サブカテゴリというシステムはいかがでしょうか?
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600以上ある板を一段階のカテゴリに分類していくのはそろそろ限界なんじゃないでしょうか?
一番小さくまとめても、25カテゴリにそれぞれ25板ぐらい。
カテゴリ分割や新カテゴリ創設でカテゴリを増やしても
今度は、行きたい板がどのカテゴリにあるのかもわかりづらくなってきています。
三段階ですと、1000板でも10×10×10と整然とまとめることができると思います。
せめて携帯用の板テーブルだけでも実装して欲しいのですが。。。
例
【雑談】
馴れ合い
カテゴリ雑談
ネタ雑談
雑談系2
【スポーツ】
一般
球技
格闘技
【文化】
食文化
映画
小説
音楽
【サブカルチャー】
アニメ
マンガ
ゲーム
テレビ
芸能
【社会】
ニュース
世界情勢
社会
裏社会
政治経済
会社・職業
受験・学校
などなどです。
個々のカテゴリの細分化は専用スレや自治のほうでやるとして、
この二段階の分類方法についてもご検討いただきたく。 >>454
まとめありがとうございます。
えーと、予告通り、パクらせていただきました。
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch4.html
(リンク張り直すの面倒だったので、どちらかというと
http://okeya.halfmoon.jp/ch2/の内容を組み替えた
って感じになりましたが。bbsmenuはそのままコピー
させてもらいました(汗)。すんません(汗))。
・横幅は800ドット固定がいいかなと思って、今はそうしてます。
(640×480で使ってる人は・・・まあもう少ないだろうなぁと)
・topの縦は、今は115ドットにしてます。
>>455
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch4.html
を見まして、板を見つけた後は板の画面を広く見たいなあ。
って思いましたので、パクって改造して申し訳ないのですが、
[カテゴリ一覧を隠す] [カテゴリ一覧を再表示] のボタンを上に
付けてみました。
http://www.geocities.jp/cen_hp/frame.zip
解凍して、frame.htmlから見てみてくださいです。
htmlそのままだと強制的に広告が載ってしまいますので、
zipにしました。 >>456
ありがとです。
html名だけ変えて、ちとアップしてみました。
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch4.html
ActiveXだと、IE以外のブラウザだと、どうなんでしょう? >>457
どうもです。
ええと、すみませんがframe.htmlをトップにしてくださいです。
上のボタンが見えていないです。。
java scriptなので、OperaとIEで確認しましたが動きました。 オモスレー
比較するものがあると今のが使いづらいというのがわかる >>458
ありがとうです。
早かったですね。。
お疲れ様です。 >>461
いえいえー。
けど、1カ所だけ欠点発見・・・。
cenさんが教えてくれた部分じゃないですが。
スレッドタイトル検索をtop.htmlに入れてますけど、これで検索すると、
検索結果はtop.htmlの枠内に表示されちゃうのね。
検索結果を別フレームに表示させるのは、どうしたらいいんだろう? >>463
あ、できたできた。
target="cont" で行けました。 >>455
パクリもコピー大歓迎です。
感想ですが、「おおっ、なるほど〜」ですね。
カテゴリの部分も分類することで、わかりやすくしているのですね。
>・横幅は800ドット固定がいいかなと思って、今はそうしてます。
> (640×480で使ってる人は・・・まあもう少ないだろうなぁと)
同意です。
私も800×600の解像度でスクロールバーが出ないような大きさにしています。
ただ、◆nuf2f8mHj6さんのは、800×600で縦横にスクロールバーが出るようですが、
これは意図的にそのようにデザインしているのですか?
