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暦表記変更申請スレッド　4周年

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1まほら ★
垢版 |
NGNG
エイプリルフールのギャグで始まった企画ですが、、
板ごとに案をまとめればそれを採用するという意見も出ています。
変更は以下のテンプラで


１、掲示板のURL
２、議論したスレッド
３、変更理由
４、変更内容
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=

BBS_YMD_OFFSET= 　は現在暦に足すあるいは引く数で+は省略してください
BBS_YMD_NAME= 　が暦表示になります


とりあえず元に戻してほしいなら
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=
で書き込んでください

前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112381204/
NGNG
>>474、>>478-479を戻して参ります。
NGNG
あ、どなたかと被っているようですね。
中止致します。
2005/04/05(火) 07:27:19ID:mgu1MMUM0
>>420>>481

何故自板はスルーされ続けるのか・・・
2005/04/05(火) 07:27:29ID:ygHqxdPV0
■まだの板

sports7 
http://sports7.2ch.net/bicycle/
http://sports7.2ch.net/olympic/
http://sports7.2ch.net/npb/
http://sports7.2ch.net/mlb/
http://sports7.2ch.net/basket/

society3 
http://society3.2ch.net/koumei/

science3 
http://science3.2ch.net/earth/

school4 
http://school4.2ch.net/part/
http://school4.2ch.net/shihou/


次qb6、qb5、qa行きます。
NGNG
>>485さん
まとめて確認してくださっている方がいらっしゃいますので、
それを待っているだけのことです。スルーしているのではございませんよ。

>>486を拝見致します。
2005/04/05(火) 07:30:31ID:tjan+0930
Pinkは全板チェック
これだけ戻しました

懐かしエロ　http://pie.bbspink.com/natuero/
アダルトＶ　http://pie.bbspink.com/avideo/
夫婦生活　http://sakura02.bbspink.com/couple/
オナテク　http://sakura02.bbspink.com/onatech/
韓国美人　http://sakura03.bbspink.com/kgirls/
エロ同人　http://sakura03.bbspink.com/erodoujin/

見落とし発見した人はここにウプお願いします
2005/04/05(火) 07:31:19ID:tjan+0930
時間切れなんであとでまた来ます
お先にすいません　＞作業中の人
NGNG
★まだ戻ってない板
pc7.2ch.net
該当無し

pc8.2ch.net
ビジネスソフト　http://pc8.2ch.net/bsoft/
旧・Mac http://pc8.2ch.net/jobs/
プログラマーhttp://pc8.2ch.net/prog/

このまま下へ進むとygHqxdPV0氏と被りますので、
次はetc3→etc4を見ます。
2005/04/05(火) 07:35:38ID:ygHqxdPV0
■まだの板

qb6、qb5、qa、off3、news19　なし

>>490 了解です(｡･ｘ･)ゝ
次news18、music4、money3行きます。
NGNG
>>486は完了致しました。

>>488-489さん
お疲れ様でした。またよろしくお願い致します。
NGNG
★まだ戻ってない板

etc3.2ch.net
電波・お花畑http://etc3.2ch.net/denpa/

etc4.2ch.net
該当無し

>>491
news18〜money3間はチェック完了しました。
NGNG
次はex9→ex10→food6まで一気に見ます。
NGNG
>>474は終わっているようですが、>>478-479はまだのようですね。
>>478-479を拝見致します。
2005/04/05(火) 07:45:21ID:ygHqxdPV0
>>493
あ、そうですね。
ではloveとlive行きます。
NGNG
★まだ戻ってない板

ex9.2ch.net
格闘技　http://ex9.2ch.net/k1/
アンチ球団　http://ex9.2ch.net/kyozin/

ex10.2ch.net
該当無し

food6.2ch.net
カレー 　http://food6.2ch.net/curry/
丼　http://food6.2ch.net/don/

次はgame9→game10を見ます。
NGNG
>>478-479は完了致しました。
>>474も完了を確認済みです。

続いて、>>490、>>493、>>497を拝見致します。
NGNG
★まだ戻ってない板

game9.2ch.net
フライトシム　http://game9.2ch.net/fly/

game10.2ch.net
該当無し


次はhobby5→hobby7を見ます。
2005/04/05(火) 07:57:38ID:ygHqxdPV0
■まだの板 

love3
http://love3.2ch.net/break/

live14、live15、live16、live18、live19、live20
なし

life7
http://life7.2ch.net/okiraku/
http://life7.2ch.net/shoes/
http://life7.2ch.net/conv/
http://life7.2ch.net/hikky/

