質問・雑談スレ121＠運用情報板

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · ２ちゃんねる07/04/01(金) 03:18:16

◆2ちゃんねるの運用に関する質問やちょっとした雑談などなど
　前スレ：　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112263343/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません
　質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1111854121/
　運用情報板が不調になったらここに避難
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
　　 http://etc3.2ch.net/qa/
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
　　 http://tmp4.2ch.net/tubo/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　 2典Plus
　　 http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

◆FAQ

Q．スレッドの即死判定の基準を教えて欲しいのですが。
A．非公開です。

Q．IDの後ろに付いてる0とかOってなに？
A．書込みがPCか携帯かを区別する目印です。
　　ちなみに、PCが 0 (ゼロ) 、携帯が O (オー)

Q．なんでPCか携帯かを区別するの？
A．荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。

Q．IDのところが ID:??? ?# とか ID:??? BE:xxxxxxxx- になってるのはなに？
A．それは BE にログインしている表示です。
　　BEの内容についてはこちらを読んでみましょう。
　　　BE＠2ch掲示板（２ちゃんねるWiki ）
　　　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 08:38:20

>>717
自治なんかでちょっと話題にして同意して貰うのも手かも
ここも数レスの同意で変わりましたし

変更の時は好き勝手に変えてましたね…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 08:40:10

>>718
なるほど分かりました。変更のときに携わっていた人にがいないと埒があかないわけですね。
作業おつかれさまです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 08:42:10

>>719
いや変えるのはいいのですが、筋が通ってないのがどうもね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

スジコじゃなくてタラコだからよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 08:48:13

>>722
なるほどスジコじゃなくてイクラだからなんだ

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 2005/04/02(土) 09:46:30

乗り遅れっ♪乗り遅れっ♪乗り遅れっ♪
風呂はいるー

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 2005/04/02(土) 09:49:12

いやはや。

◆tuboBGQODY · 2005/04/02(土) 09:56:14

これはなんとも。

**1@CLIE** ◆GodOnnFcO. · 2005/04/02(土) 10:11:33

そういえば暦表記ってなかなか面白いﾈﾀなのにひろゆき出てこないな
何のゲームにはまってるんだろ、、

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 2005/04/02(土) 10:11:42

ほこほこすきーり♪

日付はepoctimeでよいのでは？表記はUA依存で桶かと。

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 2005/04/02(土) 10:12:40

日付ネタとしては「宙」なんてのもありましたね。

**(ﾉ´∀｀*)▲** ◆oN..cc..No · 2005/04/02(土) 10:14:54

おや、まあ。

讃岐 ◆IamaVIPdCI · NG

おもすれー（　＾ω＾)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 10:23:30

フジがなんかエラーです

**ロボ-7c7c** ◆Robo.gBH9M · 2005/04/02(土) 10:27:47

┏┫；￣皿￣┣┓＜ふと思ったんだけど、ISPへの通報する時にものごっつー不便だったり
しないのかしら…＜西暦以外の日付

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 10:31:47

祭り板があらされててうざい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 10:49:51

歴表示、いったん全板直してから受けつけりゃいいのに・・・
全体に評判悪いような気がする。俺個人的にもうざくてしょうがない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 10:52:47

最近球技系で暴れまくっているサッカーファン（笑）について。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 10:53:52

>>733
西暦じゃなくいきそうなところも出てきたようですし、まったく無関心なところもあるようなので、このままいくといろんな表示がのこりそうですね。

讃岐 ◆IamaVIPdCI · NG

>>736

春だしサッカーの試合多いから2ch初心者のサッカーファン(笑)が来てるんじゃないかな

**FlashLight** ◆f.lightAf6 · 2005/04/02(土) 11:39:08

裏2ちゃんねる(orz.2chbox.net/ura2ch)にF5連打している人がいるので2chbox.netにアクセスできません

**某47** ◆ap/yuix/tw · NG

日付ってのは掲示板にとってとても大事なものだと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 12:00:04

皇紀で良いから続けて栗。
皇紀も怪しいが、西暦も怪しいし捏造かもしれないし。
だいたい、白人の植民地主義の影響だし、アフリカや南米やアジアで歴史や文化を破壊しまくったし、民族浄化もした。
別に皇紀でも良いよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 12:05:11

741は地球に住むな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 12:09:01

キリストが４歳サバを読んでいると解釈すべきか、西暦が４年ごまかしていると解釈すべきか(w

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

type2って始まったのはいつでしたっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 12:18:33

