サブカテゴリというシステムはいかがでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 05/03/08 15:33:25

600以上ある板を一段階のカテゴリに分類していくのはそろそろ限界なんじゃないでしょうか？
一番小さくまとめても、25カテゴリにそれぞれ25板ぐらい。
カテゴリ分割や新カテゴリ創設でカテゴリを増やしても
今度は、行きたい板がどのカテゴリにあるのかもわかりづらくなってきています。
三段階ですと、1000板でも１０×１０×１０と整然とまとめることができると思います。
せめて携帯用の板テーブルだけでも実装して欲しいのですが。。。

例
【雑談】
　馴れ合い
　カテゴリ雑談
　ネタ雑談
　雑談系２
【スポーツ】
　一般
　球技
　格闘技
【文化】
　食文化
　映画
　小説
　音楽
【サブカルチャー】
　アニメ
　マンガ
　ゲーム
　テレビ
　芸能
【社会】
　ニュース
　世界情勢
　社会
　裏社会
　政治経済
　会社・職業
　受験・学校

などなどです。
個々のカテゴリの細分化は専用スレや自治のほうでやるとして、
この二段階の分類方法についてもご検討いただきたく。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/17(日) 12:35:37

雑談は本当に雑談以外のところは正規カテゴリに配属にした方がいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/17(日) 14:28:46

ガ板を見てるとネタ板は雑談系にして欲しいと切に願う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/25(月) 12:59:47

あ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/30(土) 04:35:29

終わりかな。
結局慎重に慎重にあれだめこれだめやって誰もいなくなったか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/30(土) 08:50:13

作る人間がいないからじゃね？　アイディアを元に作れば良いだけの事

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/30(土) 09:29:48

んおっ？一抜けちゃったのか？みんな。

この案はとりあえず凍結という方向なのか？

◆nuf2f8mHj6 · 2005/04/30(土) 10:55:56

いや、ちょっとばたばたしてたので、作業が出来なかっただけで、
作業は続行する予定です。

連休中に、少し上に出てるお話しを整理しますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/05(木) 00:32:42

>>398
乗り物で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 02:37:55

「趣味」は曖昧だなあ。
昔、鉄道の話をする板を探すのに、「生活」や「旅行」あたりを
必死に探してたよ。
てゆうか、なんで乗り物系板が趣味なのか、
いまだにかなり意味不明だったり。
分けるとしたら「蒐集系趣味」「鑑賞系趣味」「遊戯系趣味」あたり？

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/07(土) 20:21:24

こっちを進めないとですかね。。

一気にゲーム系が増えてしまったので、やはりゲームは
大カテゴリにする方向性なんでしょうね。
けど、ツリー上にまとめてくれてるから、あれはそのまま
使えそうな予感ですね。

>>397
学問は、あんまりいじらない方がいい気がしてます。
文系、理系で結構世の中でも、きっちり分かれてますし。

>>398 >>411
その方向でしょうね。

>>399
ゲーム系の中で分類してくれてるから、それパクる方向で。

>>400
その通りで。一応そういう風にしたいなと。

>>403
余計に縦に長くなっちゃうのでは？

>>404
既存の枠を残さないと、削除されちゃいますから。
そのための「複数登録」って感じで。

>>405
具体的には？

>>412
あんまし変な漢字ばかりのサブカテゴリ作っても。
もう少しシンプルで判りやすく、という方向で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/07(土) 21:31:29

>>398
趣味カテゴリーは既に分割案が出来ています。
カテゴリー名も出来ています。

【趣味】カテゴリ分割議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094724984/l50

【趣味】　〔１９板〕
趣味一般　おもちゃ　ゾイド　お人形　模型・プラモ　RC（ラジコン)　時計・小物　煙草銘柄・器具　コレクション
　刃物　サバゲー　軍事　三国志・戦国　無線　手品・曲芸　トランプ　パズル　花火　ハンドクラフト　ダンス

【動物・植物】　〔７板〕
園芸　ペット大好き　生き物苦手　犬猫大好き　アクアリウム　昆虫　野鳥観察

【乗り物文化】　〔８板〕
バイク　車　車種・メーカー　中古車　大型･特殊車両　バス・バス路線　鉄道路線・車両　鉄道総合　航空・船舶（←【学問・理系】カテから）

上記のように合意が出来ています。

【趣味】カテゴリーをもう少しへらす事と一部の板は他にふさわしいカテゴリーがあるのでそれにに編入して

トランプ　パズルは【ゲーム】カテゴリーが板大量新設で分割の必要が出てきたので
【ゲーム】カテゴリーが【一般ゲーム】　【家庭・携帯ゲーム機】　【その他ゲーム機】に分かれた後　トランプ　パズルは【一般ゲーム】に編入