宣言しませんでしたがlife7も確認しました。
次human5行きます。
2005/04/05(火) 07:58:15ID:h0s48NL30
う、、、
自動巡回で全板サーチしてみましょうか？
・・・といってもこれから出勤（哀）
NGNG
>>490、>>493、>>497は完了致しました。

続いて、>>499-500を拝見致します。
NGNG
★まだ戻ってない板

hobby5.2ch.net
ゾイド板　http://hobby5.2ch.net/zoid/
三国史・戦国　http://hobby5.2ch.net/warhis/

hobby7.2ch.net
該当無し

次のhuman5は既にチェックに入ったようなので一旦待機。
2005/04/05(火) 08:01:06ID:ygHqxdPV0
■まだの板 

human5
http://human5.2ch.net/dame/

以上ですかね。。。

>>501
（´Д｀；）
NGNG
これで一通りのチェックは終了ですかね。

>>501
・・・その手があったか(´Д`；)
NGNG
>>499-500は完了致しました。

>>501　未承諾広告※さん
（´Д｀；）です。

続いて、>>503-504を拝見致します。
NGNG
>>503-504は完了致しました。

ID:tjan+0930さん、変更作業お疲れ様でした。
ID:ygHqxdPV0さん、ID:zo+ARF/P0さん、確認作業お疲れ様でした。
2005/04/05(火) 08:12:14ID:ygHqxdPV0
まほらさん、tjan+0930さん(某ソレさん？)、zo+ARF/P0さん、お疲れ様でした。
NGNG
まほらさん、tjan+0930さん、変更作業の方お疲れ様でした。
ygHqxdPV0さん、確認作業の方お疲れ様でした。

>>501 未承諾広告※さん
出来れば夜になってからでも良いので、
最後に全板サーチして見逃しが無いか確認して頂けると有り難いです。
2005/04/05(火) 08:36:28ID:zo+ARF/P0
おそらくこれから新規に変わることは無さそうだなと思いつつも、
一応戻し依頼ではない有効な残件を書いてみる。
■前スレの残件
>>36

■現行スレの残件 (有効なもののみ)
>>7　ソフトウェア
>>9　運用情報
>>123　新シャア
>>124　ニダー
>>224　海外テレビ
>>315　相撲
>>389　海外テレビ
>>398　FLASH・動画
511動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/04/05(火) 08:55:58ID:VbpRPPrv0
やればできるんじゃん。
まほらガンバレ。
NGNG
まほらたん、ガンバ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
2005/04/05(火) 10:44:23ID:NSH5wawc0
>>510
不謹慎な申請はスルーだと思われ特に八つ当たり申請の>>9はｗ
2005/04/05(火) 11:08:58ID:8/eY6G6y0
まほら ★さんありがとう・・・・
2005/04/05(火) 11:10:18ID:N/z7F1P60
全板サーチしてみた。
operate は空白が入っちゃってる。