さあ

**ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 2005/04/02(土) 12:18:39

いーつのーことーだかー
おーもーいーだーしーてーごーらんー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 12:19:55

こんなことーあんなことーあったーでしょー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 12:21:16

思いではアルバムの中に

**ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 2005/04/02(土) 12:21:53

>>744
このへんかしら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112097338/90
336？名前：FOX？★：2005/03/30(水)？:55:01？？?###
人口減に効果があるのが判明したら
大きい板から順番に導入だな、
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112107500/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1108303513/
3月28日あたりから？ニュー速で。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

あ、まだ5日しか経ってないのかぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 12:27:17

ひろゆきいい加減Beのテスト中ってのやめろよ
ほとんど誰も興味示して無いからテストどころじゃないんじゃないかね
もうただの過疎板だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>751
トリップ変えた？Be

桶屋 · 2005/04/02(土) 12:57:00

エイプリルフールのネタを元に戻す申請が続々ときていますね。
他の板でも、元に戻す議論が始まっているし、これからが本番かー

ここは戻っていてヨカタ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 12:59:55

まあ、このレス見た時になにかあるなとは思ってたけどね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112336659/10

10 名前：FOX ★ 投稿日：２ちゃんねる07/04/01(金) 15:34:23 ID:???0 ?###
ここまで、面白そう(揉めそう)なやつは完。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:01:40

年とか曜日とか弄って面白いんですかねえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:04:58

西暦も曜日もBooとか荒らし報告のスレで
対応して頂けるならいいのだけどなぁ。。。
毎回掘れる形に訂正は、ちときつい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:07:13

曜日でバイト数でまで揉めてて年は自由って面白いね
年がが自由になったのはまったく議論なしだもんね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:13:22

ええ、我々もいきなり予告無しで
年変更スレが始まっててビックリしましたよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:14:58

まあ、2chはこんなことをいきなり始める恐ろしい掲示板だから
一般の方人は利用を控えたほうがいいですよ

桶屋 · 2005/04/02(土) 13:16:28

色々な考え方ができるのだと思いますが、、、

今回のような、曜日や日付を板毎に自由に変えられるようにしてしまうというのは、
２ちゃんねるが掲示板からそれ以外のもの(例えばチャットとか)へ変質しつつあるということを再実感しますね。
もっともこの流れは、<スケール的な理由だったが>、過去ログを作らなくなった時から続いているけど……。

httpというオープンで広く普及したプロトコルを使うことで、どこからでもアクセスできて、　※アクセス手段、場所の自由
過去のレスやログに対しても簡単に利用できるというのが掲示板の特徴だったけど、　　※アクセスする時間の自由
蓄積したデータ(情報)を再利用できないほうへ、できないほうへ進んでいますからね。

**某47** ◆ap/yuix/tw · NG

>>760
全くですな

2ch見たことない人に、2chとか関係なく面白い(と俺が思った)スレを見せてあげたんだが、意味不明な書き込みについて1個ずつ質問された(2getとか)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:19:12

チャットってよりレスの書き殴りの場所に変貌しつつある。
祭りと称して無駄に暴れる変なのも増えたし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:21:23

＞意味不明な書き込みについて1個ずつ質問された(2getとか)

ﾜﾛｽw

**某47** ◆ap/yuix/tw · NG

＞httpというオープンで広く普及したプロトコルを使うことで、どこからでもアクセスできて、　※アクセス手段、場所の自由
＞過去のレスやログに対しても簡単に利用できるというのが掲示板の特徴だったけど、　　※アクセスする時間の自由

俺はこれを重視してるから●を買ったんだなきっと
普通に、過去ログが見れるのは当たり前だって感覚、見れないと気持ち悪い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:22:20

みせんなや・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:25:35

こういうネタ的な2ちゃんねらには面白いが一般人には意味不明な
設定が増えるほど、とっつきにくくなって、
2ちゃんねらと一般人との隔絶が深まる気がする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:26:48

>>767
それをあえて狙ったのかもしれない、憶測だが

**592** · 2005/04/02(土) 13:26:58

>>751
はじめまして。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

最近は用語使って会話する板減ってきてるような気がするけど。VIP以外。
気のせいか、それとも2ch用語が俺の標準語になってきてるのか・・・

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

日付はなおるんじゃないの？

● ◆ANGLERlqvM · NG

まぁ、日付とか名前欄とか大事だと思うけど。
一番大事なのは『本文の内容』だと思うんだけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:31:31

