現状把握が困難なので前スレ参照してください。
前スレ
クローラー&過剰リロード対策スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113508190/
探検
クローラー&過剰リロード対策スレ2【新バーボン】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2005/04/16(土) 19:30:22ID:???0
2005/05/08(日) 00:42:02ID:R948Sijo0
創作板じゃどこだかわからん
493491
2005/05/08(日) 01:10:22ID:9TJ9VBmG0 エロパロ&文章創作板でございます。
http://sakura03.bbspink.com/eroparo/
http://sakura03.bbspink.com/eroparo/
2005/05/08(日) 01:20:53ID:WyjQm3v80
さすがに30個のスレを一分おきにリロードすんのはまずかったかぁ
2005/05/08(日) 02:03:13ID:f4PL7KMq0
>>491 スレも書いた方が参考になるんじゃあるまいか
496491
2005/05/08(日) 02:10:23ID:9TJ9VBmG0 http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1112377106/752-
しょうがない晒すかー
ウワアアアアアアン
エロイの書いてたから天罰?天罰なの?
しょうがない晒すかー
ウワアアアアアアン
エロイの書いてたから天罰?天罰なの?
2005/05/08(日) 02:17:04ID:0SM9a2Wb0
オンラインのチェックが外れてるってオチじゃないよな?
498491
2005/05/08(日) 02:33:06ID:9TJ9VBmG0 外れてないよー。なんでかなあ。
NGNG
>>498
ノートン使っているならユーザーエージェントを許可してみてください。
ノートン使っているならユーザーエージェントを許可してみてください。
500491
2005/05/08(日) 14:22:02ID:9TJ9VBmG0 別にノートン使ってないんですけどねえ…
バーボンてよくわかんない規制だなあ…
バーボンてよくわかんない規制だなあ…
2005/05/08(日) 14:40:42ID:Xg2Cb8Li0
バーボンは確かに有効なのかもしれない。
ただ、この世にはケーブルユーザーも沢山いることを忘れないで欲しい。
一人のせいでみんなまき沿い食らっているのに、現在読むことすらできなくなっているのはおかしいと思う。
そういったケーブルユーザーのことも考えていただけ無いでしょうか?
ただ、この世にはケーブルユーザーも沢山いることを忘れないで欲しい。
一人のせいでみんなまき沿い食らっているのに、現在読むことすらできなくなっているのはおかしいと思う。
そういったケーブルユーザーのことも考えていただけ無いでしょうか?
2005/05/08(日) 14:51:05ID:9c6cZ3/e0
いまだにグローバルIPアドレスを振れない無能なケーブル会社に文句言ってください
2005/05/08(日) 14:52:15ID:DxKifLB60
それは逆なんでは?
ケーブルで不利だと思ったら、自分たちで見られるように努力をするべきでしょう
自分で何も対策をしないで、相手に対してそれを強制するのは違うと思いませんか?
ケーブルで不利だと思ったら、自分たちで見られるように努力をするべきでしょう
自分で何も対策をしないで、相手に対してそれを強制するのは違うと思いませんか?
504動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/08(日) 15:07:59ID:m3QYIUcb0 IPが枯渇してきてると言うのに何て事を!
505動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/08(日) 15:22:36ID:yt95McZi0 ところで●持ちへの対応はどうなったんでしょうね。
ギコナビみたいに●持ちじゃないと巡回機能が使えませんって言う制限のせいで●買った人は悲惨なことになっている訳だし。
ギコナビみたいに●持ちじゃないと巡回機能が使えませんって言う制限のせいで●買った人は悲惨なことになっている訳だし。
2005/05/08(日) 15:34:03ID:6t/ZVvL60
ギコナビってそんなことしてんの( ′ゝ_,`)プ
2005/05/08(日) 19:55:51ID:Z37cmQKx0
鯖にやさしいブラウザですから。今年のどうやらさんの目標通り。
2005/05/08(日) 21:36:10ID:A8J/4As00
TB
509動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/08(日) 21:44:07ID:kausGh5O0 30秒に1回リロードしてたらバーボン送りになりました
2005/05/08(日) 21:46:34ID:dRdR0Qbq0
速度じゃなくて量で見てますってどこかの鯖管理者がいってた気がするな
2005/05/08(日) 21:47:10ID:Xg2Cb8Li0
単位時間当たりのトラフィックの量ってこと?
