サブカテゴリというシステムはいかがでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 15:33:25

600以上ある板を一段階のカテゴリに分類していくのはそろそろ限界なんじゃないでしょうか？
一番小さくまとめても、25カテゴリにそれぞれ25板ぐらい。
カテゴリ分割や新カテゴリ創設でカテゴリを増やしても
今度は、行きたい板がどのカテゴリにあるのかもわかりづらくなってきています。
三段階ですと、1000板でも１０×１０×１０と整然とまとめることができると思います。
せめて携帯用の板テーブルだけでも実装して欲しいのですが。。。

例
【雑談】
　馴れ合い
　カテゴリ雑談
　ネタ雑談
　雑談系２
【スポーツ】
　一般
　球技
　格闘技
【文化】
　食文化
　映画
　小説
　音楽
【サブカルチャー】
　アニメ
　マンガ
　ゲーム
　テレビ
　芸能
【社会】
　ニュース
　世界情勢
　社会
　裏社会
　政治経済
　会社・職業
　受験・学校

などなどです。
個々のカテゴリの細分化は専用スレや自治のほうでやるとして、
この二段階の分類方法についてもご検討いただきたく。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 15:43:14

ついでに、複数カテゴリからの板へのリンクというのもやってほしかったり。
たとえば、上記の例では、雑談系に「各種サロン」のカテゴリをつくって、
各種カテゴリからもサロンへのリンク。
ジャンル限定ニュースも、ニュースカテゴリと各ジャンルのカテゴリの両方からリンク。
たとえば、アニメサロンなら、アニメカテゴリにもサロンカテゴリにもリンクを張って
アニメ漫画速報板なら、アニメカテゴリからもニュースカテゴリからもリンクを張ってほしいなと。

　（昔は批判要望板や削除依頼板が、案内カテゴリにも運営カテゴリ（現在の運営カテゴリは最近できたものですが）にも
　（両方からリンクされてたような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 15:45:26

2ch批判要望
http://ex9.2ch.net/accuse/

http://info.2ch.net/guide/map.html

↓スレスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 15:48:33

ミナサンコンバンワー　ワタシ　ロシアジンノ　ドミトリ・スレストフ　ト　イイマスー
トモダチカラハ　スレスト　トヨバレテマシター
ヨロシクオネガイシマスー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 15:55:15

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 17:46:28

O(log(N))で辿り着けるってやつか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 18:15:20

こちらへどうぞ

カテゴリ再編に向けての意見交換スレッド
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1098267794/

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

運用情報でやってもいいんじゃないかな。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 18:50:27

ｷﾀｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 18:54:19

2ちゃんねるブラウザは改造が必要になりますね。それとログの移動も。

**ピロリ** · 05/03/08 18:55:36

>>10
二頭立てでいって
だんだん移行がいいですよ、きっと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 19:58:40

>>ひろゆこ
あぷろだどうなったの？もりたぽ使うやつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 20:31:29

>>10
ログフォルダの中にカテゴリフォルダを作りその中に板フォルダを作るブラウザの場合だね。
ログフォルダの中に直接板フォルダを作るブラウザだと大丈夫だね。
漏れはログフォルダの中に直接板フォルダを作るブラウザを使ってるから気にならないけど、そう言う心配もあるのか…

ちなみにAhyazillaタイ焼き(Mac用)。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 21:46:37

Janeはログフォルダ\カテフォルダ\板フォルダとなるから改造が必要っぽ。
でもフォルダが１階層増えるだけならそんなに難しくもなさそう。
PGなんてできない人間ですが。

**cen** ◆Pm9xOTJuM. **＠cen ★** · NG

2段階カテゴリにするなら、現行のmapもそれに従って、
見易いように変えるのがよいと思います。
以前に現行の2/12日くらいのmapで、2段階カテゴリを使うと
どういう感じになるのかを、とりあえず、今のmapにあります
サブカテゴリで作ってみました。
http://www.geocities.jp/cen_hp/map_a.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 23:00:43

2段に限定する必要ないでしょ
階層はいくらでもいいじゃん、3段でも4段でも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 23:10:32

階層が深すぎると逆に探しづらいですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 23:11:30

4段って深い？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 23:17:51

三段でも見難い。
個人的には二段が限界。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 23:23:02

でも、2段だったら今までと何も変わらない
やっぱ3段でしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 23:23:11

自分の限界は３段かな
４段は無理ぽ

実際、>>15を見ると、２段でかなりいけると思いますけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 23:24:06

階層を増やすと見づらくなるけど、探しやすさは上がると思うんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 23:28:05

bbsmenuのサンプルを作ってくれる勇者を待とう

実物をみないとにんともかんとも

**cen** ◆Pm9xOTJuM. **＠cen ★** · NG

>>7 にあるスレで、某ソレ511さんの案で色分けだけした
bbsmenuなら、以前にちょっと作った事があります。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1098267794/193
サンプルには程遠いと思いますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 03:41:21

二段、三段という言い方で、二種類の解釈をしている人がいる悪寒。

カテゴリ→カテゴリ→板

これを、「（カテゴリが）二段」と言ってる人と、「三段」と言ってる人。
というか、>>1ですら、一行目と五行目でそれがごっちゃになってる希ガス。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 03:46:49

そうだな

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/03/09 12:05:01

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜用語の定義を統一しないと話がしにくいね。
　　　　　　　現在の２ちゃんねるは、
【１】
０階層→２ちゃんねる
１階層→カテゴリ
２階層→板　　　　　　　　　と言う２段階方式。これを
【２】
０階層→２ちゃんねる
１階層→大カテゴリ
２階層→小カテゴリ
３階層→板　　　　　　　　　と言う３段階方式にするか。それとも
【３】
０階層→２ちゃんねる
１階層→大カテゴリ
２階層→中カテゴリ
３階層→小カテゴリ
４階層→板　　　　　　　　　と言う４段階方式にするか。

こんな感じで用語の定義であってる？

**ピロリ** · 05/03/09 12:37:20

ようござんす

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 13:14:29

>>27
現在の２ちゃんねるは【２】でしょ
大カテゴリは既にある→　http://info.2ch.net/guide/map.html
少なくとも、同じ認識してる人は私以外にもいると思う

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/03/09 13:18:17

どうせカテゴリを二段構えとかにするんなら
どういう人にオススメな板だ、とか
そういう情報とかでわけて欲しいなー。
ただ単に、階層を深くしていっても
余計に板が探しにくかったりするかもしれないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 13:20:22

>>30
それは、yes/noで辿っていくと、
「あなたにぴったりの板はこれだ！」って
出てくるようなのかしら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 13:23:17

方向性的には、>>29のmapの頭みたいに、
カテゴリを総括する大カテゴリを上に設けるのか、
今あるカテゴリを細分化するのか、２つあると
思うんだけど、とりあえずどうなのだろう。

mapのは、ある意味大分類としては完成してる
気がするんで、必要なカテゴリのみ、小カテゴリに
細分化していく方向なのかな。

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/03/09 13:27:20

>31
そういうモンがあってもいいんじゃないかと。
今のmapは、そこから板を探す、という用途には向いてないと思うんです。
なんかパッと見、どんな板かのイメージがわきづらいですし。
とりあえず俺は、今までmapを利用したことはないです。
個人差はあるでしょうが。