同じく時計・小物　煙草銘柄・器具をファッション系板のある【生活】カテゴリーに編入

【趣味】　〔１５板〕
趣味一般　おもちゃ　ゾイド　お人形　模型・プラモ　RC（ラジコン)　コレクション　刃物　サバゲー　軍事　三国志・戦国　無線　手品・曲芸　花火　ハンドクラフト　ダンス

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/08(日) 09:24:04

ゲームのも、参考に貼っておくです。
☆ゲーム関連板チャート図 vol.2.1再編版 NullPointerException
○ゲームジャンルカテゴリ
├攻略（*現家ゲー攻略）
├ＲＰＧ（*現家ゲーRPG）─ＦＦ・ドラクエ
├SRPG（←家庭用シミュレーションRPG）
├ロボットゲー（←家ロボットゲー）
├ギャルゲー─女向けゲー大人─女向け一般
├スポーツゲーム（←家ゲースポーツ）
├歴史ゲーム（←家ゲー歴史）
├音ゲー（←音ゲー@game10）
├格闘ゲーム（←格ゲー）
├シューティング（←シューティング）
├FPS・TPS（←*現洋ゲー）
├フライトシム
└ゲームその他（*現家ゲー板）

○ゲーム様式カテゴリ
├ゲームサロン
├携帯ゲーソフト（←携帯ゲームソフト）──ポケ○ン（*現携帯ゲーム）
├レトロゲーム─レトロゲーム2（←家庭用レトロゲーム(仮)）─90年代ゲーム（←90年代家庭用ゲーム）
├アーケード─アミューズメント（←アミューズメント）─ゲーセン（←ゲーセン）
├PCゲーム─同人ゲーム(←アマチュア(同人)ゲーム）─ブラウザゲーム（←フラッシュゲーム）
├卓上ゲーム―ＴＣＧ（←トレカ）
├将棋・チェス(*現囲碁・将棋）─囲碁・オセロ(←囲碁・連珠・オセロ/石系)
└クイズ・雑学

○ゲーム関連カテゴリ
├ゲーム速報（←ゲーム速報（仮））─ハード・業界板
├ゲーム裏技改造(←ゲーム裏技・改造・亜細亜界隈）
├ゲームキャラ（←ゲームキャラ）─携帯ゲーキャラ（←携帯ゲームキャラクター）
└ゲーム音楽（←ゲーム音楽）

○ネットゲーム
そのまま

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/08(日) 09:36:02

いや、もう2ちゃんねるなんかつぶれたほうがいいとおもうよ、
ムダに細分化されて
さがしにくい板といい、くだらない板、過疎板、ムダレスがおおい。
運営してるやつもムダは板はリストラしろよカス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/08(日) 10:11:37

>>416
同じ趣味や話題に興味がある人で特化されていくからいいと思う。
むしろ興味もないのに居座っていた人が排除されていくだけかと。
荒しとか。

**cen** ◆Pm9xOTJuM. · NG

>>413
数がかなり増えましたので、やはりゲームは大カテゴリに
するのがいいのではないでしょうか。

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/08(日) 17:07:06

>>418
まあ、そういうことで。

http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch2.html

現状ので、一度更新してみました。
こういう動きの方がいい、ということだったので、とりあえず
このまんまでいってみましたが。

大枠の大カテゴリは、結局こんな感じでいいのかな？

◆NATTOSpTC2 · 2005/05/08(日) 17:09:27

ある話題に特化すると
閉鎖的になって停滞して衰退、と予想。

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/08(日) 17:28:47

>>420
？？

むー。
>>415は、判りやすいけど、どうサブカテゴリに
反映すればいいか、かえって判りにくいかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/09(月) 11:33:32

>>417
「スレ保持数」と言う鯖単位でしか動かせない数値を減らすために細分化しているらしい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/16(月) 14:04:07