>>458-459
ここいうアイデアもいいですね。
表示部分が狭くなるというデメリットを上手くカバーしています。
JavaScriptやスタイルシートはブラウザ間で動作が違う場合が多くて使いづらいですけど、
注意深く実装すればアリかもしれませんね。
もう一つは転送量の問題があったので、2ちゃんでは使われてこなかったということもあるでしょう。
>>463-464
もうわかっていると思いますが、フレームに名前を付けることで制御しているですね。
<frame src="http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/iyan.html" name="cont" (略)>
↑↑↑↑
2ちゃんねるなら、http://www2.2ch.net/2ch.html
私の例では、http://okeya.halfmoon.jp/ch2/index.html ← もともとオリジナルのパクリ
だから別の名前が付いている場合には、当然targetの属性のところも変更しなければならないと。
[目的]
板が増えすぎて一段階のカテゴリで分類するのは難しくなった。
メニューもわかりづらいし使いづらい。何か今までと違った新しいものを作りましょう。
[流れ]
>>273からの話を読んでもらうといいかも。
・オリジナル
http://www2.2ch.net/2ch.html
・アイデア1 >>348
http://hpcgi2.nifty.com/finder/search/yomi.cgi
thebbs風メニュー
・アイデア2 >>424
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch2.html
二段階階層を上手く実装したbbsmenu
・アイデア3 >>428-429
http://okeya.halfmoon.jp/ch2/
サブカテゴリはイラネ(w 検索によってフォロー
・アイデア4 >>455
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch4.html
一番上のグローバルナビゲーション部分に、サブカテゴリに分類したカテゴリ一覧を配置
・アイデア5 >>456>>458-459
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch4.html
アイデア4に加えて、上部のナビゲーション(カテゴリ一覧)をJavaScriptで表示/非表示可能に
>>469
その中で、アイデア1は、あくまでmapの代わりというか、
そういう方法もあるという方向性を示したかったので、
作ってみたものです(700弱板があると、大変だってのも
よくわかりました(w))。やってみて)。
そういう意味で、サブカテゴリとはちょっと違うかも・・・。
それで、アイデア2については、アイデア4,5に改良したって
感じで、省いて貰っていいかなと(アイデア3をパクってw)。 移行の容易さを考えると、第1弾としてアイデア3による移行、
あるいは一気にアイデア4,5への移行という事で、いいのかなぁと。
少しずつの変更になりますけど、既存の環境への影響って、
やっぱり無視は出来ないですしね。
現状のbbsmenu.htmlの変更点は、そうすると各カテゴリに
リンクを追加するだけで済み、専用ブラウザを使う人に対しても、
ほとんど手直しする必要がないんじゃないかな、と。
まほら ★さんも参加されるという事ですし、そのあたりの意見を
聞いてみたいところですね。
リンク埋め込みが、ブラウザに影響があるかどうかも確認したい
ところですが。
これを取り込んで、不具合が発生するか見て貰えばいいのかな?
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/bbsmenu4.html >>470
bbstableの代わりとかによいかも。
>>471
アイデア2を候補から落としちゃいますか?
個人的にはすごく好きだったんですけど。
>>472
移行手順とかは、かなり気が早いと思うのですけど。(;^ ^
検討しているけど、サブカテゴリの変更があるかどうかも決定されていないし。
しばらくはトップの壺の絵の下に、実験メニュー1,2みたいな感じで
リンクを張ればいいんじゃないかな?
その期間中に専用ブラウザの作者さんに対応してもらう必要があるだろうし。
>>470
bbstableの代わりとかによいかも。
>>471
アイデア2を候補から落としちゃいますか?
個人的にはすごく好きだったんですけど。
>>472
>リンク埋め込みが、ブラウザに影響があるかどうかも確認したい
>ところですが。
実はもう試し済みだったですよ。
かちゅ〜しゃ+kage.exeですが、カテゴリのところが表示がおかしくなりますね。
追加した、<a name="?????">のところが表示されてしまいます。
ただ、◆nuf2f8mHj6さんの書いている通り、専用ブラウザの作者さんによる
変更の労力は、最小になっていると思います。(そもそも、そういうアイデアだから)
もうあとはアイデアを出してくれる人はいないかな?
アイデアが出そろったのなら、一度みなさんに見てもらいましょうか。
>>472
Jane Doe Style死亡。
ご報告まで。 ぼちぼちとー。
>>474
>アイデア2を候補から落としちゃいますか?
>個人的にはすごく好きだったんですけど。
残してもいいんですけどね。フレームは変更しないし。
けど、フレームが3面になっても、問題ない気がするんですよね。
フレーム対応でないブラウザも、もう殆ど無いでしょうし。
であれば、既存の枠に拘らなくてもいい気もしたり・・・。
まあ、残してもらいましょうか。
>移行手順とかは、かなり気が早いと思うのですけど。(;^ ^
気は早いんですけどね(汗)。
けど、ここと同じで、リンク併記するだけな気もするので。
http://i.2ch.net/
↑ 携帯用と高機能版(実質は、高機能版しか機能してない)
2〜3案リンクしてもらって、それこそアンケートを
取ってみるのも面白いかもと思ってみました。
あ、こっそりアンケートを試しにしてみようかな・・・。
(リンクしてもらう前に)
>>472>>476
あうー。現状では駄目でしたか・・。
手直しをしてもらう必要があるんですね。
かちゅとかは、kageで対応できるのかなぁ。 んーと、議論に参加してないんで見た限りですけど。
アイデア2の方式で、もう少し板名のフォントを大きくするのがいいかなあ。
アイデア1はわかりやすいんですけど、一覧性が低いとおもうし、
アイデア3はなんとなく見にくい。
アイデア4,5は先に上のナビゲーションを見ることをわかってもらえるかどうか微妙。 これって2chブラウザ使ってる人にはなんら関係ない話ってことでFA?