$ grep YMD */*/SETTING.TXT | grep -v '=$' | nkf -e
etc4.2ch.net/motenai/SETTING.TXT:BBS_YMD_OFFSET=-1980
etc4.2ch.net/motenai/SETTING.TXT:BBS_YMD_NAME=彼女いない暦
ex10.2ch.net/neet4vip/SETTING.TXT:BBS_YMD_WEEKS=日/日/日/日/日/日/日
news18.2ch.net/news2/SETTING.TXT:BBS_YMD_OFFSET=-1988
news18.2ch.net/news2/SETTING.TXT:BBS_YMD_NAME=平成
news18.2ch.net/news5/SETTING.TXT:BBS_YMD_OFFSET=-580
news18.2ch.net/news5/SETTING.TXT:BBS_YMD_NAME=ヒジュラ太陽暦
news18.2ch.net/news5plus/SETTING.TXT:BBS_YMD_OFFSET=3760
news18.2ch.net/news5plus/SETTING.TXT:BBS_YMD_NAME=ユダヤ暦
qb5.2ch.net/sec2ch/SETTING.TXT:BBS_YMD_NAME=
qb6.2ch.net/operate2/SETTING.TXT:BBS_YMD_WEEKS=A/B/C/D/E/F/G
2005/04/05(火) 11:11:14ID:N/z7F1P60
operate じゃなくて sec2ch だった。
NGNG
>>515
ご苦労さまです。neet4vipの曜日表記はそれで正常です。
2005/04/05(火) 12:24:12ID:???0
>>515
おつかれさまです。BBS_YMD_OFFSET、BBS_YMD_NAMEが
設定されている板について元に戻してきます。
2005/04/05(火) 12:30:35ID:???0
http://etc4.2ch.net/motenai/
http://news18.2ch.net/news2/
http://news18.2ch.net/news5/
http://news18.2ch.net/news5plus/
http://qb5.2ch.net/sec2ch/

以上、デフォルトに戻しましたです。
2005/04/05(火) 14:12:11ID:VDFy2DQ20
さて、全部デフォに戻ったのなら改めて変更申請出させて頂くとしますか
2005/04/05(火) 14:58:02ID:lu3P5s7m0
>>520
その前に戻しの議論無し申請可を無効にしてもらわないと
また遊びで勝手に戻して遊ぶ厨房の餌食になるぞｗ
2005/04/05(火) 15:29:58ID:BtIcBzFr0
こっちも全板サーチやってみた (www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html にのってる板)

BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=

はすべて nulですた
2005/04/05(火) 15:39:54ID:UFM72L880
>>520
もう受け付けないんじゃないの？
2005/04/05(火) 15:40:13ID:yizxQwm70
全部直せ
2005/04/05(火) 15:41:24ID:yizxQwm70
直ってたのかよ
2005/04/05(火) 15:58:40ID:UFM72L880
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
527動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/04/05(火) 20:11:24ID:qFEWqXQH0
>>510の奴は変えないの？
NGNG
全て戻ったようですね。
お疲れ様でした。
2005/04/05(火) 20:21:03ID:AkhKkKw/0
>>528
ツール使わないでおつ〜
>501 と（たぶん同じ方法の）ツール使ってます

522も私だったり・・・
2005/04/05(火) 20:25:26ID:MdTMm8U9O
まさか本当に全部直してくれるとは、正直驚いたな。
最初から対応してくれていた、さぼてんという人やまほらという人やうさたんという人などなどにだけは感謝した。
だが、最近までは名前を出していたのに、昨日あたりから名前部分をわざわざ削って来るようになった運営や、
あれだけ無意味に来てたのに、まったく来なくなった運営には、あー、同情してあげる。
2005/04/05(火) 21:16:44ID:XeKMwN240
>>520
今後は板設定変更みたいにちゃんとした議論が必要じゃない？
変更によっては一部のブラウザで見れない事があり、
またそうでなければ困る、というのでもないからなおさらでしょ。
2005/04/05(火) 21:41:57ID:TTRbJEM40
てめぇーが勝手に変更・延長しておきながら、
自分が全部直すと大見得切ったくせにほとんど働かず、
ポイントくれくればっかりだった狐はマヂ糞
533讃岐 ◆IamaVIPdCI
垢版 |
NGNG
>>532
されには同意だが、いつものこと

2005/04/05(火) 22:16:09ID:EsARmGiO0
虎の威を借る狐の威を借る糞もﾏﾒだな
★への道は見えたか？
2005/04/05(火) 23:01:56ID:zS4HBuM10
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1112301028/