運営がゴーサイン出せばすぐにでもスパッと決まる。
その後は各板の反応でおいおい配置換えすれば良いと思うんだけど。

ゲーム・趣味・音楽といった肥大化したカテゴリは
早急に何とかしたほうがいいはずなんだが。

ひろゆき氏はどう思ってるんだろ

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/16(月) 14:20:56

>>423
まだ聞いてないです。最初の方で、やってみたら？というのは
あったわけですけど。

現状のカテゴリに対しての、大カテゴリの区分けは、以下でいいんでしょうか？
一応、その中をどうするか、という議論がメインでここんとこは動いてましたが。

【２ちゃんねる】
　案内　運営　be2ch
【ニュース】
　ニュース　世界情勢　地震
【社会】
　社会　会社・職業　裏社会　政治経済
【学問・教育】
　学問・文系　学問・理系　受験・学校
【生活】
　生活　食文化　家電製品　旅行・外出
【文化】
　文化　芸能　音楽
【スポーツ】
　スポーツ　球技　格闘技
【テレビ・実況】
　テレビ等　実況ch
【趣味】
　趣味　ギャンブル
【漫画・アニメ】
　漫画・小説等
【ゲーム】
　ゲーム　ネットゲーム
【コンピュータ】
　PC等　ネット関係
【雑談・ネタ】
　馴れ合い　ＡＡ　ネタ雑談　カテゴリ雑談　雑談系２
【大人の時間】

　★サンプルイメージ
　http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch2.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/16(月) 15:30:26

それでいいんジャマイカ。
問題なのは>>423でもあげられている、肥大化した小カテゴリのほうなんだし。

それと、もっと重要なのは実現される見込み（てか、メド）があるかどうかだと思う。
大人の時間カテゴリ分割スレなんか見てるとわかるが、
運営にやる気０だと、どんなに話が盛り上がっても結局は腰砕けで終わる。
逆に運営が積極的なら今回みたいに板は大増産されるわけで。
このスレで一回★餅がサジを投げてるのに大丈夫？って事

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/16(月) 16:43:54

ネットゲームは上のほうがよい

桶屋 · 2005/05/19(木) 20:55:18

>>273からの話題
停滞しているようなので、ちょっと脇から書き込んでみます。

ここまで見てきたのですけど、みなさんは分類に力が入ってしまって、
サブカテゴリにすると利用者さんにどんなメリットがあるのかという点が、
少しおざなり気味になっているかなと感じました。(mapの話は別ですよ)

今のbbsmenuが使いづらくなってきているのは確かです。
昔の２ちゃんねるは板の数も200もなかったのに、今は700板もありますからね。
bbsmenuをスクロールして目的の板のリンクにたどり着くのも一苦労です。

で、目的の場所にたどり着く一つの解決案としてサブカテゴリが示されてるいるわけですが、
メニューを階層化して分類しても、たどり着くのには、あまり効果がないなぁと思うわけです。(;^ ^

桶屋 · 2005/05/19(木) 20:57:16

そこで、利用する人の行動を考えてみました。(以下は仮説)

1)　２ちゃん専用ブラウザを使用する人は、ツール作者または自分で工夫して解決しているだろう

2)　IEなどの一般ブラウザを利用する人

　2-1)　既になじみの板はどこのカテゴリにあるかわかっている
　　　　　または、bbsmenuのどの辺の位置にあるか知っている
　　　　　(または、既にブックマークに入れている)
　　　　　　→　bbsmenuの長さとスクロールの大変さが問題である★

　2-2)　話題を探していて、たどり着きたい人
　　　　　　→　探しているのは板ではなくて、話題を扱うスレッド
　　　　　　→　カテゴリ-サブカテゴリ-板とたどっていくのは、数が多すぎてもう大変
　　　　　　→　検索が楽ちんでしょ★

ということを考えて新しい案を作ってみました。→　http://okeya.halfmoon.jp/ch2/

桶屋 · 2005/05/19(木) 20:58:16

えー、使い方は説明しなくてもいいと思いますが、

2-1)の人はトップのフレームでカテゴリをクリック　→　bbsmenuで板を選択。
2-2)の人はトップのフレームでスレッドタイトルを検索して、目的のスレッドに直接遷移。

以前から考えていたことと、このあたりの議論が元になっています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115974489/445-679

↓　他の案とあわせて検討いただければと思います。

http://hpcgi2.nifty.com/finder/search/yomi.cgi >>348

http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch2.html >>424

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/19(木) 21:37:47

いっそ２ちゃんねるを分割すればいーじゃない

◆NATTOSpTC2 · 2005/05/19(木) 21:51:58

>>430
詳しく

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/20(金) 01:58:40

たくさん板があって巨大掲示板群ってイメージがイイのに

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/20(金) 02:01:28

>>429
あ、なんかパクらせてもらおうかな・・・。

それ許されるなら、そんなインターフェースの方が
いいですよね。うんうん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/20(金) 02:21:18

>>428
変わっても気付かないくらい違和感が無くて(・∀・)ｲｲ!!