**▲ 某ソレ511** · 05/03/09 13:33:45

また言いだしっぺか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 13:41:22

ざっと見て、小カテゴリが必要そうな現カテゴリ

・食文化（線引き難しそうなので、分けなくてもいいかもですが）
・生活（これはグルーピングできると思う）
・実況（チャンネル別とその他程度？）
・趣味（分割案も出てますけど）
・漫画・小説等（アニメ・漫画・小説等など）
・PC等（ソフト系とハード系に分けられそうだけど）

・大人の時間（まあ、ここは別だから、某所で考えてもらえばいいのか）

あとのは、数が多いところもあるけど、細かく分ける必要は無さそうな気も。
（といっても、主観ですけどね。いろいろ意見が出てくればいいと思う）

逆に、似たものを寄せ集めて、現カテゴリを小カテゴリにした方がいいものも。

例えば「雑談系」などのように、なんだかbbstableの中でもあちこち分散
してるのでは、辿って探せもないですよね（無理な話じゃないかなぁ・・・）。

>>33
何となく同意だったり。
本当なら、ツリー状に辿っていく、yahooみたいな検索サイトを参考に
すべきなんでしょうけどね。bbstableをそうする、じゃなくて、それとは別に
紹介していって、辿り着けるようなものとか用意するとか。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 13:49:12

ごめん。上のでちょっと思いついたから、メモみたいで悪いけど
書いておくです。

２ちゃんねる検索（http://find.2ch.net）の検索結果のトップに、
検索文字が含まれてるスレッドが多い板を、上位３～５つリンクで
並べてみたらどうだろう。

スレッドは検索できるんですけど、ぱっと見てあれ、「板」が目立たない
んですよね。検索しながら辿っていけばいいのも確かなんだけど、
「どの板でこういう話題が多いのか」というのは、検索してる人は興味
あることですよね。で、yahooとかは、カテゴリが最初に出てくるように
なってるし。

板別にも検索できるんだから、そう仕組みは難しくないと思うけど。

ここで要望する話じゃないんだけど、>>33に一歩近づけそうな気がしたので。。
あくまでアイデアメモってことで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 13:51:48

>>29
そういう概念的なものでなく、
専用ブラウザや携帯で、実際に二段階のリンクにしろってことでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 13:53:21

DHTMLで折りたたむとか。

よめないひとがいるからなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 14:19:56

基本的には大賛成なんだけど、
またカテゴリがどうしたとか言って、消したがりの人のネタになるのが気がかり。。

**某47** ◆ap/yuix/tw · 05/03/09 14:52:31

>>39
(ノ∀`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 15:53:21

早めに言っておこうっと。

いまは限定的にしか行われていない
複数カテゴリへの登録を、積極的に進めてみてはどうか。

たとえば
　PCゲームはゲームとPC等、とか。
　ギャルゲは萌え系（新設）とゲームとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 16:26:58

>>33
イメージは半年ROMって掴んでいくもの・・・
あまり厳密に分けると板のレッテル貼りになりそう悪寒

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/03/09 17:21:35

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜特定のカテゴリの話は置いておいて、手法の部分だけ抜き出してみよう。

【１】>>27のような標準的な多段階化

【２】>>41のような複数カテゴリへの登録

【３】>>30‐31のような選択到達方式

それぞれを組み合わせたりしてもいいし、全く別のプロジェクトとして扱ってもいい。

問題は「システムを複雑にしたときのメンテナンスの煩雑さ」だけど、
とりあえずこれは決まった後で話すことにしましょう。

讃岐 ◆IamaVIPdCI · 05/03/09 17:49:41

スゲー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 20:10:29

とりあえず、(非ｴﾛ・ｴﾛ問わず)ｹﾞｰﾑ・ｱﾆﾒ・漫画を再編して欲しいと思う今日この頃

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 21:17:00

俺要望

・従来型の板名が普通にならんでるものは板名で検索するケースに備え
　わかりやすいところに必ず残す
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html

・新型は縦２０行程度に収まるものが望ましい

・新型の下に旧型をおいてもよい

・複数のカテゴリに登録される板があってもよい（板誤爆の予防）

・カテゴリ以外の見出しがあったほうが便利
　　新着（LR更新も含む）
　　雑談
　　隔離
　　サロン
　　利用者の年齢や性別ごとの利用頻度順ソート
　これらは必ずしも新型リストと並列同居でなくてもよい（冗長だから）

・http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterdayをキャッシュしてリンクをつけるだけでもよいが
　現状では板名が参照できないし投稿のない板が弾かれているかも？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 21:18:28

あとこの際サイトマップ本格的に作ったほうがいいのではないかと思った
http://info.2ch.net/guide/map.htmlだと総合案内の下の階層がみれない&じかに飛べない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/09 22:00:17

板を探すとき人によって主キーが違ってくるから
カテゴリに重複して登録されるのはいいな｡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/10 00:25:45

総合板と専門板が併設されてるカテゴリの場合
専門板は総合板からのみリンクする形でもいい
総合なら誤爆にはならんのだし
逆に考えるとカテゴリ用の板が各1枚あってもいいはず（ない場合）

あとついで要望で各板リンクのとなりに
それぞれの/subback.htmlへのリンクもつけて欲しい
板トップはLR見るのとスレ立ての時以外使わないから

**cen** ◆Pm9xOTJuM. **＠cen ★** · NG

>>15を作って思ったのですが、大カテゴリ→小カテゴリ→板　という
構造になっていますが、大カテゴリの数に対して、小カテゴリの
数が少ないように思います。
大カテゴリ、小カテゴリの2段階でも、カテゴリの数をうまく
調整すれば、使い易いものになると思います。

大カテゴリ、小カテゴリを積極的に使うとしたら、
ある程度は組みなおした方がいいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/10 02:03:52

10の大カテゴリに、10ずつの小カテゴリを入れ、10板ずつ分類。
これで1000板が管理できるのか。
４階層はいらない。平均10以下だとこまごましすぎだと思う。

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/03/10 05:41:35

>42
レッテル貼りになる可能性も否定はできないけど
そこはこう、その板をよく利用している人たちに、色々と要望を聞いて
なんとかうまくやっていく方向でどうかひとつ。

どういう人が多く利用しているとか、どんな情報が集まるとか
そういう色んな分け方で、板を分類したりすれば
普段は気づけなかった、何か新しい発見もあるかもしれないです。

みんなで色々と要望を出し合えば、きっと良いものができるはずッス。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/10 05:50:56

ガイドラインは【案内】じゃない感じがするな
AA板　FLASH板　創作文芸、と同じ創作系だと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/10 07:28:08

>>53
現状はそうかもしれませんが、本来は案内のおまけに創作があるという感じです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/10 11:40:43

>>53-54
個別の板のカテゴリ分類や再編についての議論は
別のスレでお願いしますです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/10 12:47:46

少しくらい大目に見ろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/10 17:41:04

開き直るその態度が（ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/10 18:29:02

許してあげない♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/10 22:03:47

複数カテゴリ登録は是非ともやって欲しいな。

「バイク」は【趣味】なのに「自転車」は【スポーツ一般】なのはややこしい。

と、初めて「自転車」板に行こうとして迷った人間の意見でした。

**cen** ◆Pm9xOTJuM. **＠cen ★** · NG

個々の板のカテゴリのお話と、全体的なカテゴリとのお話とを
分けないと、ごちゃごちゃになりそうな予感。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/10 22:30:45

