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質問・雑談スレ106@運用情報板

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
05/02/25 22:02:03ID:Myf2kdeI0
◆2ちゃんねるの運用に関する質問やちょっとした雑談などなど
  前スレ: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109086890/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません
  質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

  規制に関しては「荒らし報告・規制議論@2ch掲示板」へ
    http://qb5.2ch.net/sec2chd/
  馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
   http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1108958113/
 運用情報板が不調になったらここに避難
    http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
    http://etc3.2ch.net/qa/
  運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
    http://tmp4.2ch.net/tubo/

◆関連リンク
  情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
    http://info.2ch.net/wiki/
  2chの動作報告はここで
    http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
  運用情報板の心得
    http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
  2典Plus
    http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
  http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

Q.IDの後ろに付いてる0とかOってなに?
A.書込みがPCか携帯かを区別する目印です。
  ちなみに、PCが 0 (ゼロ) 、携帯が O (オー)

Q.なんでPCか携帯かを区別するの?
A.荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。

Q:IDのところが ID:??? ?# とか ID:??? BE:xxxxxxxx- になってるのはなに?
A:それは BE にログインしている表示です。
  BEの内容についてはこちらを読んでみましょう。
   BE@2ch掲示板 ( 2ちゃんねるWiki )
   http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4
05/03/01 00:05:46ID:AHR+L1X40
おいらは基本性能が野次馬ですから、
静観しているのは得意ですよ。
で、時にちょびっとだけ、燃料を投下して楽しんでいたりして・・・
05/03/01 00:07:01ID:RpTqs1QB0
もっとも、私が読む板の1つは、荒らしまでいかないけど煽りも結構あるんで、
普段からの慣れ、ってのはあるかもしれないです。
05/03/01 00:08:08ID:cb30ZRvo0
そういえば、
この間も知恵袋板で削除しないことについて1日中文句たれてた人いたなあ。
05/03/01 00:08:25ID:EmniMMuM0
>>760
確かに。いわれてみれば。
煽り屋さんが来るとイベントみたいな状況になってるような。

>>769
どうなんでしょね?
個人的には増えているような気がしますが。
778ピロリ
垢版 |
05/03/01 00:10:29ID:J+W1boxV0
>>766

それを少ないと感じる今日この頃ってとこですか
05/03/01 00:11:30ID:Ii6QFgFv0
>>777
んで、しまいには煽り屋を規制しろとかおかしな主張も出てくる
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1106836279/

おまいらなんとかならんもんか、と、個人的にはおもうんじゃが
煽り屋を相手にするのはたのしいことじゃろうに、、、

ひょっとして、論破出来ねーから規制しるとか云っておるのかのぅ、
論破技術がないのならわざわざ煽り屋に突っかかっていくでない、
と、おらはおもうんじゃが、、

戦いのギャラリーでええやないけ
05/03/01 00:11:52ID:fBK5LvVs0
ただ、そのスレに入った瞬間に、だいたいそこの住人が
荒らしへの耐性があるかどうかが解るようにはなりましたよ。
テンプレを見れば一発ですね。
05/03/01 00:11:58ID:mfDOZEZz0
ttp://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi
を見て(ヲチして)るけど2名様がバーボンハウスに入店した模様。


まだ>>754の効果が出てるかどうかは不明。
05/03/01 00:12:13ID:NKYdxex70
我慢出来ない人が多い。
マジレスするととかわざわざことわってまで
荒らしにレスしちゃうパターン。
783ピロリ
垢版 |
05/03/01 00:13:32ID:J+W1boxV0
>>762
外したつもりはないんですが、
何で動いていないんだろ、、、

ちと 見てくるです。
05/03/01 00:14:46ID:TF4YtOoI0
>779
マジレスすると、
相手を論破しようとする人と
荒らそうとしている人の間に
そう大きな違いはないよ。
05/03/01 00:14:56ID:fwcCW5P70
ちょとだけ性感アハーン
05/03/01 00:14:59ID:RpTqs1QB0
バーボンハウス・・・やられましたよ以前、
規制じゃなくてネタの方ですが orz
05/03/01 00:16:05ID:cb30ZRvo0
>>766
年明けてから平日でも180万の日が多かったですからね<少ない
05/03/01 00:16:51ID:bCq1eniu0
>>778
いやぁ、先週は平日月曜日〜金曜日まで
毎日180万レスちょっと超えたところでしたからね。。