直せるけど申請がいるとかってあんたが言ったんじゃ？
言ってないなら無条件復旧とか申請スレ言いなされ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:31:35

いつ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:32:27

>>771
なんかとある方が、他のパラメータと同様、とおっしゃってた気が

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112336659/941
直さなくていいってあんたが言ったんじゃ？

**ロボ-7c7c** ◆Robo.gBH9M · 2005/04/02(土) 13:35:18

|皿￣┣┓.｡o□beが始まった時にイマイチ違和感が有ったけど、>>761を読んで、
なんとなく腑に落ちた。なんとなくだけど。
もしこのなんとなくが当たるなら、漏れにとって2ちゃんは今以上につまらなくなるだろうから
そろそろbe導入に向けて専ブラを選ぼうと昼なのに一杯機嫌で思った。

桶屋 · 2005/04/02(土) 13:40:05

>>765
うんうん。私も蓄積された情報の利用ということで使っていたりします。

あと私がいいたかったことは、もう一つの意味があります。
例えばチャットだったら、チャットしているその瞬間に居合わせていなければならない。
掲示板なら過去の発言に対して参照できて、レスができて、コミュニケーションが成り立てたということ。
それも、時間の自由ですね。

>>767
それはある意味では、トップを行く者のみに許された傲慢さなのかもしれない。
使いやすい方向に変えていこうではなく、自分達の流儀に合わせろ！　みたいな……。
世界一大金持ちの会社のような考え方ですね。

もっともフォローしておくと、ボラさんの中には使いやすいしようと頑張っている人がいます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

be導入するのに専ブラは必要ありませんよん・・・。
（むしろ自分が使っている専ブラはbeに対応してないorz）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:40:57

>>771
あ！管理人さんいるじゃないですかそれはないでしょ
まほら ★さん朝から大変だったのに

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:42:09

>>779
古ﾏｶｰはbeとは、無縁なんでしょ？

**某47** ◆ap/yuix/tw · NG

>>778
そういえば
実況板、一見チャットだけど、重大なハプニングがあったときに、あとから見返すこともあったりするなあ

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · NG

そなんだよねぇ。。。＠FireFoxから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:46:23

実況板でスレ一覧表示すると書き込みが1件しかないのに
そのスレ開くと200ぐらいレスついてたりするんだがどして？
最近の現象。IE+壷だけど壷外しても他のブラウザ使ってもだめぽ。
おまいら教えてください。

◆WMaLhm.gkw · 2005/04/02(土) 13:46:23

>>779
専用ブラウザではないと、こまめにログイン／ログアウトを切り替えるのが面倒だから、
ログインしっぱなしになりやす罠があるんですが、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:46:50

ＶＩＰの隆盛はまだ２ちゃんねるに
好き勝手できる場としての機能を求めてる人が多い事のあらわれ。

あるいはそういう輩が意図的にＶＩＰに囲い込まれただけなのか。

**592** · 2005/04/02(土) 13:47:18

視界に入れて頂けないようなので後日また来ます。失礼します。

● ◆ANGLERlqvM · NG

蓄積された情報。
私もそうですね。
それを求めて２ｃｈに来たのが始まりだったしなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>784
実況はhtmlファイルの更新をたまにサボるようにしたんじゃなかったっけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:52:36

>>789
マジで？
レスの数はどうでもいいけど、新スレ立ったらすぐ更新するようにして
おいて欲しいな。なってるのかもしれんけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:54:34

>>790
ヒント：subject.txt（でおｋなはず

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

蓄積された情報、か。
自分もそれをより集めやすくするために●を買った記憶が。

>>781
ありゃ、そうだっけか？
（p2.2chもあるにはあるけど）

>>785
いちいち切り替える必要性はあるのかな・・・？と思ったりしないでもない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:56:06

>>792
＞perlライブラリ「VIP クオリティ」を作ったとか作らなかったとか。
詳しくｷﾎﾞﾝﾇｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 13:57:05

？？
http://tgu-log.hp.infoseek.co.jp/vip_quality.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:00:00

>>794
ﾄﾝ

桶屋 · 2005/04/02(土) 14:03:29

>>771
直るとは思いますよ。いま直す人が、たまたま来ていないだけで。

>>772
私がさっきから書いていることとは、ちょっとずれていて、、、

私が言いたかったのは蓄積された情報の利用と言うことです。『本文の内容』=『情報』としてね。
もちろん情報そのものは大切なのですが、それが「いつ」「どこで」「誰が」発せられたかという
付帯するデータが、情報の利用という意味では大事になってきますよといいたかったのです。

