質問・雑談スレ106＠運用情報板

**ｳﾝｺ授与委員** ◆UNKO/7v2s6 · 05/02/25 22:02:03

◆2ちゃんねるの運用に関する質問やちょっとした雑談などなど
　前スレ：　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109086890/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません
　質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1108958113/
　運用情報板が不調になったらここに避難
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
　　 http://etc3.2ch.net/qa/
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
　　 http://tmp4.2ch.net/tubo/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　 2典Plus
　　 http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

Q．IDの後ろに付いてる0とかOってなに？
A．書込みがPCか携帯かを区別する目印です。
　　ちなみに、PCが 0 (ゼロ) 、携帯が O (オー)

Q．なんでPCか携帯かを区別するの？
A．荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。

Q：IDのところが ID:??? ?# とか ID:??? BE:xxxxxxxx- になってるのはなに？
A：それは BE にログインしている表示です。
　　BEの内容についてはこちらを読んでみましょう。
　　　BE＠2ch掲示板（２ちゃんねるWiki ）
　　　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:54:04

機械的にばんばんポストしてくる荒らしは規制
んで、その仕組みはすでにある

あとは放置するしかしょうがないんじゃない

と個人的には思ってます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:55:10

>>749
ですね
でも、スレで相手しちゃうやつが出るから・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:55:11

>>748
最上級スキルですから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:56:00

脳内あぼーんをできると人でないと、(今はこの掲示板を使うのは) 難しいでしょうね

なんで脳内あぼーん出来ないのﾔｼが多いのだろうか・・・
#脳内じゃなくてもNGワードであぼーんできる専ブラもたくさんあるのに・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:56:22

荒らしすら楽しめる（気にしない）人が勝ち組と思う。

**ピロリ** · 05/02/28 23:56:27

ばーぼんをちょっと変更。

あるスレに連投　→　バーボン
を
ある板に連投　→　バーボン

にしてみた。
どうなるか、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:57:51

機械あぼーん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/02/28 23:58:10

>>754
それ、VIP辺りが大変な事になると思うんですけど・・・

そうか、その実験か(･∀･；)

**野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** ◆DoRe2o0KYs · 05/02/28 23:58:11

荒らし耐性の低下。
と並列して潔癖度の高い住人の増加。
なんていう傾向もある気がします。
そのスレを自分の物のように勘違いしている人もたくさんいますね。
気持ちはわかりますが。
結構、自分が荒らしに加わっていることに気がついていないのがちょっと。

◆tiffinlc2w · 05/02/28 23:58:28

マルチポストが減りそうな良い予感。

● ◆ANGLERlqvM · 05/02/28 23:59:35

>>751
そうなのかなぁ。
一歩引いてスレを読めば出来ると思うんだけどなぁ。

やっぱ、難しいことなのかな。。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 05/03/01 00:00:24

>>748
煽り屋をスルーせずに相手しるにしても
論破しる所まで逝かずにレッテル貼りに終始すて
じゃれあうだけ、といったものも最近よく見受けられるでよ
そしてスレが無駄に伸びる。。。

◆MIPS.kHN86 · 05/03/01 00:00:30

自分の見たところでは、粘着した荒らしをスルーするために
一時的に解散。しかし、荒らしはそうした流れをさせて実質的
に住民たちを元に戻れなくさせている場合が。
まぁ、年齢層が低いと言われている板ではあるが・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:01:04

>>754
timecount/timecloseが無い今
それはとてもいいかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:01:09

そこで、機械あぼーんの(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:01:23

荒らしが来ると、人間ウォッチのいい機会だと思ってROMってます。。。
そう、荒らすほうも、荒らされるほうも。

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/03/01 00:02:10

あれだ、あれ
ほら、心にゆとりを持つのが重要ですよっと。
あと、自分がカキコすることによって
スレの流れやらがどうなるか、を考えるのも重要らしいですよ。

**▲ 某ソレ511** · 05/03/01 00:02:25

http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yes

すくなっ

◆9psNo.754w · NG

(´-`).。oO( 全鯖@PIEに連投　→　バーボンのほうがマルチ対策上いいんじゃないかなぁ… )

(´-`).。oO( でも、Rockがあるからなぁ… )

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:03:04

(ﾟДﾟ)ノアィ

２ちゃんを登録制にしたり出来ないかな

できないそうですかそうですよね…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:03:35

>>759
出来ない人多くないですか？

＃携帯使って自演出来るのもなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:04:02

http://be.2ch.net/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:04:17

>>768
beがその流れなんでしょうけど、全部それにしたら２ちゃんじゃなくなるかもかも

◆MIPS.kHN86 · 05/03/01 00:04:59

思うに、ここに来ている人なら対応が出来ると思うのだが。
問題なのは、当然ながら、そういうことが出来ない人たちがいることで・・・
それが悪い方向に導くのかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:05:24

>>771
だよね…２ちゃんじゃなくなっちゃうか＿|￣|○

**野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** ◆DoRe2o0KYs · 05/03/01 00:05:46

おいらは基本性能が野次馬ですから、
静観しているのは得意ですよ。
で、時にちょびっとだけ、燃料を投下して楽しんでいたりして・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:07:01

もっとも、私が読む板の１つは、荒らしまでいかないけど煽りも結構あるんで、
普段からの慣れ、ってのはあるかもしれないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:08:08

そういえば、
この間も知恵袋板で削除しないことについて1日中文句たれてた人いたなあ。

● ◆ANGLERlqvM · 05/03/01 00:08:25

>>760
確かに。いわれてみれば。
煽り屋さんが来るとイベントみたいな状況になってるような。

>>769
どうなんでしょね？
個人的には増えているような気がしますが。

**ピロリ** · 05/03/01 00:10:29

>>766

それを少ないと感じる今日この頃ってとこですか

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 05/03/01 00:11:30

>>777
んで、しまいには煽り屋を規制しろとかおかしな主張も出てくる
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1106836279/

おまいらなんとかならんもんか、と、個人的にはおもうんじゃが
煽り屋を相手にするのはたのしいことじゃろうに、、、

ひょっとして、論破出来ねーから規制しるとか云っておるのかのぅ、
論破技術がないのならわざわざ煽り屋に突っかかっていくでない、
と、おらはおもうんじゃが、、

戦いのギャラリーでええやないけ

**野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** ◆DoRe2o0KYs · 05/03/01 00:11:52

ただ、そのスレに入った瞬間に、だいたいそこの住人が
荒らしへの耐性があるかどうかが解るようにはなりましたよ。
テンプレを見れば一発ですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:11:58

ttp://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi
を見て(ヲチして)るけど2名様がバーボンハウスに入店した模様。

まだ>>754の効果が出てるかどうかは不明。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:12:13

我慢出来ない人が多い。
マジレスするととかわざわざことわってまで
荒らしにレスしちゃうパターン。

**ピロリ** · 05/03/01 00:13:32

>>762
外したつもりはないんですが、
何で動いていないんだろ、、、

ちと　見てくるです。

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/03/01 00:14:46

>779
マジレスすると、
相手を論破しようとする人と
荒らそうとしている人の間に
そう大きな違いはないよ。

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 05/03/01 00:14:56

ちょとだけ性感ｱﾊｰﾝ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:14:59

バーボンハウス・・・やられましたよ以前、
規制じゃなくてネタの方ですが　orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:16:05

>>766
年明けてから平日でも180万の日が多かったですからね＜少ない

**▲ 某ソレ511** · 05/03/01 00:16:51

>>778
いやぁ、先週は平日月曜日～金曜日まで
毎日180万レスちょっと超えたところでしたからね。。

あと、鯖落ちでもないのに狼9万レス割れ、、？も。
なんだか気味わるー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:17:08

潔癖に続いて最近ょぅι゛ょでは論破が流行りつつあります。

論破ールーム

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:17:49

>>785
？

>>786
この前このスレにも貼られてましたよね。
競馬板あたりので何だったっけか？

**野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** ◆DoRe2o0KYs · 05/03/01 00:18:19

>>784
野次馬してるとそうですね。
論破したからといって、何にも解決しないですもんね。

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 05/03/01 00:18:20

丁度期末試験の季節ですしねぇ

※久々に管理人と会話してて楽しかったり
（内容については公開しないですけど）

**ピロリ** · 05/03/01 00:19:34

timeclose 改修してみた

一気に配ってみよぅ

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 05/03/01 00:20:21

わくどきo(^^)o

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:21:06

>>790
ああ、ありましたねー岡部引退示唆とか何とか。。。

でも、ネタもまた楽しかったりして
２ちゃんねるだなあと思ったりします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:21:25

>>754
過疎板が更に過疎化したりしませんか…？

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 05/03/01 00:21:30

>>784 >>791
きれいに論破しる奴をみたことがないから
そういうふうに感じるのでわないかの？

じょうずな奴は１～２レスで相手を潰すからのぅ
そういうんは見ててきもちいいがな

…ちなみにおらはそのへんが下手糞じゃからへたれなのじゃ
　　orz

**ピロリ** · 05/03/01 00:21:37

くばったー

10分過ぎたあたりから

要観察

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 05/03/01 00:22:04

>>793
おおっ

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 05/03/01 00:23:03

おっ
とりあえず、ミャンマー辺りで実験君ですか？

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 05/03/01 00:23:04

どきわくo(^^)o

timecloseって何だっけ？（照）

● ◆ANGLERlqvM · 05/03/01 00:23:05

>>779
ま、でも人そろぞれだからね。
公園（スレ）を荒らされても気にしない人も居れば、
公園（スレ）を荒らされるとヒステリックになる人も居る。
平和な公園（スレ）を望む人も居れば
いつも祭りイベントが開催されている公園（スレ）を望む人も居る。

難しいよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:23:33

バーボンハウスは現在7名様入店。
ちなみに>>754以降の入店は4名様です。

#何故店員風なんだ・・・

◆MUMUMUhnYI · 05/03/01 00:23:51

>>766
月曜っすからねぇ。

>>778
私も「あれ、今日は少ないなぁ」と思ったです。

でも、トップページとかhobby7とか、転送量普通以上に出てるんですよね。

異常に少ないのは、morningcoffeeの投稿数だけな気もするです。
あと1～2万多ければ、いつもの月曜ってかんじなんですが。

◆MUMUMUhnYI · 05/03/01 00:24:26

>>798
Ack.

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:25:45

アック．

◆9psNo.754w · NG

>801
連続投稿ですか　○回目
とかいうやつですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:26:08

>>801
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=%a4%ca%a4%f3%a4%ab%b5%ac%c0%a9%a4%b5%a4%ec%a4%c6%a4%a4%a4%eb%a4%df%a4%bf%a4%a4%a4%ca%a4%f3%a4%c7%a4%b9%a4%ac%a1%c4&word=timeclose

**▲ 某ソレ511** · 05/03/01 00:26:48

>>798
どきどきばくばく

**野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** ◆DoRe2o0KYs · 05/03/01 00:27:37

>>797
いや、論破されておとなしくなってくれる荒らし君は、お行儀が良いです。
切れ者の論客と、お行儀の良い荒らし君の組み合わせがないと、
そのコンボは成立しないですよ、今までの感想。

桶屋 · 05/03/01 00:27:58

荒らし耐性が低いというわけでもないですが。

timecount/timecloseって、何のためにあるのでしたっけ?
Sambaが*まともに*動いているのなら、timecount/timecloseは不要な気がするのですけど。

timecount/timecloseが効いていると、
投稿数の少ない板などで早朝の人が少ないときに二進も三進も行かなくなると聞きます。

Sambaは自分で待てばちゃんと投稿できるけど(自己解決)、
timecount/timecloseは他人に頼らないといけない(他者依存)ってのが、ちょっとなあ～

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 05/03/01 00:28:21

ありがとう八百屋さんm(_ _)m

IPアドレスを蓄えるちっちゃなDBにしちゃうとか♪

**ピロリ** · 05/03/01 00:28:34

timeclose は

ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ N回

ってやつですねー

◆9psNo.754w · NG

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

**ピロリ** · 05/03/01 00:29:44

>>811

そうでもないよーな、

一分おきに投稿とかってのはバーボンに引っかからないから、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:29:57

>>811
うん、うん。。
そういえば、早朝に某板で、スレ立て依頼をしていると、何度か引っかかったなぁ・・・

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 05/03/01 00:33:43

>>810
発狂したら放置しつつそれをたのしく見物するのがおつなのじゃが、
ま、炎上したら困るスレじゃとそうなるとたいへんなんじゃろうが、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:36:02

説明みてきたんですが、要は同一IPアドレスからの投稿記録してるってことですか？

人居ないスレや時間だと、あぶねー気が

>>815
単純な質問ですが、
　・一分以内　かつ
　・sambaの許容値内
で連続投稿すると引っかかるてことです？

**野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** ◆DoRe2o0KYs · 05/03/01 00:36:46

>>817
おいらは野次馬ですから、
いつもその様を楽しく見学しているです、はい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:37:14

１対１ならいいんだけど人が多い場所のばやい
一度爆発すると次から次へと誘爆して酷いことになることが多々

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:38:14

＞・一分以内　かつ

ちゃいます。

ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
より
連続投稿注意チェック（現在は未使用）
・timecount＝書き込みIP記録数
・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

**ピロリ** · 05/03/01 00:38:18

>>818

大昔からある規制だから、、
特に危惧することも無いと思う

**ピロリ** · 05/03/01 00:39:29

逆に

「理想の板はどうやったら作れるの?」ということで、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:40:08

>>821-822
あーどうもです。

わかりました。気にせず行きます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:40:35

夢の中なら作れます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:41:34

>>823
あんたの理想なんて知ったこっちゃありません。。。

だと思うんだけどなぁ

最大公約数を目指すのも手だけど、どういったサンプルの最大公約数にするかって問題もあるし。

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/03/01 00:41:36

>823
板ができたときの基礎工事をしっかりとやる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:42:13

理想　－　現実　＝　問題

てどこかで聞いたなあ。

理想：自治しなくていい。ボランティア不要。鯖負荷考えなくていい。
現実：省略
問題：さて？

桶屋 · 05/03/01 00:43:21

>>815
その「一分」というのは、Sambaのタイマーの一例ですね?