BBSMenu自体も変わるのか? >>479
素直な感想どうもですw
アイデア1は、bbsmenuを置き換えるものじゃ少なくとも無いので、
除外して考えてもらった方が、やっぱりいいのかも。。
>アイデア4,5は先に上のナビゲーションを見ることをわかってもらえるかどうか微妙。
わからなくてもいいんですよね。邪魔になってなければ。
そのうち気づくかも程度でいいかなぁと。
>>480
各カテゴリにリンクを入れるので、既存のブラウザは、
それを無視するなどの対応が必要になると思うです。 >>479
アイデア解説の所だけでも読むといいかも
>>480
>これって2chブラウザ使ってる人にはなんら関係ない話ってことでFA?
Yes
>BBSMenu自体も変わるのか?
もし導入が決定したらYes >>482
dクス
案見る限り、HTMLブラウザから見てる人にはよさげだが、
bbsmenuも変わったら戸惑いそうだな >>483
アイデア1はリストなので除外してと、
専用ブラウザのbbsmenuが変わる可能性があるのはアイデア2だけで、
アイデア3,4,5は専用ブラウザでも変わらないと思われ >>483
まあ、最終的ににらんでるのは、カテゴリの細分化ですから、
(その1クッションとして、アイデア4、5の大カテゴリを、入れて
みているわけですが)、いつかは大幅に変わります(多分)。
板だけが1.5倍近くに増えて、カテゴリが増えないってのも、
そろそろ無理が出てるというか、破綻しつつある部分でもありますし。 >>484
上にも出ているように、変わります。
今あるブラウザだと、>>472のリンク先のbbsmenuを
使うと、エラーや不具合が起きることがわかってます。 失礼。
中身は変化するけど、(対応されれば)表示は変化しないという意味です。 あー、そういう意味ですね。
りょうかいりょうかい。 えーと、アイデア1のディレクトリ風のやつ、
移転しましたです。
http://penguin.gasuki.com/finder/yomi.cgi
更新すらもストレスで、エラー出しちゃうような状態で、
見てみて使ってとか、こりゃ無理だぞと思いまして・・・。
niftyもまあ、あんなことでどうなんでしょうねぇ。
とりあえず、かなり軽くなったんで、ガシガシ触って
みて下さい。 >>490
えと、2ちゃんねる検索(スレタイ)で日本語で検索すると、???に
なってしまいますです。
IEと、Operaです。 >>493
それ直せないんですよね・・・。
EUCとS-JISの違いだと思うんですが。
どう記述したらいいんだろう? >>493
それは私の時もありました。
ブラウザの問題でなくて、文字コードの問題だと思います。
>>494
どうするのかは知らないですが、S-JIS→EUCに変換して
送るようにしてみてはどうでしょうか。 >>494
EUCで保存し直して、
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=euc-jp">
を<head>に記述じゃないかしら?
>>497
やっぱりそれやるしかないのかー。
ちと面倒だなぁ。 >>496
それは試したんですが、うまくいかなかったのです・・・。 500ゲト
>>498
まあ急ぎでもないので、ゆっくり頑張ってくださいな。
ちょっといろいろ調べて裏技で直してみた。
http://penguin.gasuki.com/finder/yomi.cgi
これで検索されるようになったと思います。 ねーね、どうせならカテゴリーの検索機能もつけてよ。 >>502
普通に検索出来るはずですけど?
どういう風なのを求めてるのかな? >>503
説明の仕方が悪かったですね。すみません。
板の検索機能が欲しいんですが。
要望スレからコピペです。
【板】板検索板
【機能】板を検索したり、その板のアピール文も出て来るように
【理由】板が増えて、分かりづらくなってきたから
【需要】ある
【補足】[芸能]と入れると、芸能に関した板一覧とアピール文が出てくる。
[ 邦楽女性ソロ http://music4.2ch.net/musicjf/ ]
・邦楽女性(国内芸能人)を扱った板です。
[ 邦楽男性ソロ http://music4.2ch.net/musicjm/ ]
・邦楽男性(国内芸能人)を扱った板です。
みたいな感じです。 >>504
説明文は入れられますよ。
えーと、そういうの受け付ける場は作ろうかと
思ったりしてますので、しばしお待ちを。
(というか、これはあっちのスレ向きな話かな) 受け付ける場を作るって・・・
まだ採用されるかどうかも分からないモノに?