1 ：最低人類０号 ：皇紀2665/04/01(金) 05:30:28 ID:Nq0iwZIa
　　　近頃何を勘違いしたのか運営にも頻繁に出入りしてひたすら運用雑談の★持ち連中に変な親近感を持って馴れ馴れしく接し
　　　ニュー速でも記者キャップほしさに狐に媚びを売りまくり
　　　本人はトリップにVIPと入れているなど自分がVIPの代表であるかのように勘違いしているかのような行動を取り続けているが
　　　住民は誰もそんな風に思ってなくむしろ目障りでウザイからとっとと死んで欲しいと思われてる

　　　それが“讃岐 ◆IamaVIPdCI”クオリティー
2005/04/06(水) 02:28:49ID:68qhPAwR0
そろそろいいかな？

↓スレスト
2005/04/06(水) 06:28:59ID:VLuVGiZC0
↓ SD登場
NGNG
│
└───────────────────┐
暦表記を変更することによるデメリットって、　　 .│
具体的にどんなものがございますでしょうか？　 │
┌───────────────────┘
↓
2005/04/06(水) 07:57:26ID:sUC8vvuEO
メリットは？
真面目に聞いています。
答えてくれますか？
540
垢版 |
2005/04/06(水) 08:00:24ID:fuDiYqid0
>>538
管理人発言です。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112293096/796
796 名前：桶屋 [sage] 投稿日：2005/04/02(土) 14:03:29 ID:0teWHclu0
]]772 （一番大事なのは『本文の内容』だと思うんだけどね）
私がさっきから書いていることとは、ちょっとずれていて、、、

私が言いたかったのは蓄積された情報の利用と言うことです。
『本文の内容』=『情報』としてね。

もちろん情報そのものは大切なのですが、それが「いつ」「どこで」「誰が」発せられたかという
付帯するデータが、情報の利用という意味では大事になってきますよといいたかったのです。


簡単な例をとして発言の検索をあげると、、、

例えば、参考にしたいから管理人の重要な発言を探したいとします。
・いつ発言したか覚えていないけど2005年の初等だった気がするし、
・どのスレで発言したか覚えていないけど運用カテゴリだったような気がするし、
・ＨＮは覚えていないけど、キャップの方だった気がする。

そういうときは、category=運用, when=01/2005-03/2005, who="どうやら管理人 ★"
で検索できたら便利だと思いませんか？　世の中のシステムってこういう風にできているでしょう？
『情報』に対して『「情報」を説明する情報』がついていると、利用するときにとても便利です。
この『「情報」を説明する情報』のことを、メタ情報といいます。(ちょっと専門的ですが……)

私がさっきから書いているのは、
曜日や日付の表記を板毎にバラバラにしてしまうと、メタ情報として利用できなくなってしまいます。
ほかにも、集計とったり統計をとったり、データを編集して再利用したりに影響が出ることでしょう。
そういうことで、２ちゃんねるも変質しつつあるねということです。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1112293096/804
804 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] 投稿日：2005/04/02(土) 14:21:49 ID:???0 ?###
]]796
おぉ、たしかに。
んじゃ、暦をいじるのは辞めますか。
541動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/04/06(水) 09:04:19ID:kPFYJiQL0
>>540
それなら直って「○暦,西暦」になったじゃん。
2005/04/06(水) 10:47:08ID:tnIR5K2a0
Boo使えるの？両方の暦表記って。
2005/04/06(水) 16:19:38ID:2vIv5MLl0
>>530
＞うさたんという人
うたさんて人なのか？？
2005/04/06(水) 16:24:03ID:KLkC4src0
そんなこと言ったら、「さぼてんというひと」だっておかしいだろ
2005/04/06(水) 16:35:32ID:b0tzpapp0
>>538


ＩＳＰへの通報（荒らしのログ）


by 通報人
2005/04/06(水) 17:19:47ID:VZrLR8AH0
そもそも日付型の領域に変な文字列を入れるから問題出まくるんだよ
名前欄とかなら何入れても問題ないのに。
547動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/04/06(水) 17:44:43ID:+LfVIBdU0
動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ［○○2000年］：2005/04/06(水)


で解決だよな
2005/04/06(水) 18:08:15ID:2vIv5MLl0
>>544
サボテン＝ぬこ、間違いない。
NGNG
>>540の件は、>>541で解決したのでしょうか？