2005/05/08(日) 22:01:49ID:xcgQEL9l0
リロードしまくってみたけどなかなかバーボン送りになりません・・・ JaneStyleユーザーです。
513ノtasukeruyo
2005/05/09(月) 00:03:47ID:r0DLkKOE0 巡回すらできないブラウザです。
Monazilla/1.00 (JaneView/0.1.12.1)
Monazilla/1.00 (JaneView/0.1.12.1)
2005/05/09(月) 00:21:31ID:ASk2m7c60
Viewお気に入り更新チェックできるじゃない
515ノtasukeruyo
2005/05/09(月) 01:32:13ID:3CMa9T8I0 ?
Monazilla/1.00 (JaneView/0.1.12.1)
Monazilla/1.00 (JaneView/0.1.12.1)
2005/05/09(月) 07:39:06ID:r0DLkKOE0
更新チェックは巡回じゃないよ。
2005/05/10(火) 01:13:25ID:TjGvyA850
>>10だけ見ると連続リロードだけがバーボン行きになるようにみえるが、
実際は連続書き込みや連続スレ立てでもバーボンになる。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%C8%A4%AB%A4%B2%A4%CE%BF%AC%C8%F8%C0%DA%A4%EA%2F%A5%D0%A1%BC%A5%DC%A5%F3%A5%CF%A5%A6%A5%B9
実際は連続書き込みや連続スレ立てでもバーボンになる。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%C8%A4%AB%A4%B2%A4%CE%BF%AC%C8%F8%C0%DA%A4%EA%2F%A5%D0%A1%BC%A5%DC%A5%F3%A5%CF%A5%A6%A5%B9
2005/05/10(火) 01:33:11ID:KhlQea0m0
>>517
つか、一般的にバーボンって言ったらそっちだろ
つか、一般的にバーボンって言ったらそっちだろ
2005/05/10(火) 01:37:59ID:TjGvyA850
>>518
このスレだけ見てたら気づかない
このスレだけ見てたら気づかない
38 BBON.ex10.893 焼 192.168.0.1 (1.0.168.192.example.com) 24
^^ ~~~~~~ ^^^^ ~~~~ ^^ ~~~~~~~~~~ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ~~
A B C D E F G H
A 現在バーボンされているもののうち、古い順からの番号
B BBONで始まっているものはreadでのバーボン、
始まっていないものはbbs.cgiのバーボン(原因になった板)
空白はスレの立てすぎ
C バーボンされる原因になったサーバ
D 適正なアクセスの上限を100(%)とした場合の、問題のあるアクセスの量(%)
E 焼マークのあるものは串などであるため、バーボン解除後も書けません
F IPアドレス
G ホスト名
H バーボンされてからの時間(分) 120分で自動解除
^^ ~~~~~~ ^^^^ ~~~~ ^^ ~~~~~~~~~~ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ~~
A B C D E F G H
A 現在バーボンされているもののうち、古い順からの番号
B BBONで始まっているものはreadでのバーボン、
始まっていないものはbbs.cgiのバーボン(原因になった板)
空白はスレの立てすぎ
C バーボンされる原因になったサーバ
D 適正なアクセスの上限を100(%)とした場合の、問題のあるアクセスの量(%)
E 焼マークのあるものは串などであるため、バーボン解除後も書けません
F IPアドレス
G ホスト名
H バーボンされてからの時間(分) 120分で自動解除
↑少し更新
質問
「問題のあるアクセスの量」は
1. クライアントからサーバへのリクエスト回数
2. サーバからクライアントへ送られるデータ量
のどちらを指しているのですか?
質問
「問題のあるアクセスの量」は
1. クライアントからサーバへのリクエスト回数
2. サーバからクライアントへ送られるデータ量
のどちらを指しているのですか?