ここはアンタのサイトの宣伝場所じゃないんだけどな >>501
アイデア2,3,4,5 は、カテゴリを検索するというよりも、
選択で カテゴリ→サブカテゴリ→板 を絞り込んでいくという感じですね。
アイデア1については>>503-505で。
>>505
やるとしたら、説明文については今やっているみたいに
mapの更新と同じようにやればいいんじゃないですかね。
>>507
そんな感じで。
元々、入ってる説明は全部mapから取ったもので、
無いものは、ローカルルールある板は、その1行目を
入れてみたりしています(大体、「この板は○○について
語る板です)って書いてある事多いから。
とりあえず、掲示板は別に作りましたんで、あとはそちらで。
(トップページにリンク付けてます)。
素直な意見を聞いてみたい、というのもあるんで、2-5を
一度、ちゃっかりアンケートに出してみようと思うんですが、
どうでしょう?(どれが1番かを決めるというのではなく、
結構あそこ、意見も書いてくれる人多いので。投票後に)。 うっかりアンケートを使ってみるというのはいいアイデアですね。賛成です。
先入観がない忌憚ない意見が聞けそうですね。
モリタポが足りなかったら言ってください。ご協力いたします〜
んじゃ、>>469を修正させていただいて。
いま、2ちゃんねるは600以上と板の数も増えて、一段階のカテゴリで分類するのは
難しくなってきました。そしてメニューも判りずらいし使いづらいということで、
今までと違った、新しいものを作ろうと試行錯誤しています。
詳しくは、こちらを御覧下さい。↓
サブカテゴリというシステムはいかがでしょうか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110263605/
上のスレでは、下記の4つの案が出ていますが、あなたはどれが使いやすいと思いますか?
・オリジナル
http://www2.2ch.net/2ch.html
・アイデア2
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch2.html
二段階階層を上手く実装したbbsmenu
・アイデア3
http://okeya.halfmoon.jp/ch2/
サブカテゴリはイラネ(w 検索によってフォロー
・アイデア4
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch4.html
一番上のグローバルナビゲーション部分に、サブカテゴリに分類したカテゴリ一覧を配置
・アイデア5
http://homepage2.nifty.com/finder/bbsmenu/2ch5.html
アイデア4に加えて、上部のナビゲーション(カテゴリ一覧)をJavaScriptで表示/非表示可能に
1.興味ない
2.アイデア2
3.アイデア3
4.アイデア4
5.アイデア5
6.オリジナルのままの方がいい
7.その他
>>508-509
こっそりアンケートを使うのはいいですね。
アンケートの結果を参考にして構造を改良するなりするという
ことですか。
>>513
そゆことです。
いい点と悪い点をくっつけて、さらに新たな
案を作るでもいいですし。 選択肢は、2個まで可にしておきます。
んじゃ作ってみようかな。 >いま、2ちゃんねるは600以上と板の数も増えて
700にしてください。(;^ ^
選択肢はちょっと順番を入れ替えてこんな感じで。
1.オリジナルのままの方がいい
2.アイデア2
3.アイデア3
4.アイデア4
5.アイデア5
6.興味がない
7.その他
アンケートの期間は多くのご意見が聞けるように、ちょっと長めが
いいと思います。 >>518
2週間のつもりでしたけど、4週間にした方がいいですか? >>519
あ、割と長いですね。2週間くらいでいいと思います。 タイトルは、「2ちゃんねるの改良メニューについて」でいいかなぁ?
>>519
あいあい。んじゃ2週間で。 >>521
「2ちゃんねるのbbsmenu(topの横にある板一覧)の改良について」
とか、bbsmenuがあるといいと思います。 タイトルは簡単でわかりやすいものにしておいて、
メニューの改良ってなんじゃー?
↓
bbsmenu(topの横にある板一覧)の改良のことです
を、本文で説明すればいいんじゃないかな?