もうゴッチャにはなってると思うけどね。。

複数登録はとりあえず実作業が始まってから考える、
でもいいと思いますよ。いま騒がなくとも。。

どこからどう手を付けていけば、ですけど、
まずは大カテゴリが幾つくらい必要か、
というあたりから詰めるといいような気が。

大カテゴリによっては、その下に小カテゴリを
作らなくてもいいもの（数は少ないけど、独立させた
方がいいもの）などもあると思うんで。

**cen** ◆Pm9xOTJuM. **＠cen ★** · NG

お話を進めるなら、まずは>>43さんの
【１】>>27のような標準的な多段階化
をどうするかを話し合いましょうか。

【３】は【１】と組み合わせてもいいと思いますが、話がごちゃごちゃ
になるかも知れないので、【１】が決まった後に組み合わせられる
のであれば、組み合わせて、できそうにないなら別のプロジェクト
として扱うのがいいと思います。

【２】は一番最後でいいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 00:10:10

>>62
【３】は全然別に話した方がいいと思ってます。

ちょっといま、アイデアがあるんだけど、結構サンプル
作るのも手が掛かりそうなんで、どうしようか考えてるです。

**cen** ◆Pm9xOTJuM. **＠cen ★** · NG

>>63さん。
今は【１】について話し合いをしようと思っていますので、【３】を
どうするのかは、もう少し後で決めてもいいかと思っています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 00:30:24

>>64
いやあの、そういうつもりで書いたんで、どーぞどーぞ。

**cen** ◆Pm9xOTJuM. **＠cen ★** · NG

ではまずは、具体的なカテゴリ、板名を挙げずにカテゴリの構造
について話し合いをしたいと思います。【１】、【２】、【３】かその他、
どうすれば良いか、ご意見をお待ちしています。

【１】一段カテゴリ
０階層→２ちゃんねる
１階層→カテゴリ
２階層→板

【２】二段カテゴリ（現在）
０階層→２ちゃんねる
１階層→大カテゴリ
２階層→小カテゴリ
３階層→板

【３】三段カテゴリ
０階層→２ちゃんねる
１階層→大カテゴリ
２階層→中カテゴリ
３階層→小カテゴリ
４階層→板

その他、検討事項
1.大（中）カテゴリによっては、その下に中（小）カテゴリを
　作らなくてもよい事にするかどうか。またそうする時の基準など。
2.bbsmenuの構造について。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 01:59:20

>>66
それ、言葉の整理をするために並べただけじゃないんですか？？？

>>27の【１】って、ただの定義の話でしょ？

器を先に決めるのは無理と思うんですが。順番的に。
いまある板（とカテゴリ）を整理して、２段で充分かどうかを
検討するところからじゃないんですか？
３段必要なんて話は、ここまでほとんど出てないんです、
そこはまず２段で検討してみて、必要性が出てきたら３段の
検討にはいるって順番では？

その中で、私は全部を２段にする必要が無さそうなものもある、
と思ったんで、>>61を書いたりしてますが、これも今あるものを
順に検討して、という流れの一つなんですが。

必要なものは何か、を検討してから、器なり設計なりを決める。
「仕様が決まらなければ、製品は作れない」っすよ。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 02:22:46

具体的な再編成はあとにするとして、
多段階層カテゴリを導入するかどうかって話でしょ。
導入するか否かについては、否定的意見はここまでほとんど出てないと思う。
具体的な数字としても、ほぼ【２】で一致してるんじゃないかな。

**cen** ◆Pm9xOTJuM. **＠cen ★** · NG

>>67さん。
まずは、多段階層のカテゴリを導入する、しないのお話をまず
する必要があると思いました。
ですので、皆さんのご意見を聞くために>>66を書きました。
【２】で問題が無さそうであれば、２段を元にお話を進めて
行こうかと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 02:36:18

問題ないと思うよ。
あるとすれば、実際はめ込んでみたら、３段いるところがとか、
２段も要らないところが出てくるってだけだと思うんで。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 02:40:26

ぶっちゃけ、欲しい板だけ見れりゃいいんですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 03:17:12

それじゃ、ここからは、二段階カテゴリにすることは決定済みということで。

複数カテゴリをまとめて大きいカテゴリにするところと、
現在大所帯のカテゴリの下に小さいカテゴリで分類するところができそうですね。

すでに書きましたが、私は10大カテゴリ×10小カテゴリ×10板あたりにまとめるのが
検索性等の面からも理想的だと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 03:27:29

なんでまず器というか、数で縛りたがるんだろう。。
板数を単純に割っても、現実的な使い勝手からは
程遠いと思うけど。。

目安にはなるかもですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 03:38:11

目安になるようにと思って言ってるんですよ。
機械的に分けろなんて言ってません。
板の性質などからカテゴリに分けるとして、
それがあまり多いようだったらもう一段分割してみようとかそういう感じで。
具体的に決めるとなったら、各板の住人どうしで
ものすごい議論が必要になるでしょ。
それはそれで避けて通れないんだけど、
形もできてないうちにそんなことしたらグッダグダになって
決まるものも決まらなくなるんじゃないかなぁと。
目安だけでも、決めやすいところだけ先に決めておいたら
後でやらなくちゃいけない、個々の板・カテゴリの分類も
いくばくかスムーズになるんじゃないかなぁと。

＞「仕様が決まらなければ、製品は作れない」っすよ。。
これ、まさに私が言いたいところなんですが、
私はそういった目安やシステム自体を仕様と、
最終的なカテゴリ分類を製品と考えています。

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/03/11 03:56:15

>>43の【3】については
別スレでやったほうが良いようですね。
新しい板の分類の仕方について考えよう
とかいうスレでも立てましょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 15:57:18

別スレにしましょう。
多分、ここはここで詰めてもらった方がよさげですし。
より使い易く、という目的は同じでも、自由度も方法も違うし、
第三者には、話が混同して判りにくくなりそうですし。

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/03/11 16:18:50

■　新しいサイトマップをみんなで考えてみよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110525480/l50

とりあえず立てておきました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 18:39:41

PINKちゃんねるの話になっちゃうけど
「大人の時間」だけで50板近くあるんだよな。
分けられるのなら分けたいもんだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 18:40:33

それはあっちでやってたりやってなかったり

カテゴリ分割 Part2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1108472605/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/11 19:04:56

>>79
仮に大人の時間だけで下位カテゴリを作っても専用ブラウザで対応しにくい（表示の横幅とりすぎ）とか言ってたね。
大人の時間自体が２ちゃんねるの下位カテゴリだから。
まあ、そっちのスレで話したほうがいいのかな。

**cen ★** · NG

カテゴリの段数については、もう少し意見を待ってみようかと
思います。

>>74さんの仰るように、最初にある程度の目安を決めたほうが、
お話がスムーズに進むだろうと思います。

**cen ★** · NG

それでは、問題が無さそうなので、２段のカテゴリでお話を
進めていこうかと思います。

まず、現在の板、カテゴリから、どういう大カテゴリが必要であるか
を話し合いたいと思います。数については幾つ必要などは決めて
いません。

あと、大カテゴリによっては小カテゴリが必要ない場合がある
と思いますので、それについても考える必要があると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 00:26:08

雑談板か専門板かという違いとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 00:29:46

やっと具体論だー。
まず、今あるカテゴリを列挙してみるですよ（おすすめと特別企画除く）。

1.地震
2.be
3.ニュース
4.世界情勢
5.案内
6.運営
7.馴れ合い
8.AA
9.社会
10.会社・職業
11.裏社会
12.文化
13.学問・理系
14.学問・文系
15.家電製品
16.政治経済
17.食文化
18.生活
19.ネタ雑談
20.カテゴリ雑談
21.実況ch
22.受験・学校
23.趣味
24.スポーツ一般
25.球技