2005/05/10(火) 17:41:20ID:XeetL3Sx0
回数。
せめて●持ちだけはひっかからないようにしてほしいなぁ。
手動だと確実にバーボン行きだけれど、基本的にログのためだけに●買った者としてはバーボン行きは辛いわ。
手動だと確実にバーボン行きだけれど、基本的にログのためだけに●買った者としてはバーボン行きは辛いわ。
バーボン規制って、Apacheのアクセスログを元にしての規制だよね?
もしそうなら、その段階では★も●もBEもないと思うんだけど。
そもそも、●は過去ログを読むためのもので、それ以外を望むものではないと。
もしそうなら、その段階では★も●もBEもないと思うんだけど。
そもそも、●は過去ログを読むためのもので、それ以外を望むものではないと。
2005/05/10(火) 22:24:14ID:bjE1vNyE0
2005/05/10(火) 22:32:47ID:1tVDPbRC0
過去ログへのアクセスはカウントしないってのならできそうじゃない?
サーバーに負荷をかけるような過去ログ取得も規制すべきだとは思うが
サーバーに負荷をかけるような過去ログ取得も規制すべきだとは思うが
2005/05/11(水) 10:15:48ID:FaMQtPx+0
2005/05/11(水) 10:58:23ID:PEibVx7H0
>>525
過去ログ見るのにバーボンに引っかかるほどアクセスする必要あるの?
過去ログ見るのにバーボンに引っかかるほどアクセスする必要あるの?
529動け動け
2005/05/11(水) 11:11:10ID:Jt2ahCLY0 >528
過去1度だけあった
こういう時にだけは解除されるのだろうが
通常はバーボンのままでいいだろう
■ 過去ログ全部あきらめます〜 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085308944/
過去1度だけあった
こういう時にだけは解除されるのだろうが
通常はバーボンのままでいいだろう
■ 過去ログ全部あきらめます〜 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085308944/
2005/05/11(水) 15:41:56ID:o/sg/R+e0
★FAQ
■クローラーや過剰リロードとは?
・ツール等を使って板のスレッドを根こそぎDLする行為をクロール行為と
いいます。
クローラーとはクロール行為をする人の事です。
・過剰リロードとは文字通り過剰にリロードをしてsubject.txt等を取得
する行為です。
■どうして迷惑なの?
クロール行為や過剰リロードは鯖に過剰な負担をかけるため、最悪、鯖落ち
する危険があります。
■やったらどうなるの?
発見されて悪質な場合は規制情報板に掲載の上、該当プロバイダに通報
されます。
もしも先方が対応しなかったり、再発するような場合は .htaccessで
denyする場合もあります。
■.htaccessでdenyされるとどうなるの?
.htaccessでdenyされると書き込みはおろか閲覧すら出来なくなります。
だってさ
■クローラーや過剰リロードとは?
・ツール等を使って板のスレッドを根こそぎDLする行為をクロール行為と
いいます。
クローラーとはクロール行為をする人の事です。
・過剰リロードとは文字通り過剰にリロードをしてsubject.txt等を取得
する行為です。
■どうして迷惑なの?
クロール行為や過剰リロードは鯖に過剰な負担をかけるため、最悪、鯖落ち
する危険があります。
■やったらどうなるの?
発見されて悪質な場合は規制情報板に掲載の上、該当プロバイダに通報
されます。
もしも先方が対応しなかったり、再発するような場合は .htaccessで
denyする場合もあります。
■.htaccessでdenyされるとどうなるの?