あと、直接は関係ないのかもしれませんが、2ch検索や、
或いは将来的にはみみずんさんのような過去ログ検索にも影響すると思うのですが、
こういったことも>>541で解決できるのでしょうか？
NGNG
>>542さんの仰るBooや、>>545さんの仰ることも同様ですね。
あと、ログ掘りができないというお話もあったような気が致しますが、
こういったことが解決できない限りは、他の設定項目と同様の扱いはできないですね。

遊び要素としての暦表記より、そういうことの方が重要性が高いはずですからね。
NGNG
まだ他に問題はございますでしょうか？
ご存知の問題がございましたら、ご教示くださいますようお願い申し上げます。
2005/04/06(水) 21:27:54ID:n+3FiHhU0
現在はタイプスタンプを直接いじるような状況じゃなくなっているから
「横に長くなる」とか以外の理由で不都合を感じることはないと思う
2005/04/06(水) 21:43:35ID:CF/nlFAI0
結局申請ってもう受け付けてくれないんですか？
暦が好評な板もあったみたいだけど
NGNG
>>550
Booに関しては曜日が入っているせいでいまだに動いていません。
これが出ます。
>Good bye 1112　時刻の形が違う

直接直せるスキルも頂いておりませんし、誰かが動いてくれる事を
強要する権利も動く、それが出来る方も動かないといけない義務もないって事で
停滞中ですー
2005/04/06(水) 22:08:16ID:nO0IEtwb0
Booが使えないのはほんとイタイっすよね。。。
2005/04/06(水) 22:37:12ID:/A/cdU9D0
ホント、責任取らずの狐は糞、いや糞以下だぜ
2005/04/07(木) 00:30:09ID:ZtmlEj+I0
>>554
Booは、南のお方が対応してくださるみたいですよー
2005/04/07(木) 01:51:41ID:LRvGes3m0
韓国GJ！
NGNG
　∩∩
=（・-・）=　>>543　うさたんはうさたんなの。
　　　　　　　　　　　それ以上でもそれ以下でもないの。
2005/04/07(木) 08:32:41ID:AaTQKNZI0
まほらさんに　'`ｧ'`ｧ(*´o`;)'`ｧ'`ｧ
これが変という気持ちなんだね
561Mr.Kite ◆QOd6OK.Xyo
垢版 |
2005/04/07(木) 10:41:05ID:TavE2nFq0
FOXはさぼりか
562讃岐 ◆IamaVIPdCI
垢版 |
2005/04/07(木) 10:46:50ID:XjbYFLqw0
>>559
(;´Д｀)ハァハァ
2005/04/07(木) 10:54:38ID:XLZ1aS7XO
>>561
いいえ、ポイント乞食のそいつは>>286からずっと、beのお金メールでの申請を今も待っています。
勘違いしないように。
2005/04/07(木) 11:19:56ID:XLZ1aS7XO
>>563の補足。
ポイント乞食は、お金メールでの申請「だけ｣は喜んで処理しています。
一回数千なのでみなさん寄付してやりましょう。
だまされた人は警察に相談しましょう。
2005/04/07(木) 11:42:17ID:djaUHOn30
>>563-564
携帯の人には関係ないからｗ
2005/04/07(木) 11:49:31ID:XLZ1aS7XO
>>565
今は家にいないからiMonaを使っているだけなんだが？0の人よ。
2005/04/07(木) 11:59:27ID:djaUHOn30
>>566
それはスマンカッタ。

で、FOXのポイントの件だが、今も待っているというソースはどこにあるんだ？
脳内はやめてくれよ。
2005/04/07(木) 12:21:12ID:XLZ1aS7XO
>>567
なるほど、俺のソースの>>286以降、本人からの中止宣言がどこかにあったのか。
それは知らなかったよ。ごめんね。
で、その本人からのレスはどこにあるか、教えてくれないかな？
569讃岐 ◆IamaVIPdCI
垢版 |
2005/04/07(木) 12:22:43ID:XjbYFLqw0
FOX★は今もν速でポイント乞食してるよ
2005/04/07(木) 12:39:29ID:djaUHOn30
>>568
何言っているんだかｗ
本人のレスも何も、ポイントなんか裏から弄れるんだから、いっしょだろ。
急激にポイントが変わったときに、ごちゃごちゃ言われたくないから、
ポーズとして「ポイントｸﾚｸﾚ」しているだけだろうに。