**がばきっく。** · 2005/05/20(金) 03:58:17

>>428
すごくいいです。
bbstableをカテゴリ名だけに絞ってbbsmenuと連動させた感じですね。

**cen** ◆Pm9xOTJuM. · NG

>>428
すごくいいアイデアですね。
カテゴリが選びやすくていいですね。

桶屋 · 2005/05/20(金) 23:17:25

>>433
もちろん、どんどん取り入れてもらっていいですよ。
新しく作るのなら、より使いやすいインターフェースがいいですからね。

＞それ許されるなら、そんなインターフェースの方が
昔に比べて、ディスプレイも高解像度の人がほとんどになったと思います。
なので上のスペースを少しグローバル・ナビゲーションとして使ってもいいかなぁと。
解像度が800*600以上の人ならスクロールバーなしに収まっているはずです。
1024*768以上なら、ほとんど違和感なしにいけるんじゃないかなと妄想しています。

ちなみに、

Konqueror
Opera
Safari
Netscape
Firefox

では試していないので、どう見えているかわかりません(w

>>434-436
どもども。
これならば今のカテゴリだけでも、なんとかなるのではないかと考えています。
(それにbbsmenuには最小限しか手を入れていないつもり)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/20(金) 23:29:51

>>437
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.8) Gecko/20050511 Firefox/1.0.4

上フレームの1行目が半分隠れてますよ。。。。。
body {margin:-10px}
こいつがいけない。
body {margin:0}
こいつでOK。

桶屋 · 2005/05/22(日) 14:48:43

どもです。直しました～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/23(月) 13:42:25

誰も反応しないね

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/23(月) 13:54:06

ちょっと忙しくて（汗）。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/23(月) 21:59:15

追伸

Opera用に
body{margin:0;padding:0}

Operaはmarginではなくpaddingで余白指定してるので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/24(火) 00:07:25

なのなの

桶屋 · 2005/05/25(水) 20:28:16

>>440
どこかのポイントで人を集めて見てもらう必要があるかもですね。

>>441
ということは、まだ続けていただけるですね。楽しみにお待ちしています。

>>442-443
情報ありがとう。追加してみました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/27(金) 17:53:02

サブカテゴリよりカテゴリの細分化のほうがいい

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/27(金) 18:29:07

>>445
カテゴリを細分化すると、さらに探すのが大変になるので、
まず大カテゴリで今のカテゴリを括って、それからその中を
細分化しましょうって感じで考えてます。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/27(金) 21:46:56

二段階の手間を踏むのを面倒と感じるかどうか
結構無視できない手間かもしれない

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/27(金) 22:49:38

>>447
うーん。先にとりあえず囲いを作って、その中で
シャッフルする方が、いいと思うんですね。

サブカテゴリに分割した際に、大カテゴリに分ける際、
どちらに属するかで大いに揉めそうな気がするんですよ。

とりあえずまず、どの大カテゴリに属するかをある程度
決めた中でなら、もちろん一部のサブカテゴリを作って、
他の大カテゴリに移動ってのもあると思うんですが、より
スムーズかなぁと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/28(土) 01:00:12

>>447
ぶっちゃけ今のマウスはほとんどホイールついてるから、2chブラウザと組み合わせれば
なんら普通にいけるわけで。
ツリーを2回展開するのはめんどくさすぎると思う

携帯からc.2chにアクセスするとつくづくめんどくさいなぁと感じてしまう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/28(土) 01:18:30

カテゴリー名は板の趣旨にも関係するだけに、
大カテゴリーなるものを仮につくらなければならないとしたら慎重にやってほしい

【学問・教育】←学問は必ずしも教育機関の中だけのものではない。
　　　　　　　　　　政治経済カテや文化カテのほうが
　　　　　　　　　　趣旨の近い板が多い。
　　　　　　　　　　受験や学校はむしろ生活情報じゃないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/28(土) 01:23:52