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 00:30:00

26.格闘技
27.旅行・外出
28.テレビ等
29.芸能
30.ギャンブル
31.ゲーム
32.ネットゲーム
33.漫画・小説等
34.音楽
35.心と身体
36.PC等
37.ネット関係
38.雑談系２
39.大人の時間

**cen ★** · NG

>>83 さん。
雑談板は主に雑談カテゴリにあるので、そこはあまりいじらない
方がいいかと思っています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 00:36:07

今のmap（http://info.2ch.net/guide/map.html）の
大カテゴリ分類（一応参考までに）

■２ちゃんねる　- ２ちゃんねる - 案内 - 運営 - be

■社会・出来事　- 地震 - ニュース - 世界情勢
　　　　　　　　　　- 社会 - 裏社会 - 政治経済

■学問・教育　　- 学問・理系 - 学問・文系 - 受験・学校

■暮らし＆生活　- 会社・職業 - 家電製品
　　　　　　　　　- 食文化 - 生活 - 心と身体

■趣味・文化　　- 文化 - 趣味 - スポーツ一般
　　　　　　　　　- 球技 - 格闘技 - 旅行・外出
　　　　　　　　　- ギャンブル - 漫画・小説等

■芸能＆放送　　- 実況ch - テレビ等 - 芸能 - 音楽

■コンピュータ　- ゲーム - ネットゲーム
　　　　　　　　　-ＰＣ等 - ネット関係

■雑談・ネタ　　- 馴れ合い - ＡＡ - ネタ雑談
　　　　　　　　　- カテゴリ雑談 - 雑談系２

■大人の時間　　 - 大人の時間

これだと、ちょっと少なすぎだろうなと思います。
この中を、幾つか分けていくのがいいのかなとか。

**cen ★** · NG

>>84 >>87さん。
カテゴリのまとめをありがとうです。

とりあえず、必要そうな大カテゴリの叩き台を作ってみました。

２ちゃんねる・案内
運営
be.2ch
ニュース
社会・仕事
学問・教育
生活
文化
趣味
スポーツ
アニメ・漫画
テレビ・実況
芸能・音楽
コンピュータ
ゲーム
雑談・ネタ
大人の時間
ツール・関連サイト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 00:44:34

mapの改訂は別途やるそうなので、
mapを見ずに直感で、、、

【ニュース】
ニュース　世界情勢　地震　実況ch

【社会】
ニュース　地震　世界情勢　社会　裏社会　政治経済　会社・職業　受験・学校

【生活】
ニュース　地震　生活　家電製品　食文化　受験・学校　趣味　旅行・外出　心と体　まちBBS

【学問】
文系　理系　受験・学校

【文化】
文化　食文化　趣味　スポーツ一般　球技　格闘技　旅行・外出　テレビ等　芸能　ギャンブル
ゲーム　ネットゲーム　漫画・小説等　音楽　PC等　ネット関係

【雑談】
馴れ合い　各種サロン（新設）　ネタ雑談　カテゴリ雑談　雑談系２

【】（いい名前が思いつかないけど、2chを閲覧しながらのこと関連）
PC等　ネット関係　案内　運営　馴れ合い　AA

【大人の時間】
大人の時間

と、個別のカテゴリの統合分割は別途やるとして、
現在存在するカテゴリを、用途でおおまかに分けてみました。
・文化はもう一段階わけたほうが数は均等になる気がします。
・大人の時間だけは、分類のしようがありませんでした。
・外部掲示板であるまちBBSも単独のほうがいいでしょうか？
・【ニュース】がまるまる社会と生活にも入ってますが、
　見たいものにたどりつけるように、と考えるとこうなりました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 00:48:50

んじゃ、色々意見を交わしていきましょうか。

>>88
＞２ちゃんねる・案内
＞運営
＞be.2ch

これは、一つでいいんじゃないかな、という気がしています。
中がサブカテゴリで分かれてれば。。

社会・出来事（仕事じゃないですよね？）の中から、
ニュースは独立させてもいいんじゃないかなぁと。。
大カテゴリに。

それから、テレビ・実況の「実況」は、独立させた方がいいような。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 00:50:56

>>89
細かいところは置いておいて。。

＞・文化はもう一段階わけたほうが数は均等になる気がします。

均等に分ける必要は、無いと思いますよ。場所によっては、
サブカテゴリが多くなってしまったりはするでしょうけど、
＜検索性＞の方を優先させた方が、いいんじゃないかと思うので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 00:52:58

書いてるうちにえらいレスついたなぁ。。。

私は「各階層を一つずつ閲覧するとき、スクロールバー不要」という基準で
先に「10×10×10」という目安を提案してみたのですが、
このへんはどうでしょう？

現行のmapで気になるところは、
・AAが雑談扱い
・コンピュータの単独大カテゴリは微妙。
　特にゲームがここに分類されるのはちょっと。

　　（>>89および↑は、>>82さん以降のレスを読む前に書いたものです）

>>88
・大カテゴリとしてなら、案内と運営は同じでいいような気がします。
・スポーツ・コンピュータは趣味あたりに入りませんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 00:52:59

あ、文化の中にスポーツもテレビも漫画も
PC等も、全部入れちゃってるのか。。

これは３～４つくらいに分けた方が
（そういう意味のもう一段だったのかな？）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 00:54:26

>>92
スポーツとコンピューターは、「探しにくる」っていう流れから
すると、「趣味」とか「文化」とかの下では、一寸「どこだろう？」
って悩むと思うですよ。

**cen ★** · NG

>>89さん。
ここですることは、カテゴリの再構築ですが、それに伴って
mapも改定する予定です。

カテゴリがもう少し多い方が分かり易いのではないか、と思い
ました。
今は大カテゴリだけを先に決めるほうがいいと思います。
小カテゴリのお話を同時に致しますと、ごちゃごちゃになる可能
性があると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 00:56:08

>>93
そですー。
あと、「スクロールバー不要」のためのコンパクト化も。
私の>>89案だと、【文化】から【趣味】あたりを分けれそうですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 01:04:21

>>92
うーん、、
40ってのは、やっぱり多いと思うんですが、最初の入り口が、
10しかカテゴリがない、というのも、ちょっと少なすぎると
思うんですよね。。

ぱっと見て、自分が探している板が、どこに所属するのか、
わかりにくかったら、本末転倒ですから。
各カテゴリに何が含まれるか、>>92みたいに書いてあれば
迷わないでしょうけど、カテゴリ名だけ見て、ぱっとその中に
含まれてるサブカテゴリが、イメージできるかどうか、かと。

利用者が多そうなところは、やはり分類的には小カテゴリ
扱いが妥当でも、大カテゴリに昇格しておいたほうがいい
ものもあると思うんですよ。

コンピューターであるとか、スポーツであるとか。
（あと、アニメ・漫画やゲーム、ですかね。。）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 01:05:32

あ、真ん中のレスアンカーは、>>89でした。失礼。

**cen ★** · NG

>>90さん。
運営は２ちゃんねる・案内に入れてもいいかもしれないですね。
be.2chですが、beの仕組みが他の板と違って特殊なので、
大カテゴリにした方がいいと思いました。