あと、鯖落ちでもないのに狼9万レス割れ、、?も。
なんだか気味わるー
05/03/01 00:17:08ID:vWRC0aKk0
潔癖に続いて最近ょぅι゛ょでは論破が流行りつつあります。

論破ールーム
05/03/01 00:17:49ID:mfDOZEZz0
>>785



>>786
この前このスレにも貼られてましたよね。
競馬板あたりので何だったっけか?
05/03/01 00:18:19ID:fBK5LvVs0
>>784
野次馬してるとそうですね。
論破したからといって、何にも解決しないですもんね。
05/03/01 00:18:20ID:???0
丁度期末試験の季節ですしねぇ


※久々に管理人と会話してて楽しかったり
(内容については公開しないですけど)
793ピロリ
垢版 |
05/03/01 00:19:34ID:J+W1boxV0
timeclose 改修してみた

一気に配ってみよぅ
05/03/01 00:20:21ID:fwcCW5P70
わくどきo(^^)o
05/03/01 00:21:06ID:RpTqs1QB0
>>790
ああ、ありましたねー岡部引退示唆とか何とか。。。

でも、ネタもまた楽しかったりして
2ちゃんねるだなあと思ったりします。
05/03/01 00:21:25ID:odIm1njg0
>>754
過疎板が更に過疎化したりしませんか…?
05/03/01 00:21:30ID:Ii6QFgFv0
>>784>>791
きれいに論破しる奴をみたことがないから
そういうふうに感じるのでわないかの?

じょうずな奴は1〜2レスで相手を潰すからのぅ
そういうんは見ててきもちいいがな

…ちなみにおらはそのへんが下手糞じゃからへたれなのじゃ
  orz
798ピロリ
垢版 |
05/03/01 00:21:37ID:J+W1boxV0
くばったー

10分過ぎたあたりから

要観察
05/03/01 00:22:04ID:Ii6QFgFv0
>>793
おおっ
05/03/01 00:23:03ID:???0
おっ
とりあえず、ミャンマー辺りで実験君ですか?
05/03/01 00:23:04ID:fwcCW5P70
どきわくo(^^)o








timecloseって何だっけ?(照)
05/03/01 00:23:05ID:EmniMMuM0
>>779
ま、でも人そろぞれだからね。
公園(スレ)を荒らされても気にしない人も居れば、
公園(スレ)を荒らされるとヒステリックになる人も居る。
平和な公園(スレ)を望む人も居れば
いつも祭りイベントが開催されている公園(スレ)を望む人も居る。

難しいよね。
05/03/01 00:23:33ID:mfDOZEZz0
バーボンハウスは現在7名様入店。
ちなみに>>754以降の入店は4名様です。



#何故店員風なんだ・・・
05/03/01 00:23:51ID:BFNfEsis0
>>766
月曜っすからねぇ。

>>778
私も「あれ、今日は少ないなぁ」と思ったです。

でも、トップページとかhobby7とか、転送量普通以上に出てるんですよね。

異常に少ないのは、morningcoffeeの投稿数だけな気もするです。
あと1〜2万多ければ、いつもの月曜ってかんじなんですが。
05/03/01 00:24:26ID:BFNfEsis0
>>798
Ack.
05/03/01 00:25:45ID:SWsmQhAi0
アック.
NGNG
>801
連続投稿ですか ○回目
とかいうやつですね。
05/03/01 00:26:08ID:mfDOZEZz0
>>801
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=%a4%ca%a4%f3%a4%ab%b5%ac%c0%a9%a4%b5%a4%ec%a4%c6%a4%a4%a4%eb%a4%df%a4%bf%a4%a4%a4%ca%a4%f3%a4%c7%a4%b9%a4%ac%a1%c4&word=timeclose
05/03/01 00:26:48ID:bCq1eniu0
>>798
どきどきばくばく
05/03/01 00:27:37ID:fBK5LvVs0
>>797
いや、論破されておとなしくなってくれる荒らし君は、お行儀が良いです。
切れ者の論客と、お行儀の良い荒らし君の組み合わせがないと、
そのコンボは成立しないですよ、今までの感想。
811桶屋
垢版 |
05/03/01 00:27:58ID:VFDHuTYJ0
荒らし耐性が低いというわけでもないですが。

timecount/timecloseって、何のためにあるのでしたっけ?
Sambaが*まともに*動いているのなら、timecount/timecloseは不要な気がするのですけど。

timecount/timecloseが効いていると、
投稿数の少ない板などで早朝の人が少ないときに二進も三進も行かなくなると聞きます。

Sambaは自分で待てばちゃんと投稿できるけど(自己解決)、
timecount/timecloseは他人に頼らないといけない(他者依存)ってのが、ちょっとなあ〜
05/03/01 00:28:21ID:fwcCW5P70
ありがとう八百屋さんm(_ _)m