>>449
まあ携帯で700行表示させるわけにはいかんけどな

ところでゲーム系の板の順番がばらばらになってしまったな
とりあえず非コンピューター系を分離して並び変えたほうがよくないかい？

桶屋 · 2005/05/28(土) 01:41:24

273から仕切り直しになっていますが、
中身の話よりも、まず枠組みを考えようってことになっています。

どの板をどこのカテゴリに配置するのだとか、
どんなサブカテゴリを作ろうだとかの話は、枠組みが決まってからできますからね。

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/28(土) 01:56:09

>>450
必ずしも教育機関だけではないから、「・」が付いてると
認識しておりますけど。
物事には、同じものでも違う側面はあるわけですからね。
「学問」という言葉自体に、すでに>>450さんが指摘したような
趣旨も含まれていると思います。

大カテゴリの意図は、そこの下にある掲示板の趣旨が、
細分化によるカテゴリ名の変更で、変わってしまうことを
防ぐ、という意味合いもあると思ってます。
（必ずしも、現段階では「適切なカテゴリ名に変更する」とか、
「移動する」いうことは考えてません）。

ですから、>>424の一番下、「雑談・ネタ」には、いま雑談系
となっている板は、とりあえず全て所属させる必要がある、
と思ってます。でないと、混乱起きるので。

その上で、細分化の際に、複数のカテゴリへの登録が可能
となるなら、「移動」ではなく、「他カテゴリへの追加（重複登録）」
という形で、趣旨の幅を広げていくのが、いいかなと思ってます。

＃カテゴリの細分化と、重複登録は、一応視野に入れつつ
　やってるつもりです。もちろん、本決まりではありませんけど。

桶屋 · 2005/05/28(土) 02:04:03

今のところこんな感じかな？

[目的]
板が増えすぎて一段階のカテゴリで分類するのは難しくなった。
メニューもわかりづらいし使いづらい。何か今までと違った新しいものを作ろう。

アイデア1 >>348
http://hpcgi2.nifty.com/finder/search/yomi.cgi
thebbs風メニュー

アイデア2 >>424
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch2.html
二段階階層を上手く実装したbbsmenu

アイデア3 >>428-429
http://okeya.halfmoon.jp/ch2/
サブカテゴリはイラネ。検索によってフォロー

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/28(土) 14:03:32

>>454
まとめありがとうございます。

えーと、予告通り、パクらせていただきました。
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch4.html

（リンク張り直すの面倒だったので、どちらかというと
　http://okeya.halfmoon.jp/ch2/の内容を組み替えた
　って感じになりましたが。bbsmenuはそのままコピー
　させてもらいました（汗）。すんません（汗））。

・横幅は800ドット固定がいいかなと思って、今はそうしてます。
　（640×480で使ってる人は・・・まあもう少ないだろうなぁと）
・topの縦は、今は115ドットにしてます。

**cen** ◆Pm9xOTJuM. · NG

>>455
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch4.html
を見まして、板を見つけた後は板の画面を広く見たいなあ。
って思いましたので、パクって改造して申し訳ないのですが、
[カテゴリ一覧を隠す] [カテゴリ一覧を再表示] のボタンを上に
付けてみました。
http://www.geocities.jp/cen_hp/frame.zip
解凍して、frame.htmlから見てみてくださいです。
htmlそのままだと強制的に広告が載ってしまいますので、
zipにしました。

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/28(土) 19:22:13

>>456
ありがとです。
html名だけ変えて、ちとアップしてみました。
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch4.html

ActiveXだと、IE以外のブラウザだと、どうなんでしょう？

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/28(土) 19:23:03

あ、アドレス違った・・・。こっちです。
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch5.html

**cen** ◆Pm9xOTJuM. · NG

>>457
どうもです。
ええと、すみませんがframe.htmlをトップにしてくださいです。
上のボタンが見えていないです。。
java scriptなので、OperaとIEで確認しましたが動きました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/28(土) 19:25:18

オモスレー
比較するものがあると今のが使いづらいというのがわかる

**cen** ◆Pm9xOTJuM. · NG

>>458
ありがとうです。
早かったですね。。
お疲れ様です。

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/28(土) 19:54:39

>>461
いえいえー。

けど、１カ所だけ欠点発見・・・。
cenさんが教えてくれた部分じゃないですが。

スレッドタイトル検索をtop.htmlに入れてますけど、これで検索すると、
検索結果はtop.htmlの枠内に表示されちゃうのね。

検索結果を別フレームに表示させるのは、どうしたらいいんだろう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/28(土) 20:22:14

formにtarget="_blank"だべ

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/28(土) 20:33:25

>>463
あ、できたできた。
target="cont"　で行けました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/28(土) 21:50:12