ニュースの大カテゴリは>>88にありますよ。
社会・仕事ではやはり不自然ですか。
実況は主にテレビを見ながらするので、一緒の方がいいと思いま
した。

>>92さん。
そうすると、趣味カテゴリが大きくなり過ぎると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 01:21:12

うーん、
【ニュース】　社会の出来事について速報性の高いもの
【社会】　リアル世界についてのあれやこれや
【生活】　「社会」の中でも、より実生活に即したもの
【学問】　これはそのままです。定義づけろといわれると困りますが。
【文化】　言葉にするのは難しいのですが、まぁ直感で。
【趣味】　「文化」の中で、特に「遊び」についていろいろと
【雑談】　ノーテーマ（厳密には当然あるのですが）のつれづれとした語らい
【名称未定】　２ちゃんねるの閲覧と同時的に要する情報
【大人の時間】　本来2chでは扱えない「エロ」なお話

自分としては、もっともわかりやすい分類で、
どの板がどこに分類されるだろうかということで
迷うことはないと思う分け方なんですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 01:32:23

とりあえずちゃっかりカウンターのカウント数が多い順にカテゴリを並べるとか

**cen ★** · NG

>>100 さん。
ご意見はありがたいのですが、
その分類だと、分類数が少ないので話題によっては迷うことが
あると思いますので、もう少し分類を増やしたほうがよいのでは、
と思います。
小カテゴリがあまり多いと、利便性が低くなる可能性があると
思います。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 01:39:37

逆に、私は>>100からさらに分けろと言われると、
ちょっと考え込んでしまいます。
それぞれの大カテゴリ案から、一部を分離させるのはできるのですが
それでは小カテゴリを一階層上に出しただけのようなものですし。
（実際【ニュース】は【社会】に入れたほうが良いかとかなり悩みました）
「一番大きいジャンル分け」として、他の大カテゴリと意味的に対等な線引きをするとなると
私は>>100でファイナルアンサーです。

ただ、
＞利用者が多そうなところは、やはり分類的には小カテゴリ
＞扱いが妥当でも、大カテゴリに昇格しておいたほうがいい
＞ものもあると思うんですよ。
については、なるほど、とも思いました。
現在、明らかに【ニュース】に入ってても普通にわかりそうな【地震】や【世界情勢】が
独立カテゴリになってるのも、そのへんが理由なんでしょうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 01:42:50

書き込んだあとにいまさらなんですが、
>>103は前半の打ち消しとして、後半の意見と言うことでお願いします。
読めば読むほど、自分のほうがおかしいと思えてきました。

ただ、10が少ないのは納得しましたが、
やはり「スクロールしなくても一画面で全部表示されてる」ようなのがいいという基準は
そのままで続けます。
15ぐらいでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 01:48:23

>>104
感覚的な話をすれば、15～20弱までが、
丁度いい範囲かなぁと思います。

20を越えると、ちょっと大杉だろうなぁと。
けど、15とかの数には縛られたくないぞと。

あくまで、利用者が「探しやすいように」、
必要なものは目立つ形で（大カテゴリにする等）
やっていく方向かなぁと。

まあ、考え方は違えど、いろいろ話し合いつつ、
すりあわせていくと、丁度いいところに収まるでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 01:48:39

thebbsみたいなインターフェイスがいいね

**cen ★** · NG

叩き台の運営をなくしました。
今の所は17の大カテゴリです。これを元に話し合いましょうか。

２ちゃんねる・案内
be.2ch
ニュース
社会
学問・教育
生活
文化
趣味
スポーツ
アニメ・漫画
テレビ・実況
芸能・音楽
コンピュータ
ゲーム
雑談・ネタ
大人の時間
ツール・関連サイト

**cen ★** · NG

>>106さん。
それはbbsmenuのことですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 02:06:55

>>105
もちろん数で縛ろうってわけじゃないです、だいたいの目安として。
15-20がよさげというのには同意です。
>>107
「学問・教育」は、普通に「学問」でわかると思います。
同じく「雑談・ネタ」も、「雑談」だけでわかると思います。
「アニメ・漫画」と「ゲーム」、「テレビ・実況」と「芸能・音楽」はそれぞれ統合しても
その下の小カテゴリもそれほど大きくはならないと思います。
逆に「実況」はテレビだけではないと思いますし、
人数（というか鯖負荷）の面からも別カテゴリのほうが良いと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 02:15:27

一部人気を反映してソート

２ちゃんねる・案内
be.2ch

ニュース
テレビ・実況
ゲーム
雑談・ネタ
アニメ・漫画
芸能・音楽
スポーツ
生活
文化
趣味
社会
学問・教育
コンピュータ

ツール・関連サイト

大人の時間

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 02:15:34

スポーツ・学問あたりは、その下の小カテゴリが極端に少なくなる気が……
というか、40のカテゴリを20弱の大カテゴリに分類したら、
今度は、各大カテゴリの下位カテゴリは平均３程度になるんですよね。
ここらへんは、後日、怒涛のカテゴリ分割で調整することになるのでしょうか？

**cen ★** · NG

>>109 さん。
学問は、小カテゴリに受験などが来るであろうかと思いましたの
で、そう致しました。受験=学問?ということにならないでしょうか？

アニメ・漫画ですが、これは以下のスレを読んで大カテゴリに
した方が将来的にいいだろうと思いました。957からです。
http://makimo.to/2ch/qb5_operate/1085/1085230456.html

ゲームについては、テレビ・実況、芸能・音楽ともに性質が違う
のではないかと思います。
テレビ・実況と芸能・音楽は今のように合わせるのもいいかもしれ
ないですね。

>>110さん。
カテゴリの順番も決めないといけないですね。

>>111さん。
カテゴリ分割については、いろいろとややこしいことになるかも
しれないので、また後日考えるということに、とりあえずしています。

ご意見をお待ちしています。

**cen ★** · NG

あ、ゲームについて読み違いをしていました。。
すみませんでした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 03:14:17

受験＝学問は語弊があるかもしれませんが、
受験∈学問は成り立つのではないでしょうか。
学校関連の話をしようと思ったら、「学問」で探すと思いますよ。

アニメ・漫画・ゲームは、けっこう利用する人の層がかぶってると思うんですよね。
あまり良い言葉ではないかもしれませんが、平たく言うと「オタク文化」というか。
カテゴリ名もそのまま【アニメ・漫画・ゲーム等】で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 03:16:02

＞学校関連の話をしようと思ったら、「学問」で探すと思いますよ。

「学問」というカテゴリがあれば、その中にあることはまず想像がつくと思います。
に訂正します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 03:37:56

板が細分化されて分かりづらくなったように、カテゴリも細分化しすぎるとマイナスに作用すると思うが
現状の長すぎるインターフェイスを何とかするだけにとどめた方が良いと思う

◆WMaLhm.gkw · 05/03/12 14:57:36

「各板の自治で話し合い３板以上で連合で、新しい小カテゴリーを申請してください」
「各板の自治で話し合い既存の小カテゴリーに加わることを申請してください」
「各小カテゴリーの自治で話し合い３小カテゴリー以上の連合で、新しい大カテゴリーを申請してください」
「各小カテゴリーの自治で話し合い既存の大カテゴリーに加わることを申請してください」
「期限は１ヶ月です。間に合わなかったら、申請するまでは隠し板扱いです」