Sambaやバーボンに引っかからない長めの間隔で爆撃するものを
ターゲットにしていると思うのですが、そうすると投稿数の多い板などでは、
timecount値を大きくしておかないと意味がないような……。
一方でtimecount値を大きくしすぎると、さっき書いたように、人が少ない時間帯で……。

設定値を細やかに見てくれる人も今はいないですし、やっぱり効果は少ないんじゃないでしょうか。(;^ ^

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:44:31

スレ欄はきれいでもスレの中身は滅茶苦茶って板もあるしなー。
どんなのがいい板と言えるのだろう。

自分はその板に沿った話題が障害なくできているのが一番。

**桶屋31250分の1** · 05/03/01 00:45:12

×　一方でtimecount値を大きくしすぎると、さっき書いたように、人が少ない時間帯で……。
○　一方でtimecount値を大きくしすぎると、さっき書いたように、人が少ない時間帯ではまる人が出るような……。

● ◆ANGLERlqvM · 05/03/01 00:45:43

問題の無い理想なコミュニティって創造できるのだろうか？
人対人のコミュニケーションですよ。
少なからず何かは問題になると思いますけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:46:16

自分は極力テンプレを綺麗に見やすく、かつデザイン性を（ｒｙ

このスレの>>1の元を作ったけど今はなんか空白がガタガタになってるorz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:51:27

>>832
「問題」て言う定義用語に違和感があるかと思いましたが、

多分、そのためには

　・理想を下げる　＝　理想　－　現実　の値が限りなく低くなる
　・現実を上げる　＝　同上

どちらかだと思います。妥協。

さー禅問答みたいな事言ってても何なんで考えてみようかな。。。

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/03/01 00:52:32

>>832
問題がないコミュニティなんてないほうが良いですよ。
問題があるからこそ、試行錯誤して色々やることができて
色んなコトが発達するんですもの。
問題＝課題と言ってもいいですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:54:52

>>835
確かに一発で完成形つくるのは無理ですね。それだと答えでないです。
ああやって駄目ならこう、こうやって駄目なら次、
そんな感じでしょうか。
やれることからやる。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 05/03/01 00:55:37

>>823
まず、もんだいの把握

なぜそれがもんだいなのか？
それは本当にもんだいなのか？まで突き詰めること

**ピロリ** · 05/03/01 00:57:01

理想もそれぞれ違うわけで、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:57:25

「俺の意見に反論する奴は荒らしだ！どうして★は荒らしに耳を傾けるんだ！」とか平然と申請スレに言いに来る人が居るような状況を見てると、
“彼らの理想とする２ちゃんねる”にする必要があるとはどうしても思えないのですよ。
ではどういった人の理想とする２ちゃんねるを目指すんでしょうか？
“架空の標準的な２ちゃんねらーの理想とする２ちゃんねる”を目指すんでしょうか？
でもその“架空の標準的な２ちゃんねらー”自体がそれぞれの利用者で違うのは当然。
一体どこに基準を求めればいいのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 00:57:37

>>830
俺の巡回してる板のにあるな。
スレ内部では煽りや粘着嵐で元の住人が逃げちゃうパターン。
潔癖とか煽り耐性が低いんじゃなくて、しつこいのに疲れていなくなる。

**ピロリ** · 05/03/01 00:59:34

>>839
管理人はPVとかを見ていますよね、

「人が増えたら指示されている」と考える。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 01:00:15

潔癖な人やおおらかな人では目指すところのレベルが違う。

；変な正義感を持ってる人も迷惑だが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 01:02:02

>>842
あと、みんなに知ってもらいたい（知らせたい）・・・
っていう香具師も困ったもんだけど・・・

◆MIPS.kHN86 · 05/03/01 01:02:17

ここで目で見える形で書いてるテスト

理想の状態を考える（ただし人によってそれは違う）
　　　　　　　↓
現状と理想との差を見つける
　　　　　　　↓
理想の状態にする（差を埋める）ための手段を考える（規制等々）

こんな感じなのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/01 01:04:16

>>841
つまりひ（ｒｙにしてみれば、ピラミッドの最下層の蝗も含めて“２ちゃんねらー”な訳ですな

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/03/01 01:06:03

>839
基準なんてどこにもないのれす。
世の中には色んな人がいて、
そのうえに2chがのっかっているのです。

◆MUMUMUhnYI · 05/03/01 01:06:15

>>841
確かに、PVは気にしているように見えるですね。
read.cgiと専用ブラウザの比率とか。
あんなモノグサな人でも、ちゃっかりカウンターがバグると、一応直すし。

**ピロリ** · 05/03/01 01:07:12

×　モノグサな人
○　どっしり構えた人