだこいつはって思う。

**cen** ◆Pm9xOTJuM. · 05/02/28 23:51:30

小規模な荒らしなら、スレの雰囲気を良くすれば、完全にスルー
したり、荒らしに荒らす気を無くさせることができるんじゃないかな、
と思ったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:51:43

規制されても反省しないで荒らしつづける荒らしが悪いんだけどさぁ

● ◆ANGLERlqvM · 05/02/28 23:52:37

脳内アボーンやスルーが出来ない人が増えてるんだろうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:54:04

機械的にばんばんポストしてくる荒らしは規制
んで、その仕組みはすでにある

あとは放置するしかしょうがないんじゃない

と個人的には思ってます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:55:10

>>749
ですね
でも、スレで相手しちゃうやつが出るから・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:55:11

>>748
最上級スキルですから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:56:00

脳内あぼーんをできると人でないと、(今はこの掲示板を使うのは) 難しいでしょうね

なんで脳内あぼーん出来ないのﾔｼが多いのだろうか・・・
#脳内じゃなくてもNGワードであぼーんできる専ブラもたくさんあるのに・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:56:22

荒らしすら楽しめる（気にしない）人が勝ち組と思う。

**ピロリ** · 05/02/28 23:56:27

ばーぼんをちょっと変更。

あるスレに連投　→　バーボン
を
ある板に連投　→　バーボン

にしてみた。
どうなるか、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:57:51

機械あぼーん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:58:10

>>754
それ、VIP辺りが大変な事になると思うんですけど・・・

そうか、その実験か(･∀･；)

**野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** ◆DoRe2o0KYs · 05/02/28 23:58:11

荒らし耐性の低下。
と並列して潔癖度の高い住人の増加。
なんていう傾向もある気がします。
そのスレを自分の物のように勘違いしている人もたくさんいますね。
気持ちはわかりますが。
結構、自分が荒らしに加わっていることに気がついていないのがちょっと。

◆tiffinlc2w · 05/02/28 23:58:28

マルチポストが減りそうな良い予感。

● ◆ANGLERlqvM · 05/02/28 23:59:35

>>751
そうなのかなぁ。
一歩引いてスレを読めば出来ると思うんだけどなぁ。

やっぱ、難しいことなのかな。。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 05/03/01 00:00:24

>>748
煽り屋をスルーせずに相手しるにしても
論破しる所まで逝かずにレッテル貼りに終始すて
じゃれあうだけ、といったものも最近よく見受けられるでよ
そしてスレが無駄に伸びる。。。

◆MIPS.kHN86 · 05/03/01 00:00:30

自分の見たところでは、粘着した荒らしをスルーするために
一時的に解散。しかし、荒らしはそうした流れをさせて実質的
に住民たちを元に戻れなくさせている場合が。
まぁ、年齢層が低いと言われている板ではあるが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:01:04

>>754
timecount/timecloseが無い今
それはとてもいいかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:01:09

そこで、機械あぼーんの(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:01:23

荒らしが来ると、人間ウォッチのいい機会だと思ってROMってます。。。
そう、荒らすほうも、荒らされるほうも。

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/03/01 00:02:10

あれだ、あれ
ほら、心にゆとりを持つのが重要ですよっと。
あと、自分がカキコすることによって
スレの流れやらがどうなるか、を考えるのも重要らしいですよ。

**▲ 某ソレ511** · 05/03/01 00:02:25

http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yes

すくなっ

◆9psNo.754w · NG

(´-`).。oO( 全鯖@PIEに連投　→　バーボンのほうがマルチ対策上いいんじゃないかなぁ… )

(´-`).。oO( でも、Rockがあるからなぁ… )

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:03:04

(ﾟДﾟ)ノアィ

２ちゃんを登録制にしたり出来ないかな

できないそうですかそうですよね…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:03:35

>>759
出来ない人多くないですか？

＃携帯使って自演出来るのもなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:04:02

http://be.2ch.net/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:04:17

>>768
beがその流れなんでしょうけど、全部それにしたら２ちゃんじゃなくなるかもかも

◆MIPS.kHN86 · 05/03/01 00:04:59

思うに、ここに来ている人なら対応が出来ると思うのだが。
問題なのは、当然ながら、そういうことが出来ない人たちがいることで・・・
それが悪い方向に導くのかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:05:24

>>771
だよね…２ちゃんじゃなくなっちゃうか＿|￣|○

**野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** ◆DoRe2o0KYs · 05/03/01 00:05:46

おいらは基本性能が野次馬ですから、
静観しているのは得意ですよ。
で、時にちょびっとだけ、燃料を投下して楽しんでいたりして・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:07:01

もっとも、私が読む板の１つは、荒らしまでいかないけど煽りも結構あるんで、
普段からの慣れ、ってのはあるかもしれないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:08:08

そういえば、
この間も知恵袋板で削除しないことについて1日中文句たれてた人いたなあ。

● ◆ANGLERlqvM · 05/03/01 00:08:25

>>760
確かに。いわれてみれば。
煽り屋さんが来るとイベントみたいな状況になってるような。

>>769
どうなんでしょね？
個人的には増えているような気がしますが。

**ピロリ** · 05/03/01 00:10:29

>>766

それを少ないと感じる今日この頃ってとこですか

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 05/03/01 00:11:30

>>777
んで、しまいには煽り屋を規制しろとかおかしな主張も出てくる
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1106836279/

おまいらなんとかならんもんか、と、個人的にはおもうんじゃが
煽り屋を相手にするのはたのしいことじゃろうに、、、

ひょっとして、論破出来ねーから規制しるとか云っておるのかのぅ、
論破技術がないのならわざわざ煽り屋に突っかかっていくでない、
と、おらはおもうんじゃが、、

戦いのギャラリーでええやないけ

**野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** ◆DoRe2o0KYs · 05/03/01 00:11:52

ただ、そのスレに入った瞬間に、だいたいそこの住人が
荒らしへの耐性があるかどうかが解るようにはなりましたよ。
テンプレを見れば一発ですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:11:58

ttp://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi
を見て(ヲチして)るけど2名様がバーボンハウスに入店した模様。

まだ>>754の効果が出てるかどうかは不明。