.htaccessでdenyされると書き込みはおろか閲覧すら出来なくなります。
だってさ
2005/05/11(水) 15:42:26ID:o/sg/R+e0
ひぃ!誤爆った!申し訳orz
スレ乱立させるわけでもないのに、ログ取得でバーボン行きさせられるんじゃ
●の意味が無いんだよな。
対策が出てこないようなら●の解約を申し出るしかないか。
●の意味が無いんだよな。
対策が出てこないようなら●の解約を申し出るしかないか。
2005/05/11(水) 20:08:51ID:LxcM+SlG0
連続アクセスしないで普通に読みやがれよ
2005/05/11(水) 20:14:22ID:1HrhgDQk0
解除されるのを待つ間に取得した過去ログを読めばいいジャマイカ
538マァヴ ◆jxAYUMI09s
NGNG >537
コストとの兼ね合いだけど、レンタルサーバを借りて
そこを自分専用のキャッシュサーバとして稼動させておいて
自宅サーバはそこからログを取得するという手もあるかと(^_^;)
これなら固定IPとしても動かせるし。
コストとの兼ね合いだけど、レンタルサーバを借りて
そこを自分専用のキャッシュサーバとして稼動させておいて
自宅サーバはそこからログを取得するという手もあるかと(^_^;)
これなら固定IPとしても動かせるし。
541動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/12(木) 16:14:28ID:R/KFmpzG0 rootさんとボクはセックスがしたいです。
うそです。
うそです。
2005/05/12(木) 16:15:16ID:mcUPboUz0
( ´_ゝ`)フーン
543マァヴ ◆jxAYUMI09s
NGNG >539
うひひ(^_^;)
ま、サーバの利用規定と利用状況・コストの兼ね合いがあるんで
新しい回線を維持するのとどっちがコストを下げられるかだと思いますー
うひひ(^_^;)
ま、サーバの利用規定と利用状況・コストの兼ね合いがあるんで
新しい回線を維持するのとどっちがコストを下げられるかだと思いますー
544説明しろ
2005/05/12(木) 18:12:30ID:2zszL/th0 【ハック?】2chにlivedoor秘書乙部Blogが埋め込まれている!
1 :番組の途中ですが名無しです :2005/05/12(木) 17:19:23 ID:ZPIZxmmD0 ?
799 名前:ご隠居 ◆MytskeE.Vg [sage] 投稿日:2005/05/12(木) 06:20:00 ID:vC6RJJjm0 BE:1581326-#
なんか妙な事になっているようで。
とりあえずこんなことが報告されているという事実だけを。
2ちゃんねるにiframeが埋め込まれていて「ライブドア広報・乙部綾子のお仕事日記」がブーストされている!
http://blog.livedoor.jp/livedooooooooooooor/archives/21691146.html
http://pc8.2ch.net/hp/
↑このページのソースの中に↓のコードが書かれてるのだが。
<iframe src="http://blog.livedoor.jp/ld_ayako/archives/21502770.html" width=1 height="1" scrolling=no frameborder=0 name=a01></iframe>
しばらくして別の人から、2ちゃんねるのトップページ(http://www.2ch.net/)にも同様なiframeが埋め込まれているという指摘があった。
1 :番組の途中ですが名無しです :2005/05/12(木) 17:19:23 ID:ZPIZxmmD0 ?
799 名前:ご隠居 ◆MytskeE.Vg [sage] 投稿日:2005/05/12(木) 06:20:00 ID:vC6RJJjm0 BE:1581326-#
なんか妙な事になっているようで。
とりあえずこんなことが報告されているという事実だけを。
2ちゃんねるにiframeが埋め込まれていて「ライブドア広報・乙部綾子のお仕事日記」がブーストされている!
http://blog.livedoor.jp/livedooooooooooooor/archives/21691146.html
http://pc8.2ch.net/hp/
↑このページのソースの中に↓のコードが書かれてるのだが。
<iframe src="http://blog.livedoor.jp/ld_ayako/archives/21502770.html" width=1 height="1" scrolling=no frameborder=0 name=a01></iframe>
しばらくして別の人から、2ちゃんねるのトップページ(http://www.2ch.net/)にも同様なiframeが埋め込まれているという指摘があった。
545動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/12(木) 22:37:24ID:5+ytIDpb0 >>544
ホントだ!なんで!?
ホントだ!なんで!?
2005/05/13(金) 09:04:31ID:dV4Xn5s10
>http://pc8.2ch.net/hp/
>↑このページのソースの中に↓のコードが書かれてるのだが。
><iframe src="http://blog.livedoor.jp/ld_ayako/archives/21502770.html" width=1 height="1" scrolling=no frameborder=0 name=a01></iframe>
今見たらコメントアウトされてるw
>↑このページのソースの中に↓のコードが書かれてるのだが。
><iframe src="http://blog.livedoor.jp/ld_ayako/archives/21502770.html" width=1 height="1" scrolling=no frameborder=0 name=a01></iframe>
今見たらコメントアウトされてるw
2005/05/14(土) 11:51:04ID:c46sUFpW0
ライブドア社員のブログでも、
不正にカウンター数増やして順位を上げてアカウントが削除されるかの実験
不正にカウンター数増やして順位を上げてアカウントが削除されるかの実験
548動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/14(土) 12:35:14ID:cmNPxMjN0 >>547
本人が仕掛けたのならともかく、他人が勝手に仕掛けた物を不正行為とは言わない。
本人が仕掛けたのならともかく、他人が勝手に仕掛けた物を不正行為とは言わない。
2005/05/14(土) 13:04:28ID:saiGPkpc0
ここで言う不正のあらわすものは
正しくない方法で増やされたカウンター数ってことだ。
だれが正しくないかは関係ない。
正しくない方法で増やされたカウンター数ってことだ。
だれが正しくないかは関係ない。
550動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/14(土) 14:58:47ID:cmNPxMjN0 >>549
人が関係しない不正行為など存在しない。
人が関係しない不正行為など存在しない。
NGNG
え?w
552ヌtasukeruyo
2005/05/14(土) 15:49:40ID:cBGz4rk70HTTP_Controller Ver2.0.0
2005/05/14(土) 18:50:37ID:gtlc8RXb0
2005/05/14(土) 18:52:23ID:+D6anFpa0
社員本人の不正行為ではないってことだろ……
2005/05/14(土) 19:16:41ID:gulh1luM0
あわわわ、なんか大変なことに(汗
2005/05/14(土) 19:28:12ID:sr7+GGiX0
557動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/14(土) 19:56:21ID:cmNPxMjN0 まず、他人に迷惑をかける行為を「実験」と呼んでごまかしてはいけない。
それに実験だと言い張るのなら、本人による不正行為は無かったと言う事が証明され、
不正行為はアカウント削除と言うルールは適用されない。
それに実験だと言い張るのなら、本人による不正行為は無かったと言う事が証明され、
不正行為はアカウント削除と言うルールは適用されない。
2005/05/14(土) 22:17:46ID:h2Iabf230
今、普通に乙部さんのblogが読める、ってことは実験でFAか。
559某47 ◆ap/yuix/tw
2005/05/14(土) 22:24:27ID:WqMKVuEJ0 スレ違いですよ
560動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/15(日) 00:08:48ID:d3wuXoul0 >>546
そのiframeの件なんだけど、あんなに祭になっていたのに、
どこに総合スレッドがあるのか・・さっぱりわからない。
たぶん、釈然としない人がいっぱいいるし、もっとひろゆきを
追求したいと思うのに・・・・
なぜか、ぜんぜんスレッドがない・・なぜだ?????????
どこにいけばこれについて語れるの?
もう終わったの???なぜ・・スレがないのか・・変だよ。
そのiframeの件なんだけど、あんなに祭になっていたのに、
どこに総合スレッドがあるのか・・さっぱりわからない。
たぶん、釈然としない人がいっぱいいるし、もっとひろゆきを
追求したいと思うのに・・・・
なぜか、ぜんぜんスレッドがない・・なぜだ?????????
どこにいけばこれについて語れるの?
もう終わったの???なぜ・・スレがないのか・・変だよ。
2005/05/15(日) 00:15:32ID:9uIRdkNg0
批判要望で好きなだけやれ
562動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/15(日) 00:21:53ID:d3wuXoul0 これがうわさの2chの情報操作か?・・・
NGNG
とっくに解決・真相公開・DAT落ち
2005/05/15(日) 00:26:43ID:9uIRdkNg0
情報操作も糞もあるか。場所や方法を守れんような奴は
BBON.sakura01.430 69.90.134.140 http://owl.activista.org/
BBON.pc8.466 131.206.108.31 http://iroha.club.kyutech.ac.jp/
BBON.pc8.466 131.206.108.31 http://iroha.club.kyutech.ac.jp/
567動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/16(月) 13:57:29ID:tpgn75/q0 これさ、バーボンに入れられないよう申請するのはどこから?