>>523
じゃあその説明を加えて、
「2ちゃんねるのメニュー(bbsmenu)の改良について」
にしてみます。 うーん。やっぱり「興味がない」を最初に
した方がよかったなあ・・・。
>>511の通りになりそうな予感。 お疲れさま。
にしても、523をそのままコピペしてしまったのですか。(;^ ^
まずいわけではないですが、
あれはここでの説明用だったので、
本番ではもっと格好良く手直ししてくれるのかと思ってた。(;^ ^
あまり気にしないでください。お疲れさまでした。
こっそりアンケートは適当に答える奴が多いからあてにならんよ >>532
ああいう罵倒っぽいので、参考になる意見は結構
あったりしますよ。
投票の数自体より、そういうのを拾いたいなと。 アンケ、答えてきました。
製作者さん、乙でした。
>>534
(^-^;) >>534
わはは・・・。
けちって申し訳ない。
沢山の人に意見聞きたいと思ったんで、3000に設定して、
そうすると、1モリタポくらいが個人的には限度だったんで。
こういうめんどいのは、10モリタポくらいにした方が良かったですかね。
けどそしたら、1000人分くらいしか聞けないし、微妙なところだなあ。 今にして思えば、アンケート微妙だった希ガスお。
とりあえず、専ブラ使いの人の答えは総じて「専ブラだから(ry」お。
そんなこと言ったら、全員専ブラ使えになるお。
この計画の意義が問われるお(ォ?
アンケート結果の後に立案者のコメントが無いのは寂しいお。
>>539
すっげー今さらで涙が出てくるけど、スレ違いお。
どもすみません。ちと忙しくてまた。
アンケート結果は、まあブラウザが云々は、しょうがないと
思ったりします。どちらかというと結果見ると、既存のでいいよ、
という意見が多いのかなと。
サブカテゴリまで分けるんですよ、というようなイメージまでないと、
やっぱり難しかったかなぁとか。
けどまあ、とりあえず方向性は判った気もします。 ピンクサーバーにはマジでサブカテゴリが必要だと思う…
あれはいくら何でもひどすぎる。
利用者の利便性を考えたらあったほうがいいと思うんだが… 夜勤さん、乗り気じゃないんだね…
(でも、前にアニメカテゴリ作りたいって言ってた気がする)
cenさんやまほらさんに聞きたいんだけど
新カテゴリ作ったり、カテゴリ再編というのは何かと面倒なのですか?
ふと思ったんですが、”おすすめ”ってありますよね?
そんな感じで”新着!”というカテあったら嬉しいなぁ
板増えたときに、そこに表示されてると気づきやすいから >>545
新設板・板移動情報・5@運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116860148/
ここROMっておけばよろし。
自治も方向性も固まらないうちに
2ch初心者が住み着きやすくなるのは
ちょっと怖い気ガス >>544さん
技術的にはbbsmenuを書き換えるだけのことですから、面倒なことは全くございませんよ。
問題は、そういうことが2ch利用者全体の利便性向上に繋がるかどうかだと思うのです。
この辺りのことをよく考慮せず、
局所的な利便性向上ばかり考えて新カテゴリ作成やカテゴリ再編などを行いますと、
2ch全体としての利便性が大きく低下してしまうこともあり得るわけです。
しかしながら、大がかりな形でカテゴリ再編などということを始めますと、
当然そういった局所的な問題はたくさん出てくるはずで、
かなりの難事業になることが容易に予想されます。
そういった点で、やるのであればかなり腰をすえてやらなければならないと思いますし、
何かと面倒なことだと申せるのではないかと思います。 >>547
それじゃあ、メニュー増加計画はどう?
現状のメニューを変更するのではなく、いろんなパターンを作成するの
その中で人気のあるのを・・・・人気があるのは偉いってことで
(文がうまく纏らなかった) メニュー増加後、複数メニューを平行して運用していくってのはどうっすか?
人材が足りないかもしれないですが。 削除系の人が反対する気が
まあ今でもbbsmenuとmapの二通りの分け方があるわけだが 携帯の入り口が2つに分かれてるように、>>512のうち、
どれかのリンクを加えてもらう、というのも一つの手かなと
思ってたりしますが・・・。
どんなもんだろう。 >>544
まほらさんの仰る通りだと思います。
あと、カテゴリを再編するのは、結果として利用者の方や、
特に再編をする板の住人さんの、使いやすいものにする
のがよいと思いますので、利用者や板の住人さんの意見を
聞いて考えることも大事だと思います。 >>548-549さん
>>550さんも仰ってますが、
使うメニューによってカテゴリの認識が異なりますと、
板違いの削除依頼等で混乱や揉め事が予想されます。
事前に検討することは大切なことだとは思いますが、
実際に入れる際には一本化していないといけないのではなかろうかと思います。 >>553
それは削除人とごく一部の人が困るだけで、
多くの一般利用者には関係のない話しだと思います。
利便性を追求し、将来的に得られるだろうプラス面の効果と
削除関係の混乱というマイナス面の影響とを天秤にかけた場合、
どちらがより多くの人のためになるか、という視点を考慮して欲しいです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています