クローラー＆過剰リロード対策スレ2【新バーボン】

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 2005/04/16(土) 19:30:22

現状把握が困難なので前スレ参照してください。

前スレ
クローラー＆過剰リロード対策スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113508190/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 06:34:11

222.146.194.248　当人のコメント

652 名前：p2248-ipad412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[] 投稿日：2005/07/17(日) 02:25:55 ID:nInQ4K4p0
またFOX★か。氏ね！
だいたい丸の内って東京都近郊も含めて膨大だぞ。

666 名前：p2248-ipad412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[] 投稿日：2005/07/17(日) 02:43:04 ID:nInQ4K4p0
OCNから乗り換えてもな。
運営が規制したけりゃ、*.odn.ne.jp全規制みたいにできるわけだし。

匿名掲示板なんてシステムを運用するくらいだから嵐はスルーするか、嵐だけ排除できるシステムをいい加減用意しろよ。

694 名前：p2248-ipad412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[] 投稿日：2005/07/17(日) 04:30:50 ID:nInQ4K4p0
OCNから移っても意味が無い。
今度はACCAで規制されるだけ。

結局、再発を防止できないのに規制なんてつまらん運用やってるから進歩が無い。
いい加減スルーするなり、嵐だけピンポイントで排除できるシステム作れよ。

707 名前：p2248-ipad412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[] 投稿日：2005/07/17(日) 05:12:56 ID:nInQ4K4p0
結局、FOX★が嵐排除できねー糞システムしか作れないから規制してるんだろ。
漏れが無料なんかでにちゃんねるのメンテなんてやらないよ。

ひろゆきは電車男でがっぽり印税入ってるんだからまともなハカーでも雇え。

丸の内を規制している時点で多くの無実な利用者は守れてないけどな。
実際、
丸の内で迷惑してる香具師＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞スレ荒らしで迷惑してる香具師
だし、民主主義の原則から逝って少数が妥協して嵐をスルーするのが筋。

712 名前：p2248-ipad412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[] 投稿日：2005/07/17(日) 06:02:10 ID:nInQ4K4p0
>>710
むしろそれを考慮して規制は保留すべき。
にちゃんねる対応ごときに休日出勤なんて中の人も可哀想だ。
連休前の規制は無実の多くの利用者が迷惑する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 06:59:57

>>844
ログが12MB以上もあるとは・・・
参った・・・

**案内剣 ★** · 2005/07/17(日) 08:03:27

皆様、お疲れ様です。
規制情報板に掲載させていただきました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1093257692/279-280

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 09:24:04

>>849
載せるとしたらこの辺じゃないだろうか？

222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:01 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:01 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:01 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:01 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:01 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:01 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:02 -0700] "GET /test/read.cgi/news/1121407635/index.html HTTP/1.1" 302 208 "-" "lukemftp/1.5"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:02 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:02 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:02 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:02 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:02 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:02 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:02 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:02 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"
222.146.194.248 - - [16/Jul/2005:13:11:02 -0700] "HEAD /news/subback.html HTTP/1.0" 302 - "-" "ApacheBench/1.3d"

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 11:49:10

AB回してるのか…

● ◆ANGLERlqvM · NG

ABぶん回しですか。
ちょっと酷いね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 12:33:10

ABぶん回しに対してipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpの書き込み規制って
ちょっと意味不明。最近は素人さんが運用してるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 12:49:02

規制は別件で発動してますが

**名無し募集中。。。** · 2005/07/17(日) 13:11:29

>>853
他人を素人呼ばわりする前に、
玄人なら規制情報板くらい見たらどうかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 13:45:58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1093257692/274
じゃなくて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1093257692/279
の話してるんじゃないの? 発動前だけど．
書き込み規制しても鯖守れないし確かに意味不明かも．
それともプロバに通報するネタが必要だからかな．
けど，それだったらわざわざ書き込み規制を伴わなくても
単に通報すりゃ済む話だし鯖に何のメリットも無いし
やっぱり意味不明ですわな・・・

▲ ◆SANUKI/VII · NG

スゲーなこれ

◆WMaLhm.gkw · 2005/07/17(日) 13:51:36

規制が行われるとしたら、永久バーボン規制？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 13:53:43

だろうな
qb5/sports2以外ほぼ全鯖denyとなると巻き添え食った人の苦情も凄そう

**名無し募集中。。。** · 2005/07/17(日) 14:21:32

>>856
下では書き込み規制なんてしませんけど読めませんか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 14:46:09

>>860
上は書き込み規制するけど下では発動したとしても
書き込み規制しないっていうこと??

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 14:51:02

上は発動中
下は発動一歩手前の警告

別件同士
もちろん下の警告は、プロバの対応完了後荒らしが継続したら発動する。

なんで理解出来ないんだろう・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 15:06:25

ごめんごめん，それは理解してるって．
発動前なのも分かってます．
いやね，仮に発動したとして従来のアク禁のやり方で
クロールの対策になるのかどうか
ちょっと疑問におもっただけだよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 15:11:26

少なくともqb6以外の負荷は少なくなるんじゃないか？
他の鯖は403を返すだけだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 15:36:00

>>863にやや同意。
規制情報板に報告するアク禁の手続きでは、
クローラーが飛ばしてくるGETメソッドをブロックできなくない？
（403返すんだっけ。あれれ、ちょっと自信ない。。）
横槍ｽﾏｿ

**root▲ ★** · NG

こういうやつに対して書き込みをできなくしても、あんまり意味ないすね。
というか、そういう意図はないです(少なくとも私には)。

というか今回のは「バーボンハウスで防御機能そのものは発動しているけど、
あまりにもひどいアクセスがなされたので、今後されないように通報案件にしてほしい」
という話だと思うです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 16:11:28

403返すんじゃなくて爆撃元に送り返すのはどうかな？
負荷は変わんないか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 16:20:06

>>866
>あまりにもひどいアクセスがなされた
何時間されたんだ？

たった１時間とかほざいたら・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 16:25:54

>>846で、Reffi@報告人 ★さんが「この件は転載してもらいます」となっているから、
今回のような転載でいいんじゃないの？

付記が必要ととしたら「継続された場合規制を」→「継続された場合.htaccess規制を」
あたりじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 16:27:07

>>865
代弁ありがと．まさにそれが言いたかった．
つか俺って説明ヘタだなあｗ

**root▲ ★** · NG

>>868
>>844 にログがあるです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 17:27:25

32kﾅﾛｰなのに危なく開きそうになった

HTTP/1.1 200 OK
Date: Sun, 17 Jul 2005 08:17:12 GMT
Server: Apache/2.0.52 (Unix) PHP/4.3.10 mod_ssl/2.0.52 OpenSSL/0.9.7c-p1
Last-Modified: Sat, 16 Jul 2005 20:52:52 GMT
ETag: "1bb1ba-c90293-8cc93100"
Accept-Ranges: bytes
Vary: Accept-Encoding
Content-Type: text/plain
X-Cache: MISS from 222.13.35.20
Connection: close
Content-Length: 13173395

**▲ 某ソレ511** · 2005/07/17(日) 18:05:06

またきたきた。ってか9万って。
24　BBON.news19.90395　219.160.121.245 (p5245-ipad95marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) 1

▲ ◆SANUKI/VII · NG

あちゃ～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 18:10:24

？

**▲ 某ソレ511** · 2005/07/17(日) 18:23:15

バーボンされても同じIPでアクセスし続けると、
どんどん新しいほうに置き換わっていくのね。

25　BBON.news19.96839　219.160.121.245 (p5245-ipad95marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) 3 ←さっき
25　BBON.news19.131283　219.160.121.245 (p5245-ipad95marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) 1 ←いま

● ◆ANGLERlqvM · NG

こりゃ、未必の故意ですね。

**▲ 某ソレ511** · 2005/07/17(日) 18:33:50

27　BBON.news19.133816 (ry
まぁ、数字的にこのあたりが上限か（10分ずっと動いてこんな感じfromブレーメンなんたら）

● ◆ANGLERlqvM · NG

>>878
台地のようになってますね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 18:46:03

26　BBON.news19.131799　219.160.121.245 (p5245-ipad95marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) 3

▲ ◆SANUKI/VII · NG

エェｪ(´Д`)ｪェエ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 18:53:22

なんか負荷実験されてるとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 18:53:36

すまそ、変わるのか。
今　141518

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 18:55:41

6桁って何よ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 22:12:14

かける？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 23:25:20

ふっっっかつ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 23:27:42

何事？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 23:28:12

【水羊羹】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part4
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1121344281/866
866 ： ◆A/T2/75/82 ：2005/07/17(日) 23:25:52
おーっす

qb6 りぶーとした
バーボンリストをqb5 にも配るようにした

ppp0918.vi-east.my-users.ne.jp · 2005/07/17(日) 23:32:57

こういうのは威力業務妨害とかになるんですかね。

p2190-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp · 2005/07/17(日) 23:56:02

とっつかまりました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/17(日) 23:58:54

機能をそこねる行為の場合は器物損壊にも該当します

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/18(月) 02:34:56

403テスト中って出てるんだけど、実験中？
規制リスト？何それ？な感じ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/18(月) 03:14:31

とりあえずfusianasannしような

**麻雀中毒者** · 2005/07/18(月) 12:39:08

電子計算機損壊等業務妨害（刑法第234条の2）で、通常の（威力／偽計）業務妨害より一飜増しの希ガス。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/18(月) 13:37:42

中の人も大変だわな
この人にはサーバー代ぐらいまかなってもらえそう？

**るぅりん☆６歳@ギコナビ** ◆IAc6UigumM · 2005/07/18(月) 19:34:26

永久規制で帰ってくるな！！！
─┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　　 ─────‐‐‐　・　←>> 荒らした人(ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)
　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン　,'´￣｀※　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}　　　｀く（(／　 ./　　 |
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ　　　// ））　/ 　 ∵|：・.
　　　　〃〃〃〃　　　　　／／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I 　　　　__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ　く{ヽ､/　ﾞY}　ﾞ
　/I　I　I I　I I　　　　`^^'　　　＼ !　　}'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 /

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/18(月) 19:49:20

むしろプロバから強制退会処分＋警察にﾀｲｰﾎされちまえ

─┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　　 ─────‐‐‐　・　←>> 荒らした人(ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)
　 │　　|　　│ 　　 |　　| 　| イン　,'´￣｀※　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}　　　｀く（(／　 ./　　 |
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ　　　// ））　/ 　 ∵|：・.
　　　　〃〃〃〃　　　　　／／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I 　　　　__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ　く{ヽ､/　ﾞY}　ﾞ
　/I　I　I I　I I　　　　`^^'　　　＼ !　　}'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 /

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>897
すでにその方向っぽい
垢止められたらしいし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/18(月) 21:18:03

NTT回線も切断してくれ

[―{}@{}@{}-] 211.150.124.34 · 2005/07/19(火) 01:30:03

>ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
このipで荒らしてるキチガイは死ね！！！！氏ねじゃなくて死ね！！！！！！！！
どこの池沼だ！？
こういうキチガイは執行猶予無しで実刑にしろ！
カスが( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

[―{}@{}@{}-] 211.150.124.34 · 2005/07/19(火) 01:31:01

串刺さったまま書き込んじまった＿|￣|○
もう一度。

>ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
このipで荒らしてるキチガイは死ね！！！！氏ねじゃなくて死ね！！！！！！！！
どこの池沼だ！？
こういうキチガイは執行猶予無しで実刑にしろ！
カスが( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/19(火) 01:33:38

>>900-901
それなんて二重ｶｷｺ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/19(火) 18:40:59

marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
↑
Dos荒らし、大量連投荒らし・・・
この人、ひどすぎるよね。

マジ、２chは、この「丸の内」の人、業務妨害等で刑事告発してはいかがでしょうか＞ひろゆきさん
一罰百戒です。

**ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 2005/07/19(火) 18:59:05

杉樽は大酔いがごとし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/19(火) 20:17:44

marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp荒らしの正体をつきとめるには
訴訟しかないのかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/19(火) 22:13:09

F・B・I！　F・B・I！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/19(火) 22:39:39

http://liveb1.2ch.net/
ここのbbsmenuみたいなのはないのかしらん…とりあえず探してみたけどなかった

**これか…？** · 2005/07/19(火) 22:46:28

OCNユーザーが２ちゃんねるに一時アクセスできない事態に
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/19/8470.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/21(木) 22:23:17

http://liveb1.2ch.net/
↑
なんでpc系鯖のミラーは設置されてないのかしらん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/07/22(金) 15:26:10

banana鯖はまだですか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/01(月) 10:23:20

tp://liveb1.2ch.net/
ここって大元の鯖の(平均で)何倍緩和されてるんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/03(水) 21:55:33

http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/access/game9access.html
20:45頃から急に上がってるようにも見える

**root▲ ★** · NG

>>911
liveb1は今のところ制限なしです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/04(木) 19:49:11

>>913
荒らし報告に使わせてもらいます

同時get(download) しなければいいよね？

**root▲ ★** · NG

無茶しない程度で。

というか、荒らし報告に使うというのはどういうことなんでしょ。>>914

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/07(日) 09:08:51

datを入手してマルチポスト検索

**root▲ ★** · NG

>>916
そういうことですか。
であれば、負荷や転送量などみながら、ぼちぼちやっていただければと。

転送量
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/traffic/liveb1traf.html
負荷
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/load/liveb1load.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/07(日) 13:46:19

>>916
２ちゃんねる検索使えばいいじゃん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/07(日) 13:48:10

モリタポがかかる
余計なものが引っかかる
よく落ちる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/09(火) 10:32:10

>>918
全ての板を対象にするなら2ch検索がいいけど
１つの板を対象にした場合 2ch検索は使えない

他にdatだと報告形式で出力できるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/09(火) 11:22:00

>>917
うちが取得してる時間帯に
転送量のグラフが変わってる・・・

出る杭は打たれるのか (数秒の wait 入れてもグラフは変わらない)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/09(火) 21:37:09

>>920
できるよ。
検索欄に

雑談 board:2ch運用情報

って感じでやってみてみ。
つまり

検索ワード　半角スペース　boardコロン　板のBBSメニュー上の名前

**root▲ ★** · NG

>>921
無茶しない範囲でひっぱってかまわないですよ。
liveb1は今のところ、ひっぱられてなんぼだと思っているです。

他のサーバから引っ張るのは、だめぽで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/11(木) 22:43:05

http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi
がもうずっと人大杉になる・・・なぜ？俺だけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/11(木) 23:10:15

そこocnの荒らしさんがDoS攻撃やらかしてから
見えないようにしてある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/11(木) 23:21:59

俺がおかしいわけでは無かったんだ、サンクス

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 2005/08/17(水) 18:12:19

どもども海王です。

＞FOXさん＆rootさん
□バーボンハウス規制□要望スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1123047026/l50
↑のスレでの状況を踏まえて、管理人さんに↓のことを相談したところ、
「書き込みのバーボンは現在全鯖共通の設定だけど、実況板（live鯖）だけ別にしたらどうか？」
まず、御両人と相談してくれと言われました。

で、これを実現するには以下の４点を全て満たすことが必要と思われます。
１．分けることが２ｃｈのポリシーに反しない。
２．技術的に可能である。
３．手間がそれほど掛からない。
４．それが利用者のためになる。
で、４は上記のスレ等を見ても、その方が良いと思いますし、これについては管理人さんも納得してくれると思います。
それでお聞きしたいのは２と３についてです。分けるとしたらどんな感じでしょうか？
分けられるのであればその分け方について再度管理人さんに話を持っていって、そのわけ方が１に適うかどうか
判断してもらおうと思います。
１～４全て満たせるようなら、実装をお願いすることになると思いますがその際はよろしくお願いします。
日常の閾値の設定変更などの業務は継続して私も行いますので。ではでは。

**外野ｧｧﾝ** · 2005/08/17(水) 18:31:20

困ってるのはケーブルテレビの人だけなのかなぁ
どういう境遇の人がどれくらいで泣きを見ているのだろう

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 2005/08/17(水) 18:37:38

>>928
ケーブルの人が多いですね。ケーブルの人は地域が限定されているから、
例えば地元の高校が高校野球の甲子園に出てて、その実況を地元の人がすると
同じ地域のケーブルユーザーがたちまちバーボンになったりするようです。

あとはleonetの人が多いみたい。

実況板は実況するためにあるから、ある程度の連投は許容してあげた方がいいと思うんですよね。
ただ、その基準を実況以外の板に持ち込むのは駄目だろうとは思いますけど。
なので、２．３．についてFOXさん＆rootさんの見解が「可能」って感じならなんとか１について
管理人さんを説得してみようかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/17(水) 18:40:05

俺もケーブルの時はしょっちゅうバーボンに巻き込まれてた
今は固定なんで関係ないけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/17(水) 18:44:17

実況が禁止されてない板ということで
(通常掲示板での実況行為を隔離しているという意味合いから)

2．については今までやってたんだから可能かと

＃ちなみにグローバルIPの俺も一度ひっかかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/17(水) 18:45:03

なるほどなー＞高校野球
管理人は実況各板についてどう思ってるんだろう
「別に連投する必要は無いんじゃないすか」ぐらいかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/17(水) 19:10:40

>>929
管理人ってそもそも実況を嫌ってなかったですか？？
快適に実況が出来るようにしてあげたいと思うのかなあ、、
ついでに実況板に対する管理人のスタンスとかも一寸確認して欲しいなあ、、
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
に載ってる位しかしらないので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/17(水) 19:17:55

さっきあるスレで管理人が実況板のことでネタ振って来た訳だがw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/17(水) 19:39:39

>>934
おせーてください

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/17(水) 19:43:56

このことかな？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122520338/109
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122520338/113

海王 ◆POSEIDONgg **＠削除海王 ★** · 2005/08/17(水) 20:58:21

>>931
多分技術的には可能だと思うのですが、私はそういった技術に非常に疎いもので、
論理的に考えて満たすべきものをあげてみたのです。

>>932
実況は議論じゃないから好きじゃないってことはあるでしょうけど、一方で利用者に優しい掲示板ということも
標榜してますから、なので２～４が揃ったところで１について説得してみようかと。

>>933
その発言以降に利用者重視って言葉もあったりして、ポリシーも全部が全部不変ってわけではないでしょうし。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

一つ疑問
問題の解決方法として２ｃｈが手間とリソースをかけるってのがあるわけだけど
そもそもグローバルIPを提供しないISPってが問題であるというのもあるわけで・・・・(^_^;)
・ISPを選ぶ
・ISPが努力する
この2点を考えずに２ｃｈのシステムを改変することだけを考えるってのはどうなんでしょうね(^_^;)と
サービスレベルの低いISPでユーザーが不都合を抱えるのは当たり前だと思うわけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/17(水) 21:40:57

>>938
それは海王のいう１－４のうちの１に該当するのではないか？

ISP側かそのユーザ側の問題と斬って捨てるというポリシーなら１にひっかかるので駄目だろうが、そのポリシーはひろゆきが
決める問題であって、海王が決めるわけじゃないから、それ以外について聞いてるんだろう。

>>927を見るとポリシーに反するという判断は下してないようなので、場合によってはそういう対応もありえるってことじゃないか？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

>939
あー、そういう意味か(^_^;)＞１
なら、おいらは今までの２ｃｈのポリシーを鑑みるに
１が引っかかると思うなぁ・・・・。
まー、それも結局のところ、やったことによって発生するリソースコストと
得られる物とのバランスだとは思うけど。
（あとやる気のある人が手を上げてくれるかどうか(^_^;)これも重要）

▲ ◆SANUKI/VII · NG

頑張って＞やる気のある人

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/17(水) 22:06:53

>>940
というかそれ以外にポリシーって言葉から思い浮かばんかったんだが。
バーボン自体は既に導入されているものでポリシーに反しないだろうし、
ロカルとかsambaとかで板毎とか鯖毎で対応かえるってこともすでに実践済みなので
これもポリシーに反しないだろうし、実況板が存在することから、実況そのものが
ポリシーに反するってわけでもないだろうし…

マヴは何を思い浮かべたんだ？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

ちなみに
２　技術的には可能
３　手間はそれなりにかかる（もう一個同じシステムを作らないといけないわけだ）
になります(^_^;)

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · NG

>942
いやごもっとも(^_^;)
おいらが思い浮かべたのは、単に手段の話でした。
ポリシーは手段決定する考え方やね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/17(水) 22:15:08

ポリシーってのは実況に対するポリシーかと思った
ひろゆきってもう実況も双方向性の意義のある議論だから
資源を割いてどんどんやって下さいって考えに変わったの？

ISPは2chという1サイトの為にサービスレベルを変更する事は無い
2chはISPの問題だから対応しない、だと結果的に利用者の利便は
損なわれるだけだと思うなあ、、
コストが十分低いなら対応しても良いとおもう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/08/17(水) 22:22:18

マァヴのポリシー　：　他人の意見はとりあえず否定してから考え始める。