2005/05/16(月) 14:08:15ID:2kpUh3OW0
570動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/16(月) 16:05:16ID:tpgn75/q0 ちょっとroot出てこいや!
571動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/16(月) 16:15:41ID:q5pKLCXF0572マァヴ ◆jxAYUMI09s
NGNG >571
提携サイトの場合やね(^_^;)
提携サイトの場合やね(^_^;)
573動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/16(月) 16:35:01ID:1H21xRz10 p2.2ch.netとか?
2005/05/16(月) 16:43:10ID:uMT4RQQiO
にくちゃんとかブラ汁とか
575動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/16(月) 17:12:15ID:tpgn75/q0 ●買ってる場合とかどうにかしろよ
576マァヴ ◆jxAYUMI09s
NGNG >575
どうにもならんかと(^_^;)
つーか、無茶な読み出し方はしないというのが基本
今の設定でリードバーボンにひっかかるって、かなりひどいアクセスしてるよ?
どうにもならんかと(^_^;)
つーか、無茶な読み出し方はしないというのが基本
今の設定でリードバーボンにひっかかるって、かなりひどいアクセスしてるよ?
2005/05/16(月) 17:31:12ID:gD/09qwc0
578マァヴ ◆jxAYUMI09s
NGNG >577
んだ(^_^;)
んだ(^_^;)
2005/05/16(月) 17:49:30ID:uMT4RQQiO
一応個人サイトだものねえ
2005/05/16(月) 18:27:09ID:l/S9Bdkf0
これってもしかして、先読みソフトもだめ?
2005/05/16(月) 18:36:13ID:hDQ+LV7D0
ISDNはどんなことしても、バーボンには引っかからないのかな?
NGNG
>>575
書きはともかく読みって●使ってるかどうかわかるのか?
書きはともかく読みって●使ってるかどうかわかるのか?
583マァヴ ◆jxAYUMI09s
NGNG >580
やってみてひっかかったらだめ(^_^;)
やってみてひっかかったらだめ(^_^;)
2005/05/16(月) 20:35:55ID:1j6rqqJg0
>581:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2005年05月16日(月) 18:36:13 ID:hDQ+LV7D (PC)
>ISDNはどんなことしても、バーボンには引っかからないのかな?
マァヴちゃん、答えて
>ISDNはどんなことしても、バーボンには引っかからないのかな?
マァヴちゃん、答えて
585マァヴ ◆jxAYUMI09s
NGNG >584
引っかかるようなことをしたらひっかかります(^_^;)
間違えちゃいけないんだけど、どういう回線なら引っかかるとか
どういうソフトなら引っかかるなんていう基準はないです。
引っかかるくらいのアクセスをやれば引っかかるのです。
そして引っかかるくらいのアクセスってのはかなりひどいレベルのアクセスです(^_^;)
引っかかるようなことをしたらひっかかります(^_^;)
間違えちゃいけないんだけど、どういう回線なら引っかかるとか
どういうソフトなら引っかかるなんていう基準はないです。
引っかかるくらいのアクセスをやれば引っかかるのです。
そして引っかかるくらいのアクセスってのはかなりひどいレベルのアクセスです(^_^;)
2005/05/16(月) 20:53:23ID:uMT4RQQiO
逆に引っかかってみたい。巡回してもうんともすんとも言わん。
2005/05/16(月) 21:59:04ID:MToysDPn0
2005/05/16(月) 22:00:39ID:l/S9Bdkf0
引っかかった・・・同時接続数を1に設定してもアウト・・・(つд`)
2005/05/16(月) 22:27:15ID:l/S9Bdkf0
発動値をもうちょっと緩くして、500程度にすれば
引っかかる人が減ると思うけど・・・
引っかかる人が減ると思うけど・・・
2005/05/16(月) 22:34:45ID:qp0vytQy0
それは言い訳に過ぎない
2005/05/16(月) 23:21:52ID:R053Ifge0
将来的に「モリポ」とかいう2ch通貨を使って、
従量制でアクセスできるようにすればよいのでわ?
どうやって実現するかはエロイ人に考えてもらうことにして。
従量制でアクセスできるようにすればよいのでわ?
どうやって実現するかはエロイ人に考えてもらうことにして。
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