bbs.cgi再開発プロジェクト6

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/04/10(日) 16:15:47

peko鯖の稼動によりﾎﾞﾄﾙﾈｯｸの一つである事がより明らかになった
bbs.cgi作り直しプロジェクトです。

【開発環境の工事現場】
また挑戦。＠2ch掲示板　　http://dso.2ch.net/myanmar/
また挑戦２。＠2ch掲示板　http://dso.2ch.net/yangon/

関連スレなどは >>2-5 くらい

**root▲ ★** · NG

●をタネにIDを作るというアイディアですか。>>594

ちと、微妙かも。あんまり魅力を感じないような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/22(水) 13:47:44

>>595
IDに●を使っているという証拠をしこめればいいんとちゃいますか？
0:PC
O:携帯
m:●PC
M:●携帯

という封に。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/22(水) 13:48:23

駄目っすか？
規制議論板でよく●+串で荒らしてるって報告がよく来るんですけど、（実際はいろんな人がスレたてたりレスしたりしてる）
そういう主張で報告しにくる方々の動きを止めれるかなあと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/22(水) 13:49:55

そんなことで止まるなら苦労しない

**root▲ ★** · NG

>>597
そういうのよく見るんで、とりあえずリミッター入れてみたと。
今見る限りでは、あんまり文句出てなさげで。

設定値は、機を見てぼちぼち調整してみようかなと。

**FOX ★** · 2005/06/22(水) 14:11:18

噂を信じちゃいけないよ～♪

規制情報板の報告を実際に食べてみて
自分で実態を感じ取ってすすめた方が良いと思います。

かくいうわたしも噂を流している張本人ですが、
噂であらしが止まるのだ !!

うっひっひ

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

止まるまで待てばいいのさ～

**root▲ ★** · NG

>>600
果実をもっと食わないとだめですか。
おじさんが戻ってくるまでの「鬼の井沼」だと思っていたんですが、、、。

今回のはここ見て、なんかなぁと思って、入れてみたです。
↓
●による荒らし報告専用スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1114660322/

**FOX ★** · 2005/06/22(水) 14:20:14

>>602
そのスレで●からのあらしを探すのは至難の業だったりします。

**root▲ ★** · NG

>>603
…みたいですね。(それも読んだです)

というか今回のターゲットは主にnews板と、●+p2(= 讃岐荒らし)なわけで。
普段見ない >>602 のスレをついふらふらと見てしまって、
newsの●でのスレ立て荒らしってすごいんだなぁとか、ついふと思っちゃったわけで。
(newsの●でのスレ立ては、ご存知のように明らかにそれとわかるようになっている)

そう思っちゃった時点で、既にかなりの割合で「負けている」わけなんですが(なんかねぇ)。

今は「ふと思いついて、使えそうな道具を作ってみた」状態ってってかんじですかね。

**FOX ★** · 2005/06/22(水) 14:40:00

作るのは一向に構わないというか、みんな大歓迎かと。
いざというときの武器ですし、

newsでやっているのはほんの一握りで、またnews板はほっておけば
どんどん落ちるくらいのパワーがあるです。

一番気にかけなきゃならないのは　投稿数で300位以下の板たち
２ちゃんねるで一番重要な板たちと思っています。
ほんの小さな爆撃でも壊滅します。

たとえば、スレ潰しが実況板であったとしてもたいした被害ではないです。
それを跳ね返すだけのパワーを持っています。

**root▲ ★** · NG

>>605
なるほど、第三段落は非常に重要ですね。

私は「大きい板」のサーバについ目が行きがちなのですが(そんなことばかりしているし)、
そういった「普通の板」「相対的に小さな板」こそ手厚くすべきというのには、同意します。

そういえば、Rock54やSamba24を作るきっかけになったのも、
そのへんの板のためだったような(特にRock54)。

news4vipとか、Rock54がなくても、場合によってはSamba24すらなくても、
板としては機能するわけで(何をもって「機能」とするかは議論の対象外で)。

**root▲ ★** · NG

だらだらと、案を書いておいたり。

「さる」と「かに」でしたっけ。

「さる」 = サルのように1回覚えたことを何度も何度も繰り返す = 1スレにどかどか爆撃
「かに」 = カニのように横歩きで多数のスレを荒らしたり(かにA)、スレ立て爆撃をしたりする(かにB)