あ、ひろゆき

今後に期待させていただきます

桶屋 · 2005/05/29(日) 13:22:28

>>455
パクリもコピー大歓迎です。

感想ですが、「おおっ、なるほど～」ですね。
カテゴリの部分も分類することで、わかりやすくしているのですね。

＞・横幅は800ドット固定がいいかなと思って、今はそうしてます。
＞　（640×480で使ってる人は・・・まあもう少ないだろうなぁと）
同意です。
私も800×600の解像度でスクロールバーが出ないような大きさにしています。

ただ、◆nuf2f8mHj6さんのは、800×600で縦横にスクロールバーが出るようですが、
これは意図的にそのようにデザインしているのですか？

桶屋 · 2005/05/29(日) 13:36:58

>>458-459
ここいうアイデアもいいですね。
表示部分が狭くなるというデメリットを上手くカバーしています。

JavaScriptやスタイルシートはブラウザ間で動作が違う場合が多くて使いづらいですけど、
注意深く実装すればアリかもしれませんね。
もう一つは転送量の問題があったので、２ちゃんでは使われてこなかったということもあるでしょう。

>>463-464
もうわかっていると思いますが、フレームに名前を付けることで制御しているですね。
<frame src="http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/iyan.html" name="cont" (略)>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑

２ちゃんねるなら、http://www2.2ch.net/2ch.html
私の例では、http://okeya.halfmoon.jp/ch2/index.html　←　もともとオリジナルのパクリ

だから別の名前が付いている場合には、当然targetの属性のところも変更しなければならないと。

桶屋 · 2005/05/29(日) 13:45:25

[目的]
板が増えすぎて一段階のカテゴリで分類するのは難しくなった。
メニューもわかりづらいし使いづらい。何か今までと違った新しいものを作りましょう。

[流れ]
>>273からの話を読んでもらうといいかも。

・オリジナル
　http://www2.2ch.net/2ch.html

・アイデア1 >>348
　http://hpcgi2.nifty.com/finder/search/yomi.cgi
　thebbs風メニュー

・アイデア2 >>424
　http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch2.html
　二段階階層を上手く実装したbbsmenu

・アイデア3 >>428-429
　http://okeya.halfmoon.jp/ch2/
　サブカテゴリはイラネ(w　検索によってフォロー

・アイデア4 >>455
　http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch4.html
　一番上のグローバルナビゲーション部分に、サブカテゴリに分類したカテゴリ一覧を配置

・アイデア5 >>456 >>458-459
　http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch4.html
　アイデア4に加えて、上部のナビゲーション(カテゴリ一覧)をJavaScriptで表示/非表示可能に

訂正 · 2005/05/29(日) 13:53:38

>>468を訂正

[目的]
板が増えすぎて一段階のカテゴリで分類するのは難しくなった。
メニューもわかりづらいし使いづらい。何か今までと違った新しいものを作りましょう。

[流れ]
>>273からの話を読んでもらうといいかも。

・オリジナル
　http://www2.2ch.net/2ch.html

・アイデア1 >>348
　http://hpcgi2.nifty.com/finder/search/yomi.cgi
　thebbs風メニュー

・アイデア2 >>424
　http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch2.html
　二段階階層を上手く実装したbbsmenu

・アイデア3 >>428-429
　http://okeya.halfmoon.jp/ch2/
　サブカテゴリはイラネ(w　検索によってフォロー

・アイデア4 >>455
　http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch4.html
　一番上のグローバルナビゲーション部分に、サブカテゴリに分類したカテゴリ一覧を配置

・アイデア5 >>456 >>458-459
　http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch5.html
　アイデア4に加えて、上部のナビゲーション(カテゴリ一覧)をJavaScriptで表示/非表示可能に

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/29(日) 15:53:09

個人的にアイデア1がいいです

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/29(日) 20:27:03

>>469
その中で、アイデア1は、あくまでmapの代わりというか、
そういう方法もあるという方向性を示したかったので、
作ってみたものです（700弱板があると、大変だってのも
よくわかりました（ｗ））。やってみて）。

そういう意味で、サブカテゴリとはちょっと違うかも・・・。

それで、アイデア2については、アイデア4,5に改良したって
感じで、省いて貰っていいかなと（アイデア3をパクってｗ）。

◆nuf2f8mHj6 · 2005/05/29(日) 20:30:44

移行の容易さを考えると、第１弾としてアイデア3による移行、
あるいは一気にアイデア4,5への移行という事で、いいのかなぁと。

少しずつの変更になりますけど、既存の環境への影響って、
やっぱり無視は出来ないですしね。

現状のbbsmenu.htmlの変更点は、そうすると各カテゴリに
リンクを追加するだけで済み、専用ブラウザを使う人に対しても、
ほとんど手直しする必要がないんじゃないかな、と。