とかやったらパニックだろうなぁ（ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 15:29:39

**cen ★** · NG

皆さんの意見を元に叩き台を更新しました。

２ちゃんねる・案内
be.2ch
ニュース
社会
学問
生活
文化
趣味
スポーツ
漫画・ゲーム
放送・実況
コンピュータ
雑談・ネタ
大人の時間
ツール・関連サイト

**cen ★** · NG

カテゴリの順番についてですが、現在の順番に満足している、
また、慣れている方が混乱しないように、並び替えは特別な理由
が無い場合は、しないことに致します。

**cen ★** · NG

>>116 さん。
大カテゴリに比べて、小カテゴリはあまり多くしない方がよいかと
思っています。

>>117 ◆WMaLhm.gkwさん。
それをするとパニックになりますね（笑

**cen ★** · NG

ご意見をお待ちしています。

**案内嬢 ★** · 05/03/12 21:37:50

PINKは「大人の時間」ってでかいの1個あって、その下に何個か作ろうかと
考えていこうかと。今思っただけだけど。

**案内嬢 ★** · 05/03/12 21:39:11

うわー　キャップ間違った。皆の衆、忘れてくだされ。

◆MHR..5msk. · NG

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 21:44:30

>>123
ずっと前から、それで行き詰まってる

**cen ★** · NG

>>123 案内嬢さん。
ご意見どうもです。
「大人の時間」は別と考えていますので、こちらで積極的に
カテゴライズはしないと思います。PINKの方でまとまりましたら、
こちらで対応すると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 22:02:12

漫画・ゲームでまとめるのは結構だけどこのカテゴリの利用される率は
下手すると実況と肩ならべるよ
ニュース系は既に超えてるっぽいし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/12 22:27:11

>>128
別に利用率が高かろうが何だろうが、鯖が別なら
何の問題もないんでないですか？
bbstaleでどう並んでいようと。

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 05/03/13 00:52:00

こういうスレッドがあったのですね（汗）

もしご利用できるようでしたら・・・
http://sv2ch.baila6.jp/boardlist.txt.all.txt

ホスト名、ディレクトリ名、板の本名、板の芸名、カテゴリ名、壁紙、看板HTML、案内文、ローカルルール、コメントの並びになっています。単純テキストファイル(EUC)です。

ちなみに1分ごとに自動生成しています。

こちらは実験的。で、放置したままでつ（哀）
http://sv2ch.baila6.jp/map.html

**cen ★** · NG

>>128さん。
>>129さんの仰る通り、負荷などはあまり考えなくてもよいかと
思います。

>>130 未承諾広告※さん。
おお。こういうものがあったのですね。
自動生成とはすごいですね。
教えて頂き、ありがとうです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/13 10:40:24

>>129
単に利便性（最大多数の最大幸福）
人が使うために作るんだから利便性無視して理屈でまとめたら意味ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/13 12:22:42

利用者が多くても、見易さには影響ないんじゃないの？

**cen ★** · NG

利便性も考えてますよ。

**cen ★** · NG

特に問題無さそうですので、大カテゴリは、>>119とさせて
頂きます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/13 20:14:21

え、ちょっと待った（汗）。
そんなにそそくさ決めていいんかいな。
＃そんな話とは思わなかったんで、こっちは流して見てたけど。

>>119はアニメが抜けてるわけだけど。
大所帯とかそういうのは別にして、ゲームと漫画だけ
一緒にするのは変ですよ。

アニメを入れると長くなるなら、ゲームだけ独立した
方がいいんでないの？

あと、>>119は言葉足らずなのが幾つか。

コンピュータは、ネット関連も含むと思うけど、
ネットって言葉が入ってないとどうかと。

あと、学問は>>107の「学問・教育」の方が
ピンと来ると思う。教育って言葉が入っていれば、
受験や学校もイメージできるけど、学問だけだと、
一通り目を通して、「あれ？どこだろ？」と思うですよ。

それに「放送・実況」より、「テレビ・実況」にしておくべきかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/13 20:17:25

それと、「芸能・音楽」も抜けてるけど、これは大きな
括りだから、トップから外すのはどうかと思うけど。
「放送・実況」に一括りにするのは、ちょっと無理ある。

**cen ★** · NG

おや。少し早かったですね。。
もうしばらく待ちます。

>>136さん。
アニメは、漫画・ゲームの中に入るものだと考えております。
ゲームを大カテゴリにするということですか。。

学問と短くしましたが、今の学問・教育の方がよろしいで
しょうかね。
コンピュータの中にネットも入るだろうと思いました。

放送・実況ですが、テレビ以外にもあると思い、そうしましたが
テレビの方が直感的な気もしますね。

>>137さん。
芸能、音楽は文化のカテゴリに入れてはどうかと思っております。

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 05/03/13 20:31:59

ゲームは趣味なんじゃが、、、

一番上の階層、５つぐらいにはならんのけ？

**cen ★** · NG

>>139 じじぃ　その４さん。
大カテゴリ→小カテゴリ→板　となりますので、
5つだと、少ないと思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/13 20:40:44

>>138
＞アニメは、漫画・ゲームの中に入るものだと考えております。

そんなこと言ったら、アニメ系の板の人が怒り狂いますよ、、
その認識は変えた方がいいと思います。。

あと、文化に芸能・音楽を入れるのも、ちょっと違うと思う。
今までの流れも汲むなら、文化って中には入らないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/13 20:51:37

あと、コンピュータは、インターネットと付けると長くなり
すぎるんで、「コンピュータ・通信」か、「コンピュータ・ネット」
としておくとか。

中身的にも、今はblogやソーシャルネットなど、ハードより
ソフト面が充実しつつあったりしますし、コンピュータだけだと
ちょっと舌足らずだと思うんです。。

カテゴリを集約していく方向性はいいにしても、ネーミングを
短くしすぎて、中身を探すことが直感的に出来なかったら、
意味がないですよ。。

短い方が格好いい訳でもないですし。

結構大事なことなんで、もう少し時間かけて詰めましょう。

**がばきっく** · 05/03/13 21:23:53

>>119では、更新しましただけじゃなくて、どこをどう変えましたと書いたほうが
良かったのかもしれない。まぁいいや。

アニメ漫画ゲーム芸能音楽
まとめて娯楽でどうよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/13 22:10:31

全てを大カテゴリで括ることもないと思うんだが
括った方がよさげな物だけにしたら良いんではないだろか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/13 22:14:09

>>143
それを言うなら、「エンターテイメント」という言葉で
括れるんだけど（yahooとか、大手の所は結構そう
している）、馴染んでるようでいて、そうでもないと
思うんですよ。この括りって。

**NATTO** ◆NATTOSpTC2 · 05/03/13 22:16:34

>>144が良いこと言った。
カタチに拘らないほうが利便性は高いんでは？

**cen ★** · NG

>>144さん。
それは具体的にどのような感じになるのでしょうか？

**がばきっく** · 05/03/13 22:24:13

>>145
エンターテイメントという言葉が馴染んでないのか
娯楽という言葉が馴染んでないのかしらんけど
その言葉を見て、先に何があるのか想像できれば良いと思うのね。

で、娯楽だエンタだってのでダメなら
重複登録とか、他カテゴリへの誘導（こっちにあるよ！）とか
サブカテゴリのように見せかけてこっそり忍ばせてクリックしたら別のカテゴリでした
とかすりゃいいわけで。