IPアドレスを蓄えるちっちゃなDBにしちゃうとか♪
813ピロリ
垢版 |
05/03/01 00:28:34ID:J+W1boxV0
timeclose は

ERROR:連続投稿ですか?? N回

ってやつですねー
NGNG
( ̄ー ̄)ニヤリッ
815ピロリ
垢版 |
05/03/01 00:29:44ID:J+W1boxV0
>>811

そうでもないよーな、

一分おきに投稿とかってのはバーボンに引っかからないから、
05/03/01 00:29:57ID:GV4lpR6b0
>>811
うん、うん。。
そういえば、早朝に某板で、スレ立て依頼をしていると、何度か引っかかったなぁ・・・
05/03/01 00:33:43ID:Ii6QFgFv0
>>810
発狂したら放置しつつそれをたのしく見物するのがおつなのじゃが、
ま、炎上したら困るスレじゃとそうなるとたいへんなんじゃろうが、、、
05/03/01 00:36:02ID:RpTqs1QB0
説明みてきたんですが、要は同一IPアドレスからの投稿記録してるってことですか?

人居ないスレや時間だと、あぶねー気が

>>815
単純な質問ですが、
 ・一分以内 かつ
 ・sambaの許容値内
で連続投稿すると引っかかるてことです?
05/03/01 00:36:46ID:fBK5LvVs0
>>817
おいらは野次馬ですから、
いつもその様を楽しく見学しているです、はい。
05/03/01 00:37:14ID:N7mZXDOJ0
1対1ならいいんだけど人が多い場所のばやい
一度爆発すると次から次へと誘爆して酷いことになることが多々
05/03/01 00:38:14ID:vWRC0aKk0
>・一分以内 かつ 

ちゃいます。

ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
より
連続投稿注意チェック(現在は未使用)
・timecount=書き込みIP記録数
・timeclose=↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ
822ピロリ
垢版 |
05/03/01 00:38:18ID:J+W1boxV0
>>818

大昔からある規制だから、、
特に危惧することも無いと思う
823ピロリ
垢版 |
05/03/01 00:39:29ID:J+W1boxV0
逆に

「理想の板はどうやったら作れるの?」ということで、
05/03/01 00:40:08ID:RpTqs1QB0
>>821-822
あーどうもです。

わかりました。気にせず行きます。
05/03/01 00:40:35ID:N7mZXDOJ0
夢の中なら作れます。
05/03/01 00:41:34ID:vWRC0aKk0
>>823
あんたの理想なんて知ったこっちゃありません。。。

だと思うんだけどなぁ

最大公約数を目指すのも手だけど、どういったサンプルの最大公約数にするかって問題もあるし。
05/03/01 00:41:36ID:TF4YtOoI0
>823
板ができたときの基礎工事をしっかりとやる。
05/03/01 00:42:13ID:RpTqs1QB0
理想 − 現実 = 問題

てどこかで聞いたなあ。


理想:自治しなくていい。ボランティア不要。鯖負荷考えなくていい。
現実:省略
問題:さて?
829桶屋
垢版 |
05/03/01 00:43:21ID:VFDHuTYJ0
>>815
その「一分」というのは、Sambaのタイマーの一例ですね?

Sambaやバーボンに引っかからない長めの間隔で爆撃するものを
ターゲットにしていると思うのですが、そうすると投稿数の多い板などでは、
timecount値を大きくしておかないと意味がないような……。
一方でtimecount値を大きくしすぎると、さっき書いたように、人が少ない時間帯で……。

設定値を細やかに見てくれる人も今はいないですし、やっぱり効果は少ないんじゃないでしょうか。(;^ ^
05/03/01 00:44:31ID:2nu0i5vB0
スレ欄はきれいでもスレの中身は滅茶苦茶って板もあるしなー。
どんなのがいい板と言えるのだろう。