●での「かにB」行為についてはある程度歯止めができたわけですが、
「さる」と「かにA」にも、おんなじようなことするのは、ありやなしや。

「さる」「かにA」に対して何かするとすれば、
1時間にレスできる数とか言う実装になるのかしら、やっぱ。

とすると例えば、

・●での1レス = 1ポイント
・●でのスレ立て = 15ポイント

とかにして、1時間で例えば150ポイントまで使えるようにするとか、そんな実装なのかしらね。

**root▲ ★** · NG

比率はあくまで「仮定」なので、考え方だけです。>>607
そもそもほんとにやるのかどうかも、よくわからないし。

**root▲ ★** · NG

で、個人的な意見を書いておくと、>>607 みたいなのは、
今の bbs.cgi 側ではあんまりやりたくないかもですね。

フロント側(例えば公式p2とか)で実装するのは、面白いかもしれないですけど。

**FOX ★** · 2005/06/22(水) 16:53:26

そのあらしが起こっている頻度が重要かと、

「２ちゃんねるが大変になるほど起っていない」といサンコンかと思っとります。
つまりほとんどあらされていない!!

**FOX ★** · 2005/06/22(水) 16:57:29

あと、何かをやるとメリット(目的の達成)を得られる代わりに
デメリット(失われるもの)も当然付いてきます。

Rockで URL だけに絞っていたりするのもそれが理由だったり、

**root▲ ★** · NG

>>610
ふむ。
「困っているものから手をつける」ってことですか。

ここ関連はまた何か、思いついたらってかんじで。

**root▲ ★** · NG

>>611
そですね。
メリットとデメリットを秤にかけて、考えるってかんじで。

例えば Rock の処理はご存知のように相当重いわけですが、
あれは「重くてもやる必要がある」から、やっているってことですね。

で、その必要がないとか相対的に薄いところは、
そういうところを手抜いたりすると。

例えば正直、今のnews4vipに業者ががんがって広告をどんどんぶち込んだとしても
「業者クオリティﾀｶｽ」とか何とか言って、遊びの対象になるだけだったり(適当な推測)。

**root▲ ★** · NG

同じIPアドレスだと、同じ日には同じIDが出る、というのは、ほんとなのかどうなのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/22(水) 22:05:05

違うのですか？
種が同じでホストも同じならIDも同じになるとしか思えないのですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/22(水) 22:06:10

質雑見て気がついた。
今は種が違うから違う月の同じ日では同じにならないのではなかったでしょうか。

**root▲ ★** · NG

>>616 が正しいと思っているわけだけど、
ほんとにそうなのかどうか。

桶屋 · 2005/06/22(水) 22:11:26

sport2鯖の話が混じっているのかとも思った。

**root▲ ★** · NG

sports2は、どうも常に同じIDが出るみたいですね。
例えば公式p2とか、毎日同じだとか、なんとか。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

スポーツ2は公式p2から書けないですよ

**root▲ ★** · NG

>>620
あ、そうか。
beのほうだっけ。

**root▲ ★** · NG

これか。
http://akid.s17.xrea.com:8080/p2puki/pukiwiki.php?%A3%B2%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%B8%F8%BC%B0%A3%F0%A3%B2%BB%C8%CD%D1%BE%E5%A4%CE%C3%ED%B0%D5#ID

桶屋 · 2005/06/22(水) 22:26:06

sport2鯖は放置されているから。

質問者の方が背景を詳しく説明してくれなかったら状況はよくわかりません。
1ヶ月の時間をいただけるのなら実験してもいいですが、ソースを覗いた方が早いと思いますよ。(;^ ^

● · 2005/06/23(木) 00:35:17

オイオイ！●規制直せよ！鯖強化に貢献しているんだろ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

あなたの●は規制されてませんよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/23(木) 00:43:26

>>624
スレを一時間に１０っこいじょうたてるのですか（汁

**root▲ ★** · NG

newsの自治スレにおじゃましてきました。

>>626
今、newsは4ですね。5つ目でひっかかると。
で、この値はもっと適切な値があれば、変更できるです。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

申請スレが必要になるのかな？

**root▲ ★** · NG

>>628
いまのところ、まだ超実験中なので、まだいらないっす。

たぶんほとんどの板は安全側に振った一定値にしておけばよくって、
2、3の特殊な板だけ別途特別な値を設定するかんじになると思っているので、
たぶん、ほとんど設定変更の必要もないかなと。