娯楽の先に、何が見えたんだろう……。

**cen ★** · NG

アニメ、漫画、ゲーム、芸能、音楽をどうするかですね。

アニメ漫画ゲーム芸能音楽、娯楽、エンターテイメント
という風に一つにまとめる。

アニメ・漫画　芸能・音楽　ゲーム　という風に3つに分ける。

漫画・ゲーム　芸能・音楽　という風に2つに分ける。

あと、どんな風にすると利便性が高いと思いますか？

**▲ 某ソレ511** · 05/03/14 00:38:49

あと文化とテレビなど・芸能あたりは近いほうがいいと思うけどなぁ。
文化って、特撮、映画、演劇・役者とかあるんだしさぁ、、

あと、漫画あたりとゲームをくっつけるのは絶対反対。そこは一緒にしてほしくない。
どう考えても全然違うと思うんだがなぁ、その２つは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 02:24:57

漫画・アニメとゲームをくっつけたら、アニメを名前から消すというのが意味不明。
「漫画・アニメ・ゲーム」でいいじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 02:26:29

個人的には、「娯楽」「エンターテイメント」で
漫画・アニメ・ゲーム・芸能・音楽は統合でいいと思うけどなあ。
なんでもかんでも個別にしてったら
大カテゴリを導入する意味ないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 03:44:24

>>152
何でもかんでもくっつけて、そのカテゴリには
何と何が含まれますって説明しないといけなくなるんじゃ、
本末転倒なんですよ。

何でも個別にする必要もないけど、説明加えないと含まれる
ものが判らないんじゃ、その仕切は失敗と思う。

>>150-151
非常に激しく同意。。
悪く言いたくはないけど、cenさんは、ここあらたりの認識が
欠けてると思う。。　少し自覚した方がいいかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 04:02:33

例えていえば
東京と横浜と大阪を「大都市」でくくっても
何の利便性もない

むしろ利用が少ない割に細分化されていて統合も出来ないカテゴリを
「その他」でくくって一段下げたほうが利用実態にかなっている

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 04:12:50

>>153
ちょっと想像力を働かせてしゃべってくださいな。

　音楽（orアニメor漫画orゲーム）の話題を求めて2chにやってきました。
　「娯楽（エンターテイメント）」というカテゴリがありました。

これで、「そのカテゴリには何と何が含まれますって説明しないといけなくなる」って
そんな頭の悪い人がいるとでも思いますか？

見た目をきれいにしたいとか、2chを整然と整頓したいとか
そんなこと考えてるわけじゃないんですよ。
私も、「どうすればわかりやすいか」「どのような案内が利用者にとってもっとも親切であるか」を
最大前提かつ最終目的として発言してるんですよ？

あと、>>150と>>151はまったく反対の意見だと思うのですが。。。
（>>150　漫画（およびアニメ）とゲームは分けるべき）
（>>151　漫画とアニメとゲームは統合すべき）

漫画とアニメとゲームを別個にわけるのは、
たとえば、病院も学校も警察署も「福祉施設」でくくってるのに
「動物園」と「水族館」だけは区別して表記された地図のような不自然さと違和感を感じるのです。
漫画とゲームを分ける基準だと、社会も生活も文化も、相当こまかくわけないといけないような。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 04:27:50

>>155
>>150は、分けるべきって意見に同意しました。
>>151は、統合するなら「アニメを省略するな」という意見に同意しました。

判りにくくてすまそ。

んで、娯楽（エンターテイメント）って括りは要らんと思うです。
あまりにもいろんなものが入ってしまうので（テレビも娯楽、映画も娯楽）、
そういう区分を、一番頭の上に持ってくること自体が意味ないし。

その下には、１段しかカテゴリを設けられないんですよ？
「娯楽」の下は、今のカテゴリのまんま放り込むなら、何の意味もないかと。
そこまで考えて発言した方がよろしいかと。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 04:56:26

＞その下には、１段しかカテゴリを設けられないんですよ？
一段で十分でしょ。アニメ・漫画・ゲーム入れても。
大カテゴリは10でも「少なすぎ」って言われてるんですから。
むしろ、ゲーム単独大カテゴリにしたとして、
その下カテゴリは「ゲーム」「ネットゲーム」だけしかないんじゃないですか？
ブラウザによっては、カテゴリを一段もぐるごとにページを読み込まないといけない場合もありますが、
こんなもんいちいち単独でカテゴリを開くと、余計に手間がかかると思うのですが。
「ゲーム」を下層に小カテゴリを置かない、総合メニュー直下の一段階のカテゴリにするのならまだわかりますが。
もぢそうだったとしても、今度は、ギャンブルは生活でも文化でもないので直下にしろ、
AAは２ちゃんねる独自の文化なので直下にしろ、モー娘は日本最高のアーティストなので直下にしろ
となんでもかんでも単独扱いになりますよ。
私はゲームがそれほど特別なものとは思えません。
文化の一形態、数ある娯楽の一つにすぎないと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 05:57:03

思い切って五十音順に並べる

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 05/03/14 08:04:14

>>158
それでいぃんだと思うですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 09:23:56

それはただの索引かと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 11:45:05

またそれは別でやれば良いんじゃないカナ、良いんじゃないカナ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 12:02:15

>>161
二回言うな、二回言（ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 13:02:26

利便性を妨げることしかしないサブカテゴリであれば作るだけ無駄
利用上位30位までの板はワンクリックで飛べるようにすべき

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 13:05:42

利用率の高い板は、板アドレスを直接お気に入りに入れてるんじゃないかな？
カテゴリを使うのは一見さんだと思うので、
利用数は関係ないと思うのだけど。
「俺様だけ特別扱いしやがれ」って言ってるみたいで
かっこ悪いです。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 13:06:25

>>164
同意。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 13:57:08

要はbbsmenuが一ページで納まる寸法になればいいと思うんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 14:42:28

何か参考になるかもしれないと思ってザ掲示板を覗いてみたけど…う～ん。
http://thebbs.jp/null/monozygotic.html

**▲ 某ソレ511** · 05/03/14 15:06:35

というかそもそも、大カテゴリを先に作るんだったら、
その中に含まれる板や小カテゴリの数はある程度差ができるのはやむをえないかと。

どうしてもカテゴリに含まれる板の数を揃えたいんだったら、トップダウンじゃなくて
まず板を小カテゴリに分けて、小カテゴリを大カテゴリにまとめるというように、
ボトムアップ的にやらないと、どこまでいっても収拾がつかなくなるような

>>167
カテゴリに含まれる板によって、1段/2段/3段を柔軟に使い分けてるんですね。
エンターテイメント系は、ゲーム、音楽を除いて「モダン文化」としてカテゴライズされていると、
----
THE掲示板の大カテゴリはこんな感じ、、
大カテゴリに含まれる板の数にはかなりばらつきがありますね、
　・雑談・井戸端・超常現象・超自然・ゲーム・乗り物・ホビーと道楽
　・モダン文化・音楽・生活・スポーツ・生き物・政治/社会・学問
　・コンピュータ・アンダーグラウンド・ヘルメット

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/03/14 15:29:08

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜皆さんご自分の趣味に関係するところは細かく分けたがりですな、
　　　　　　　細かく分けると今と変わらなくなるし、大きくまとめすぎると中が想像できなくなる。
　　　　　　　文化カテゴリや生活カテゴリなどには、現状でも意味のわからん板があるし

２ちゃんねる・案内
be.2ch
ニュース
社会
学問・教育 ←>>136さんの意見を参考に修正
生活
文化
趣味
スポーツ
放送・実況
コンピュータ・ネット ←>>142さんの意見を参考に修正
雑談・ネタ
大人の時間
ツール・関連サイト