自分はその板に沿った話題が障害なくできているのが一番。
05/03/01 00:45:12ID:VFDHuTYJ0
× 一方でtimecount値を大きくしすぎると、さっき書いたように、人が少ない時間帯で……。
○ 一方でtimecount値を大きくしすぎると、さっき書いたように、人が少ない時間帯ではまる人が出るような……。
05/03/01 00:45:43ID:EmniMMuM0
問題の無い理想なコミュニティって創造できるのだろうか?
人対人のコミュニケーションですよ。
少なからず何かは問題になると思いますけど。
05/03/01 00:46:16ID:N7mZXDOJ0
自分は極力テンプレを綺麗に見やすく、かつデザイン性を(ry

このスレの>>1の元を作ったけど今はなんか空白がガタガタになってるorz
05/03/01 00:51:27ID:RpTqs1QB0
>>832
「問題」て言う定義用語に違和感があるかと思いましたが、

多分、そのためには

 ・理想を下げる = 理想 − 現実 の値が限りなく低くなる
 ・現実を上げる = 同上

どちらかだと思います。妥協。


さー禅問答みたいな事言ってても何なんで考えてみようかな。。。


05/03/01 00:52:32ID:TF4YtOoI0
>>832
問題がないコミュニティなんてないほうが良いですよ。
問題があるからこそ、試行錯誤して色々やることができて
色んなコトが発達するんですもの。
問題=課題と言ってもいいですね。
05/03/01 00:54:52ID:RpTqs1QB0
>>835
確かに一発で完成形つくるのは無理ですね。それだと答えでないです。
ああやって駄目ならこう、こうやって駄目なら次、
そんな感じでしょうか。
やれることからやる。
05/03/01 00:55:37ID:Ii6QFgFv0
>>823
まず、もんだいの把握

なぜそれがもんだいなのか?
それは本当にもんだいなのか?まで突き詰めること
838ピロリ
垢版 |
05/03/01 00:57:01ID:J+W1boxV0
理想もそれぞれ違うわけで、、、
05/03/01 00:57:25ID:vWRC0aKk0
「俺の意見に反論する奴は荒らしだ!どうして★は荒らしに耳を傾けるんだ!」とか平然と申請スレに言いに来る人が居るような状況を見てると、
“彼らの理想とする2ちゃんねる”にする必要があるとはどうしても思えないのですよ。
ではどういった人の理想とする2ちゃんねるを目指すんでしょうか?
“架空の標準的な2ちゃんねらーの理想とする2ちゃんねる”を目指すんでしょうか?
でもその“架空の標準的な2ちゃんねらー”自体がそれぞれの利用者で違うのは当然。
一体どこに基準を求めればいいのでしょうか?
05/03/01 00:57:37ID:Q/aE1RMZ0
>>830
俺の巡回してる板のにあるな。
スレ内部では煽りや粘着嵐で元の住人が逃げちゃうパターン。
潔癖とか煽り耐性が低いんじゃなくて、しつこいのに疲れていなくなる。
841ピロリ
垢版 |
05/03/01 00:59:34ID:J+W1boxV0
>>839
管理人はPVとかを見ていますよね、

「人が増えたら指示されている」と考える。
05/03/01 01:00:15ID:2nu0i5vB0
潔癖な人やおおらかな人では目指すところのレベルが違う。

;変な正義感を持ってる人も迷惑だが。
05/03/01 01:02:02ID:GV4lpR6b0
>>842
あと、みんなに知ってもらいたい(知らせたい)・・・
っていう香具師も困ったもんだけど・・・
05/03/01 01:02:17ID:33I/f4/00
ここで目で見える形で書いてるテスト

理想の状態を考える(ただし人によってそれは違う)
       ↓
現状と理想との差を見つける
       ↓
理想の状態にする(差を埋める)ための手段を考える(規制等々)

こんな感じなのか?
05/03/01 01:04:16ID:vWRC0aKk0
>>841
つまりひ(ryにしてみれば、ピラミッドの最下層の蝗も含めて“2ちゃんねらー”な訳ですな
05/03/01 01:06:03ID:TF4YtOoI0
>839
基準なんてどこにもないのれす。
世の中には色んな人がいて、
そのうえに2chがのっかっているのです。
05/03/01 01:06:15ID:BFNfEsis0
>>841
確かに、PVは気にしているように見えるですね。
read.cgiと専用ブラウザの比率とか。
あんなモノグサな人でも、ちゃっかりカウンターがバグると、一応直すし。
848ピロリ
垢版 |
05/03/01 01:07:12ID:J+W1boxV0
× モノグサな人
○ どっしり構えた人
05/03/01 01:07:56ID:fBK5LvVs0
日本語って素敵ですね。
05/03/01 01:08:28ID:2nu0i5vB0
(゚〜゚)
05/03/01 01:08:30ID:Q/aE1RMZ0
構えを崩さないのは仕様ですか?
05/03/01 01:08:34ID:RpTqs1QB0
>>847-848
即レスワロタ