**ヽ( ・∀・)ﾉ ≡●ｳﾝｺｰ** ◆worRE2unko · NG

>>584
あの、別に今のままでもそんなに問題無いんだけど
初心者板http://etc3.2ch.net/qa/って立ってるスレのほとんどが糞ｽﾚで
実際機能してるスレってあんまり無い状況です

一番消費してる『もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ』は
住人が少なくなる時間だとスレ立てれる人がいなくなることがあって
しばらく待ってる間に人がいなくなるのを防ぐために、
一辺に大量にスレを立てておくことがあるんだけど
それをやるのに初心者板の規制解除して欲しいのだけれども駄目ですか？
この板はスレ立て荒らしされても迷惑する人いないと思うのだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/23(木) 13:47:34

スレがものすごい勢いで立ってるVIPとかは
逆にログインしない方がスレ立てしやすかったりして

>>630
住人が少ないのに消費が早いってのはどうなんだろ

**root▲ ★** · NG

別のことの副産物だったりするのですが、BBS_SLIP=checkedな板で、
AIR-EDGE PHONEからだと"H"と表示っていうのが出ると、うれしい人っているのかしら。
(今この機能はオフになっています)

ほんとは"O"にしたいところなんですが、
携帯で言う固有番号みたいなのって送ってくるんでしたっけ。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>632
送ってなかったとおもいます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/23(木) 22:53:01

たぶんなし

**root▲ ★** · NG

>>633-634
そですか。

んじゃ、取り扱いの都合上、O にはできないですね。
かと言って、ちょっと 0 なのはいまいちなのですよね。いろいろと。

で、識別子そのものはつけておきたかったりするわけですが、
H でいいのかしら。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

H"とかｗ

**root▲ ★** · NG

二文字には、したくないし。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

WかH

が無難かと

◆QANoNotan. · 2005/06/23(木) 23:07:06

"はだめなん？

**root▲ ★** · NG

ダブルクォートはちと特殊な文字だから、ちょっといやん。

W = WILLCOMですか。
メーカー名由来は、ちと微妙かも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/23(木) 23:12:50

O0とくればoしかあるまい

**root▲ ★** · NG

>>641
そのほうが普通かもですね。

P061198142083.ppp.prin.ne.jp · 2005/06/23(木) 23:30:04

つか何をもってAIR-EDGE PHONEと判定するわけ？　IPアドレス？
AIR-EDGE PHONEて、センター以外の一般ISPに繋ぐことが出来るんだが。

**root▲ ★** · NG

>>643
よりどころは、これだけ。
http://www.willcom-inc.com/p_s/products/airh_phone/ip.html

ここにもあるように、めやすに過ぎないと。

**root▲ ★** · NG

>>643
> AIR-EDGE PHONEて、センター以外の一般ISPに繋ぐことが出来るんだが。

知ってるですよ。京ぽんユーザなんで。

その時は当然PCと判断されるわけですが、
味ぽんや京ぽんのブラウザはリファラ吐いてくれないから、ここには書けないっすね。

**root▲ ★** · NG

PCと、はちと不適切ですね。
「携帯でも公式p2でもない」と判断されるってことです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/23(木) 23:40:48

端末がAIR-EDGE PHONEであることの判別ではなく
アクセス元のIPがAIR-EDGE PHONEセンターであるという判別ですね

**root▲ ★** · NG

>>647
ですね。
で、>>632 の第2段落を再確認したわけで。

ということで、>>641 を採用するです。

**root▲ ★** · NG

BBS.CGI 2005/06/23 >>648

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/23(木) 23:48:30

えーと、そのセンターにH"以外からも接続出来るのですか？
#やり方を教えろというわけではありません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/23(木) 23:50:36

識別するとどういうメリットがあるの?