簡単な例をとして発言の検索をあげると、、、

例えば、参考にしたいから管理人の重要な発言を探したいとします。
・いつ発言したか覚えていないけど2005年の初等だった気がするし、
・どのスレで発言したか覚えていないけど運用カテゴリだったような気がするし、
・ＨＮは覚えていないけど、キャップの方だった気がする。

そういうときは、category=運用, when=01/2005-03/2005, who="どうやら管理人 ★"
で検索できたら便利だと思いませんか？　世の中のシステムってこういう風にできているでしょう？
『情報』に対して『「情報」を説明する情報』がついていると、利用するときにとても便利です。
この『「情報」を説明する情報』のことを、メタ情報といいます。(ちょっと専門的ですが……)

私がさっきから書いているのは、
曜日や日付の表記を板毎にバラバラにしてしまうと、メタ情報として利用できなくなってしまいます。
ほかにも、集計とったり統計をとったり、データを編集して再利用したりに影響が出ることでしょう。
そういうことで、２ちゃんねるも変質しつつあるねということです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:04:00

あのー書き込みの文字のスペースが空くようになったんですけどこれ直らないんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:08:49

>>797
これかな？

シリア語ブラクラ【しりあごぶらくら】[名]
WindowsXPでInternet Explorerの機能を使った
２ちゃんねるブラウザを使用した際に
突然行間が開いて表示されるために
AAが見にくくなるというブラクラの一種。
フォント"Estrangelo Edessa"に含まれるシリア語の文字
(Unicodeの1792番から1871番)を表示する際に起こる不具合を
利用しているのでこう呼ばれる。
対処としては上記フォントを削除するか、
＆＃１７９と＆＃１８を半角にしたものを表示しない(あぼ～ん)設定にすればよい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:09:28

>>791
ｽﾏﾝｺ
ｸﾞｸﾞったけどそのヒントでも分からん
http://www.monazilla.org/document/oyster_subjecttxt.html
じゃないよね？

桶屋 · 2005/04/02(土) 14:11:11

>>797
シリア文字トラップとか、シリア文字ブラクラと言われているヤツです。
専用ブラウザの場合は、一度終了して再起動すればもとにもどります。
ただしシリア文字トラップのあるスレッドを再表示させると、また引っ掛かります

ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/?cmd=read&page=FAQ2&word=%A5%B7%A5%EA%A5%A2#content_1_11

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:12:38

>>799
それは直接は関係ないような。
IE及び専用ブラウザ上の表示設定の問題なので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103495887/893
このやり方聞いちゃだめかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:16:19

>>799
いや、違うんだ

実況とex10あたりはindex.htmlとsubback.htmlの更新がたまにサボられる設定になってるのね。
で、subject.txtは今までどおり更新されてるの。

専ブラ使ってくれってことになるんだが。。。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

>>796
おぉ、たしかに。
んじゃ、暦をいじるのは辞めますか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:23:16

>>803
ってことは壷じゃだめなのか。。。
専ブラも使ってるけどスレを複数表示させるのに
タブブラウザ+壷の方が見やすいんだよね。
でも原因が分かってスッキリした。thanx

**FOX ★** · 2005/04/02(土) 14:23:37

>>804
ちと　さわってきます

さわさわ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

んじゃ曜日もですかい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:26:20

いやん
そこはだめ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:27:11

>>805
タブできるのもあるから適宜あったのをﾄﾞｿﾞｰ

>>804,806
まじっすか(；ﾟдﾟ)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:27:15

じゃ、例のスレもスレストよろしくー＞SDさん
第二ラウンド開始？

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · NG

曜日は検索とは無関係だから、
情報価値の点でいくと、どうでもいいような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:27:48

datいじらないでread.cgiで暦を代えるのってできないの？

**案内ボロット ★** · 2005/04/02(土) 14:28:19

>>804 >>806
よかったぁ。。（；；
これで、変更人さん達が手作業で直さなくって済むのですね？

**cen** ◆Pm9xOTJuM. · NG

>>811
GJです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:29:29

>811
曜日はちょっと間が空いた時のログ読みに便利です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

曜日は・・・無くても日付さえ正しい状態で存在していれば無くても問題ないのでは。
現につい最近まで削ってたわけですし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:30:23

>>811
ﾖｶｰﾀ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/02(土) 14:30:34

>>811
曜日も違うのが混じるとソートするとずれる