まほら ★さんも参加されるという事ですし、そのあたりの意見を
聞いてみたいところですね。

リンク埋め込みが、ブラウザに影響があるかどうかも確認したい
ところですが。

これを取り込んで、不具合が発生するか見て貰えばいいのかな？
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/bbsmenu4.html

訂正 · 2005/05/31(火) 23:40:49

>>470
bbstableの代わりとかによいかも。

>>471
アイデア2を候補から落としちゃいますか？
個人的にはすごく好きだったんですけど。

>>472
移行手順とかは、かなり気が早いと思うのですけど。(;^ ^
検討しているけど、サブカテゴリの変更があるかどうかも決定されていないし。

しばらくはトップの壺の絵の下に、実験メニュー1,2みたいな感じで
リンクを張ればいいんじゃないかな？
その期間中に専用ブラウザの作者さんに対応してもらう必要があるだろうし。

訂正 · 2005/05/31(火) 23:45:29

>>470
bbstableの代わりとかによいかも。

>>471
アイデア2を候補から落としちゃいますか？
個人的にはすごく好きだったんですけど。

>>472
＞リンク埋め込みが、ブラウザに影響があるかどうかも確認したい
＞ところですが。
実はもう試し済みだったですよ。
かちゅ～しゃ+kage.exeですが、カテゴリのところが表示がおかしくなりますね。
追加した、<a name="?????">のところが表示されてしまいます。

ただ、◆nuf2f8mHj6さんの書いている通り、専用ブラウザの作者さんによる
変更の労力は、最小になっていると思います。(そもそも、そういうアイデアだから)

訂正 · 2005/05/31(火) 23:46:28

もうあとはアイデアを出してくれる人はいないかな？

アイデアが出そろったのなら、一度みなさんに見てもらいましょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/01(水) 23:22:04

>>472
Jane Doe Style死亡。
ご報告まで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/02(木) 15:42:35

進展期待age

◆nuf2f8mHj6 · 2005/06/02(木) 17:01:44

ぼちぼちとー。

>>474
＞アイデア2を候補から落としちゃいますか？
＞個人的にはすごく好きだったんですけど。

残してもいいんですけどね。フレームは変更しないし。
けど、フレームが３面になっても、問題ない気がするんですよね。
フレーム対応でないブラウザも、もう殆ど無いでしょうし。
であれば、既存の枠に拘らなくてもいい気もしたり・・・。

まあ、残してもらいましょうか。

＞移行手順とかは、かなり気が早いと思うのですけど。(;^ ^

気は早いんですけどね（汗）。
けど、ここと同じで、リンク併記するだけな気もするので。
　http://i.2ch.net/
　↑　携帯用と高機能版（実質は、高機能版しか機能してない）

２～３案リンクしてもらって、それこそアンケートを
取ってみるのも面白いかもと思ってみました。

あ、こっそりアンケートを試しにしてみようかな・・・。
（リンクしてもらう前に）

>>472 >>476
あうー。現状では駄目でしたか・・。
手直しをしてもらう必要があるんですね。
かちゅとかは、kageで対応できるのかなぁ。

駒猫 ◆UTCatjQJAw · NG

んーと、議論に参加してないんで見た限りですけど。
アイデア２の方式で、もう少し板名のフォントを大きくするのがいいかなあ。

アイデア1はわかりやすいんですけど、一覧性が低いとおもうし、
アイデア３はなんとなく見にくい。
アイデア４，５は先に上のナビゲーションを見ることをわかってもらえるかどうか微妙。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/02(木) 23:38:28

これって2chブラウザ使ってる人にはなんら関係ない話ってことでFA？
BBSMenu自体も変わるのか？

◆nuf2f8mHj6 · 2005/06/02(木) 23:43:14

>>479
素直な感想どうもですｗ

アイデア１は、bbsmenuを置き換えるものじゃ少なくとも無いので、
除外して考えてもらった方が、やっぱりいいのかも。。

＞アイデア４，５は先に上のナビゲーションを見ることをわかってもらえるかどうか微妙。

わからなくてもいいんですよね。邪魔になってなければ。
そのうち気づくかも程度でいいかなぁと。

>>480
各カテゴリにリンクを入れるので、既存のブラウザは、
それを無視するなどの対応が必要になると思うです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/02(木) 23:44:26