**root▲ ★** · NG

荒らしの出自判別がしやすくなるですね。>>651

>>650
わからないです。

もしそういうことができて、それを利用した荒らし行為が多く出回ったら、
AIR-EDGE PHONEからの書き込みは全面的に（りゃにするしかないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/23(木) 23:57:11

>>652
特殊な例（出来る出来ないはおいといて）を除き、o=H"　という解釈でOKですね？

む P221119009159.ppp.prin.ne.jp · 2005/06/24(金) 00:07:18

AIR-EDGE PHONEセンター経由ってことですね。
もしそうなってなかった場合、
ここで報告いただけると助かるです。

P061198142241.ppp.prin.ne.jp · 2005/06/24(金) 00:08:02

>>645
京ポンのブラウザはリファラ吐きますよ。
ＵＡがOperaじゃなくても。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:09:52

まあ、単純なprin一括規制から脱皮する可能性があるなら応援してもよさげ＞識別

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:10:10

PCからでも、AIR-EDGEで（というかH"のPIAFSでも？）PRINで接続したらIPは同じになるのでは？

P221119007168.ppp.prin.ne.jp · 2005/06/24(金) 00:11:01

P2がPなんだからHでもいいやんと思うのは俺だけ？

o→激しくダサい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:11:02

>>652
携帯の識別の場合PCとは規制方法が違うので意味があるというのはわかるんだけど
AIR-EDGE PHONEとPCって規制方法って違ったりするの?
(単なるISPの違いとの区別がよくわかってなかったり。)

P219108000141.ppp.prin.ne.jp(219.108.0.141) · 2005/06/24(金) 00:11:18

パピコ記念のテスト

Mozilla/3.0(DDIPOCKET;JRC/AH-J3001V,AH-J3002V/1.0/0100/c50)CNF/2.0

P221119007168.ppp.prin.ne.jp · 2005/06/24(金) 00:12:40

あげてスイマセンでした

P222013029231.ppp.prin.ne.jp(222.13.29.231) · 2005/06/24(金) 00:15:52

そりゃUA違うしな

Monazilla/1.00 kage/0.99.1.1153 (1000)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:17:21

テストはテストスレでｗ

[test] 書き込みテスト専用スレッド 41 [ﾃｽﾄ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1119193338/l200

む P221119009159.ppp.prin.ne.jp · 2005/06/24(金) 00:17:59

おぉ、そですか。
であれば、味ぽんを切ってしまえば、この特殊処理しなくていいのね。

でも奥様が味ぽんのうちは、絶対そんなことできないわけで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:21:29

>>657
ならないですよ
PCからはAIR-EDGEPHONEセンターへはAIR-EDGEPHONE接続経由でも
接続できません
AIR-EDGEPHONE単体専用です

**root▲ ★** · NG

きたくで。

>>659
今は prin.ne.jp が規制されれば、出自に関係なく巻き添えですね。

それ(規制の方法論)も含めてよりうまくできる道はあるのか、
あるいは実は携帯荒らしみたいに京ぽん荒らしがいたりするのかとか、
そういうことを、知っておきたいわけで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:27:09

テスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:29:36

>>640
エッジって濁点じゃなかったっけ

>>667
>>663

P061204006159.ppp.prin.ne.jp · 2005/06/24(金) 00:32:12

PCからPRIN経由でｶｷｺ

**root▲ ★** · NG

>>668
確かにそうかもですね。

というか、公式p2以外のものをサービス名やメーカー名にバインドした名前にするのは
やはりいまいちだなと、>>641 を読んでおもたわけです。

これまでもIだったのがaになったり、
JだったのがVになったり、ことによるとVからYにさらに変わる(これはないか)
とかいうことは、常にあるわけで。

**root▲ ★** · NG

>>669
ほほう。

/25 のところのチェックを、きちんと実装しないといかんかもですね。
今は(もともとbbs.cgiがそうだったように)、まじめにやってないです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:35:01

テストはテストスレで
名前欄にはなるべくtasukeruyoで

**root▲ ★** · NG

というわけで、あるIPアドレスがあるCIDRブロックに入っているかを、
Perlでうまく調べる方法って、どうすればいいのかしら。

具体的にはあるIPアドレスが、61.204.3.0/25 に入っているかいないかを
さくっとコール一発で、調べたいわけです。

◆QANoNotan. · 2005/06/24(金) 00:36:11

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1119539572/47
>47 ：ZC******.ppp.dion.ne.jp ：2005/06/24(金) 00:33:59 o
>ふしあなしてみた