以下議論中
（芸能・音楽）
（漫画・小説等）
（アニメ）
（ゲーム）

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/03/14 15:33:20

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜あと、「漫画」カテゴリは、「漫画・小説等」カテゴリであることを忘れずに、
　　　　　　　「漫画」と「アニメ」をくっつけるのは賛成だけど
　　　　　　　始めてきた人が「漫画・アニメ」カテゴリから一般書籍板を見つけるのは不可能に近い。

**cen ★** · NG

>>156さん。
大カテゴリ名には、単語3つは多いと思うのですよ。
そういう考えでその場合は、漫画の中にアニメがあると思い、
アニメを省略しました。

娯楽（エンターテイメント）とすると、枠が大きすぎると思います。
その点は同意です。

トップダウンの方がボトムアップ的なやり方よりもスムーズに
行くのではないかと思っています。
カテゴリの段数は2段と決め付けない方がいいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 15:55:56

なにこのスレ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 16:01:48

サブカテゴリの必要性については個人的に賛成です
以前からあれば便利かもと思ってたので

**cen ★** · NG

>>169
まとめをありがとうございます。

芸能はテレビ・実況に、音楽は文化に入れるのがよいのではない
でしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 18:38:10

漫画・小説等は、多分もとは本とか書籍って括りだったと思う。
それが、漫画、アニメ関連の肥大化で、かなり状況がかわってしまった。
初期の目論みから変化してしまったと。
アニメと漫画以外は、文化系のカテゴリ内に、出版・書籍とか、そんな感じで分ければ
いいんじゃないかと思うけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 18:40:09

「アニメ・漫画・ゲーム」は利用者は似てるのに
括る言葉がないから困るんだよね。

**がばきっく** · 05/03/14 18:42:31

>>155
このカテゴリ（ジャンル）はこんな感じすよって説明は
脳内で入れて欲しいなぁとか思ってた訳ですが
説明はいらない派が多いっぽい、のかな。
入れるなら別スレでやってるやつで、か。

>>156
＞あまりにもいろんなものが入ってしまうので（テレビも娯楽、映画も娯楽）、
そうそう。旅行だとか、文化だとかそこらへんのも入って来る。
大きくするならとことん大きくなる。
でかい区切り5つとか6つくらいになると多分、比較するのが簡単になって
どう考えてもここには無いだろう、ってな感じで消去法で進めるかなぁとは思うけど。

>>163-164
クリックしてもらうこと。これって結構難しいよね。
ところで、これ、どんな人に使ってもらいたいんだろうか。

>>174
良いと思うのなら、何故それが良いと思ったのか一言欲しい。

……で、現在のカテゴリの上に作るのか下に作るのか別な物を作るのか。
mapの改訂をしているのか、bbemenuに変わる物を作るのか。
よくわからなくなてきました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 18:43:15

>>176
アキバ系とか

**cen ★** · NG

>>177 がばきっくさん。

すみません。理由が抜けてましたね。
芸能は、テレビなどのマスコミで主に話題になると思い、そうしま
した。
音楽は、映画などと同様に、文化的な要素が強いだろうと思い
ます。

あと、これは、現在の大小のカテゴリを再構築するというお話です。
mapの大小のカテゴリ、構造をそれに伴って改定します。
bbsmenuの構造についても改良、変更しようと思います。
また、bbstableもカテゴリの順番が変われば、それに合わせる
ように順番を変更しようと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 19:02:46

アキバ系は固有名詞に近いし、限られた範囲しか示してないですよ。

**あちょ＠漂流者Lv.1** ◆Rx12000SS2 · 05/03/14 19:08:16

彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ ωﾟ)ﾉ＜いっそのこと全板人気トーナメントの予選組で分けるとか

**がばきっく** · 05/03/14 19:10:32

>>179
説明ありがとう。
内容云々よりも、そういう説明、伝えることに慣れてないような気がしたので
ちょいと書かせてもらいやした。

説明の内容ですけど、まぁそんな感じかなぁと。
芸能は、テレビ等から知らないうちに分割されてたのを思い出しました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 19:14:10

もしかして、過去のカテゴリの分割や新設も、
整理しておいた方がいいのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 20:06:20

【オタク】にする案が出たけど猛反発くらったんだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 21:59:01

>>179
「単語3つは多い」の理由は？
「なんとなくそう思った」は禁止ね。それでいいなら、さいしょからあんたが好きなように
「なんとなく自分が思うように」切ればいい。

キャップもちは、強権を発動するか、議長役に徹するかのどっちかであればスレは混乱しない。
自分の意見を主張するか殺すか、と読み替えてもらってもかまわない。
あんたはその辺「殊勝に聞き入れてる」風を装いつつ、中途半端に強く主張しているから意見が発散するんだ。

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 05/03/14 22:06:25

(´-`).｡ｏＯ(サブカテゴリと云うよりも、板の属するカテゴリを重複させてもいーんじゃないかなぁ。。。)

05/03/14 22:07:39

それもいいかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 22:12:39

今より縦に長くなるのは必至だけどね。
どれだけ重複させるにせよ。

05/03/14 22:19:30

DHTMLが浸透しているなら折りたためるようにするのもありかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 22:29:15

>>186
ヤフオクのカテゴリわけみたいな感じだよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 22:29:28

そういうのは全部板で話し合ってもらうのが良いとおも
いかようにも出来る箱だけつくっといて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 22:46:50

せっかく分離したこっちと思いっきり話題がかぶってる件について

■　新しいサイトマップをみんなで考えてみよう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110525480/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/14 22:58:45

そうかいな？
分けて考えてるけど。

**Hi-Sa-Me** ◆HiSaMeAei2 · 05/03/15 00:45:47

一般ブラジャーの場合、いまの状態じゃごっちゃになるって理由は同じなんだろうが、アプローチの仕方は違うんじゃないか？
でも結果的に同じになったら(´･ω･`)か……

**じじぃ その４** ◆HETAREzfq. · 05/03/15 01:02:34

>>158-159
消しゴム係にへんちくりんに使われるぐらいなら
そのほうがええのかも知れんのぅ。。。

うーん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

サブカテについてひとつだけ心配なのは
　カテゴリと板名で（ｒｙ
と考えるひとがあの人だけではないということだったり。。

**cen ★** · NG

>>195 じじぃ　その４さん。
今のmapってへんちくりんな使われ方をされているのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/15 01:14:48

「生活」とか「社会」とか「文化」も相当区分が難しいと思いますよ。
単にこの議論に参加してる人が
そっち系住人が少ないだけなんじゃないかなあ。
そんな中で、アニメはアニメだ、ゲームはゲームだ、
個別の大カテゴリにしろっていう主張は
社会系板住人からしたら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じなんですが。

**▲ 某ソレ511** · 05/03/15 01:24:16

あー、いちおう言っとくけど、おいらが言ってることは
ゲームで大カテゴリにしる、じゃないですよ。

漫画・アニメ・ゲームとかいう共通項の見えない
分類で分けられるのが違和感ありすぎなんですよね。
>>114のようにオタク文化とかいわれて
それだけでまとめられるのは絶対反対、って感じですのでー。
個人的には利用者層がかぶってるとは思えないし

**cen ★** · NG

>>198さん。
作った大カテゴリに、今の小カテゴリを組み合わせて、新しい
カテゴリを作るものだと思ってますので、不自然はものにはなら
ないように出来ると思っています。