サポデスが弄れるんだから、FOXが弄れないなんてことはありえないしな。

いい加減すれ違いなんで、そろそろやめたいんだがな。
2005/04/07(木) 13:10:04ID:XLZ1aS7XO
>>570
君ね、>>567で自分で言ってた、
「ソースはどこにあるんだ？」「脳内はやめてくれよ」
の意味分かってる？
572動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/04/07(木) 13:16:27ID:XjbYFLqw0
いいかげんにしろよ
ここで雑談するんじゃねえよ
573あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
2005/04/07(木) 19:46:47ID:u6Mldls40
>572
全鯖の戻しが完了し、すでにここは役目を終えたスレ。
雑談で消費しても誰も困らないんだから、自治する必要梨。
2005/04/07(木) 19:48:14ID:u6Mldls40
ってか、572だけ何でコテハンじゃないのさ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
2005/04/07(木) 19:50:31ID:/f1BfX2V0
p2
NGNG
>>552さん
本当にそうなのかどうか、問題が発生しそうなものに関しまして、
各所でご意見を伺っております。

まず、>>542さん、>>554-555さんのご懸念されているBooですが、
対応できる方々に伺いましたところ、現在対応中であり、
対応完了後には、SETTING.TXTの以下の項目を変更しても、
正常に動作するとのことでした。

BBS_YMD_WEEKS=
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=
NGNG
次に、>>545さんのご懸念ですが、
>>541さんの仰る対応によって問題がなくなったことを、以下にて確認して参りました。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1112243039/319-333
NGNG
>>553さん
もちろんそういう配慮の下で、諸々の確認をさせて頂いております。

ただ、名無しの変更のように、
暦や曜日が、他の、しかも掲示板を利用する上でそれらより重要度の高いものに対して、
不具合を起こさないようでなければならないということは申すまでもございません。
>>540で桶屋さんが仰っている、メタ情報の保全もその一つだと思います。
2005/04/08(金) 08:06:43ID:kit9zEyL0
>>まほら ★
まほらという運営、いつもありがとうございます。
で、あなたの希望は、できれば2chの利用者全員から、
今回のデメリットが聞きたい、とのことですよね？＞各所でご意見を伺っております。

できれば、あなたがた運営から直接メリットを聞きたかったのですが、
言論の自由の中には言論しない自由もあるので、しかたありませんね。
ではまず、あなたが>>578でいう、「板暦, 西暦」も選択できるようになった、
との意見ですが、
では、今は「板暦, 西暦」と「西暦」だけが選択でき、「板暦/月/日」などは選択できなくなったのですか？それはどの運営のどのレスからですか？
それとも、「板暦/月/日」は議論も投票もなしに無効になったのですか？それはまほら、あなたによる決定ですか？

議論なしで決める、というのが運営特権であるのはしかたのないことですが、
では、議論ではローカルルールや法律に違反しないかぎり、誰でも、どんな意見でも言えるので、言います。

今回の日付の飾りのデメリットは、メリットがないことです。
メリットは、デメリットがないことです。

それから、命にかかわる問題として、
あの長ったらしい日付を見ると、PTSDの発作が再発するので困ります。
また、あの長ったらしい日付を見た妹は、PTSDの発作が減ったと喜んでいます。

これらは事実です。なので運営の希望通りに意見を書きました。
これら事実に対する運営からのご意見をお待ちしております。
これならあなたも反論できるでしょう。

ああ、妹のことですが、あの長ったらしい日付をメモ帳にコピペして見てますよ、もちろん。
2005/04/08(金) 09:24:33ID:LVkAfbaYO
まほらさんは運営じゃないよ
2005/04/08(金) 11:57:50ID:TtyT++Tv0
なんなんだ、>>580は。。。
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