これはなにですか

**root▲ ★** · NG

>>674
ふむ。

もうちょっと、調べてみるです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:37:27

prinとdionは同じ施設使ってるですよ
ソースはwhois

◆QANoNotan. · 2005/06/24(金) 00:37:53

続報
58 47 2005/06/24(金) 00:36:43 0
繋ぎ直したらでなくなったみたい

だそうです

**root▲ ★** · NG

ははぁ、虫ですね。

つまり、もともと虫がいたと。
(判別部分のアルゴリズムは、前のバージョンと変えていません)

221.119.26.185 が、221.119.2 にマッチしちゃってるわけね。
なんだかなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:40:30

質雑のFAQ修正はこんな感じですか。

Q.IDの後ろに付いてる0とかOとかPとかoってなに？
A.書込み手段を区別する目印です。
　PC等が 0 (ゼロ) 、携帯が O (大文字のオー)、 P は公式p2( http://p2.2ch.net/ )
　それ以外（Air H"等）が o (小文字のオー)からです。
　荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:41:40

携帯もキャリア別に末尾変えるべきかと

**root▲ ★** · NG

>>679
携帯が O (大文字のオー)、公式p2( http://p2.2ch.net/ )が P、
AIR-EDGE PHONEが o (小文字のオー)、
それ以外が 0 (ゼロ)です。

が、正しいです。

P061204003192.ppp.prin.ne.jp(61.204.3.192) · 2005/06/24(金) 00:43:12

とりあえず、IR-EDGEPHONEセンターとPRINは
課金条件とかが違うから名前を変えているけれど
中身は同じなんじゃないかと。だからIPも同じになると。
憶測なんだけど。
でもAPの電話番号は違うんだよね

Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:43:25

>>673
ttp://search.cpan.org/~mrsam/Net-CIDR-0.10/CIDR.pm

これのNet::CIDR::cidrlookupでよさげ

**root▲ ★** · NG

>>680
それは一瞬考えたんですが、今の目的(荒らしの出自判定)からは、
その必要ないと思っているです。

なんでかというと「xxのキャリアからの荒らしだ」ということは規制方法論的には全く
区別していなくて、いずれの携帯キャリアも全く同じ方法で、規制しているからですね。

もしが「auだけ特殊な規制処理」とか「DoCoMoだけ特殊な規制処理」とかしているんであれば、
区別する意味はあるわけですけど。

**root▲ ★** · NG

で、今入っている o 判定ルーチンにはバグがあるです。
(もともとあったのが、今回判明した)。

ということで今出る o は、必ずしも正確なものではないです。
めしくったら、ちと直してみるか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:47:21

うむ。
末尾「o」はいい感じですね。
それよりも、root氏って京ぽなー？？

**root▲ ★** · NG

>>683
どもです。すばらしい。

さくっと入れてもらう必要ありですね。
これ入れると規制方面では応用範囲が広そうですね。
いいかんじかなと。

**root▲ ★** · NG

>>686
…です。

というわけで、ぼちぼちおかずがテーブルに並び始めた模様。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:51:39

ではこんな感じで。（種別の並びをあわせてみました）

Q.IDの後ろに付いてるOとかPとかoとか0ってなに？
A.書込み手段を区別する目印です。
　携帯が O (大文字のオー)、公式p2( http://p2.2ch.net/ )が P、
　AIR-EDGE PHONEが o (小文字のオー)、
　それ以外が 0 (ゼロ)です。
　荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 00:55:08

Oと0の分け方は大雑把なのに、AIR-EDGE PHONEセンター経由だけ識別されるのは、ちょっといやーかもです。
0→Oへ分類変えされるならいいけど。
AIR-EDGE PHONEセンターからの荒しって多いんですか？

**root▲ ★** · NG

>>689
いいかんじ。

>>690
それも含めて、現状を知りたいなと。< 荒らしが多いかどうか
で、端末固有情報が来るなら、Oでも問題ないわけですが、、、。

**root▲ ★** · NG

>>683
http://search.cpan.org/dist/Net-CIDR-Lite/

こっちのほうが、軽くて速いらしいです。
とりあえず、試してみるか。

今の o 表示は、これからとりあえずいったんオフにするです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 01:33:13

>>691
なるほど、わかりました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 01:34:26

おっ、質雑のほうへ転載していただいた方乙です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/24(金) 01:34:56

>>692
そのようですね
おいらもNet::CIDRを試してみて重いと感じたから
Liteも試してみて、軽くて速いからLiteにしるって書きにきたとこです