>>479
アイデア解説の所だけでも読むといいかも

>>480
＞これって2chブラウザ使ってる人にはなんら関係ない話ってことでFA？
Yes

＞BBSMenu自体も変わるのか？
もし導入が決定したらYes

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/02(木) 23:47:06

>>482
㌧クス

案見る限り、HTMLブラウザから見てる人にはよさげだが、
bbsmenuも変わったら戸惑いそうだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/02(木) 23:49:13

>>483
アイデア1はリストなので除外してと、

専用ブラウザのbbsmenuが変わる可能性があるのはアイデア2だけで、
アイデア3,4,5は専用ブラウザでも変わらないと思われ

◆nuf2f8mHj6 · 2005/06/02(木) 23:51:24

>>483
まあ、最終的ににらんでるのは、カテゴリの細分化ですから、
（その１クッションとして、アイデア4、5の大カテゴリを、入れて
みているわけですが）、いつかは大幅に変わります（多分）。

板だけが1.5倍近くに増えて、カテゴリが増えないってのも、
そろそろ無理が出てるというか、破綻しつつある部分でもありますし。

◆nuf2f8mHj6 · 2005/06/02(木) 23:52:30

>>484
上にも出ているように、変わります。

今あるブラウザだと、>>472のリンク先のbbsmenuを
使うと、エラーや不具合が起きることがわかってます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/02(木) 23:53:57

失礼。

中身は変化するけど、(対応されれば)表示は変化しないという意味です。

◆nuf2f8mHj6 · 2005/06/02(木) 23:56:01

あー、そういう意味ですね。
りょうかいりょうかい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/03(金) 01:05:04

こっちもプロジェクト期待age

◆nuf2f8mHj6 · 2005/06/04(土) 02:33:27

えーと、アイデア1のディレクトリ風のやつ、
移転しましたです。
http://penguin.gasuki.com/finder/yomi.cgi

更新すらもストレスで、エラー出しちゃうような状態で、
見てみて使ってとか、こりゃ無理だぞと思いまして・・・。
niftyもまあ、あんなことでどうなんでしょうねぇ。

とりあえず、かなり軽くなったんで、ガシガシ触って
みて下さい。

桶屋 · 2005/06/04(土) 02:36:23

ディレクトリが見えていますけど、いいのですか？

◆nuf2f8mHj6 · 2005/06/04(土) 02:43:50

あー、見えないようにしました。

**cen** ◆Pm9xOTJuM. · NG

>>490
えと、２ちゃんねる検索（スレタイ）で日本語で検索すると、???に
なってしまいますです。
IEと、Operaです。

◆nuf2f8mHj6 · 2005/06/04(土) 02:48:21

>>493
それ直せないんですよね・・・。
EUCとS-JISの違いだと思うんですが。

どう記述したらいいんだろう？

桶屋 · 2005/06/04(土) 02:49:24

>>493
それは私の時もありました。

ブラウザの問題でなくて、文字コードの問題だと思います。

**cen** ◆Pm9xOTJuM. · NG

>>494
どうするのかは知らないですが、S-JIS→EUCに変換して
送るようにしてみてはどうでしょうか。

桶屋 · 2005/06/04(土) 02:51:28

>>494
EUCで保存し直して、

<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=euc-jp">

を<head>に記述じゃないかしら？

◆nuf2f8mHj6 · 2005/06/04(土) 02:53:13

>>497
やっぱりそれやるしかないのかー。
ちと面倒だなぁ。

◆nuf2f8mHj6 · 2005/06/04(土) 02:53:41

>>496
それは試したんですが、うまくいかなかったのです・・・。

桶屋 · 2005/06/04(土) 02:55:48

500ゲト

>>498
まあ急ぎでもないので、ゆっくり頑張ってくださいな。

◆nuf2f8mHj6 · 2005/06/04(土) 04:52:13

ちょっといろいろ調べて裏技で直してみた。
http://penguin.gasuki.com/finder/yomi.cgi

これで検索されるようになったと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/04(土) 06:34:27

ねーね、どうせならカテゴリーの検索機能もつけてよ。

◆nuf2f8mHj6 · 2005/06/04(土) 12:28:59

>>502
普通に検索出来るはずですけど？

どういう風なのを求めてるのかな？