05/03/01 01:08:37ID:BFNfEsis0
確かに、、、。こりゃ失礼をば。

# わたしなぞはついつい、手を動かしちゃうんだよなぁ。
05/03/01 01:08:47ID:N7mZXDOJ0
理想は現実があるからこそ理想なのであって
もし仮にその理想に辿り着いたとしてもそれが現実となりまた新たな理想が生まれるのである


理想も人それぞれだけど
現実も人それぞれのような感じが、ぎしぎしあんあん
05/03/01 01:09:10ID:NfmoOob20
ひろゆきはものぐさな人じゃなくて取捨選択のうまい人だと思います。
856FOX ★
垢版 |
05/03/01 01:11:16ID:???0
各種スクリプトによる規制だって
2ちゃんねるを良くしようなんて思ってやっているわけじゃないし、

そこに問題を勝手に見つけて
その問題を解くという自己満足なのだー、結局

と★付けて書いてみる
05/03/01 01:12:42ID:TlOr2z8k0
名言は★なくしてあらず、ということなのかー(違)
05/03/01 01:15:22ID:33I/f4/00
しかし、実際どうなんだろ。2chが自由に書き込みが出来る
掲示板と考えたら、規制なんて金銭に関係する広告
書き込みか、サーバに著しく付加がかかる書き込み意外は
全く規制の対象にならないようにも思る・・・

もしかしたら、その状態に納得出来る人だけが来れば良い、と
考えてしまえば楽なのかも知れない。
05/03/01 01:17:09ID:BFNfEsis0
チューニングとかも、そうっすね。
この場において、いかに楽しむかと。

それでもたまに迷いが生じた時には、自作したこれ読むことにしてるですよ。
http://mumumu.mu/human-2ch.html
05/03/01 01:17:16ID:EmniMMuM0
なんといいますか。
搾り出したような発言ですね。

ちょっと泣ける。
861あのぉ
垢版 |
05/03/01 01:17:21ID:ohylEt7m0
失礼します。質問なのですが・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1107417953/
↑のスレの15でなぜかリモホが晒されたのですがなぜですか?
fusianasanやってませんし、同じ名前同じ文章同じスレで書き込みしたのですがそのときはリモホ出ませんでした。
つまりリモホが出たときと出なかったときの違いは、時間とレスの順番だけなのですが・・・
ちなみに初心者の質問板で質問したのですが運用情報板で聞いてみなさいとのことでした。
05/03/01 01:17:43ID:vWRC0aKk0
cafe騒動の時に自動化を進めていた意図を語ってた気がするが、、、
まぁどっちも本音なのかね。
863FOX ★
垢版 |
05/03/01 01:19:05ID:???0
>>861
めずらしぃのぉ
05/03/01 01:19:47ID:N7mZXDOJ0
めずらしい(-w-φ
865861
垢版 |
05/03/01 01:20:13ID:ohylEt7m0
>>863さん
何が起こったのでしょうか・・・・・?
05/03/01 01:20:29ID:Ii6QFgFv0
>>861
名前欄に何を書いたんじゃ?
山崎渉と書いてないじゃろうな?
05/03/01 01:21:45ID:RpTqs1QB0
>>859
面白いw
05/03/01 01:22:19ID:NfmoOob20
何分の一の確率かでfusianasanになるとか…

>>859
メッチャボロクソに書かれててワラタ
869FOX ★
垢版 |
05/03/01 01:22:39ID:???0
>>865
何が起こったんでしょうねぇ、
05/03/01 01:22:46ID:73xfVfyK0
少なくても7回ぐらいは目を通していたりです…>設計の指針
05/03/01 01:24:54ID:RpTqs1QB0
まあ技術とかってのは手段というかツールの1つであって、
人間の思考というか、そういうものがないと納得できない部分てのはあるかも。
05/03/01 01:25:38ID:mfDOZEZz0
結構バーボンハウスが繁盛している件について
05/03/01 01:26:25ID:141iYA7g0
本当にみんな楽しそうだし自分も楽しいし
でも、形ある物(ryという言葉があるようにいつかは2chも消えてしまうんですな。
想像できないなぁ。あと10年くらいはやってそうな気がする。
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