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クローラー＆過剰リロード対策スレ2【新バーボン】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2005/04/16(土) 19:30:22ID:???0
現状把握が困難なので前スレ参照してください。

前スレ
クローラー＆過剰リロード対策スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113508190/
2005/07/17(日) 12:33:10ID:jP9o6i6U0
ABぶん回しに対してipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpの書き込み規制って
ちょっと意味不明。最近は素人さんが運用してるのかな？
2005/07/17(日) 12:49:02ID:l6AC5Ri7P
規制は別件で発動してますが
2005/07/17(日) 13:11:29ID:a5+tNEDY0
>>853
他人を素人呼ばわりする前に、
玄人なら規制情報板くらい見たらどうかと。
2005/07/17(日) 13:45:58ID:l16bGg8uO
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1093257692/274
じゃなくて
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1093257692/279
の話してるんじゃないの? 発動前だけど．
書き込み規制しても鯖守れないし確かに意味不明かも．
それともプロバに通報するネタが必要だからかな．
けど，それだったらわざわざ書き込み規制を伴わなくても
単に通報すりゃ済む話だし鯖に何のメリットも無いし
やっぱり意味不明ですわな・・・
NGNG
スゲーなこれ
2005/07/17(日) 13:51:36ID:YGc6IPM70
規制が行われるとしたら、永久バーボン規制？
2005/07/17(日) 13:53:43ID:c3z5IEpQ0
だろうな
qb5/sports2以外ほぼ全鯖denyとなると巻き添え食った人の苦情も凄そう
2005/07/17(日) 14:21:32ID:a5+tNEDY0
>>856
下では書き込み規制なんてしませんけど読めませんか？
2005/07/17(日) 14:46:09ID:l16bGg8uO
>>860
上は書き込み規制するけど下では発動したとしても
書き込み規制しないっていうこと??
2005/07/17(日) 14:51:02ID:VFKUZ65l0
上は発動中
下は発動一歩手前の警告

別件同士
もちろん下の警告は、プロバの対応完了後荒らしが継続したら発動する。

なんで理解出来ないんだろう・・・
2005/07/17(日) 15:06:25ID:l16bGg8uO
ごめんごめん，それは理解してるって．
発動前なのも分かってます．
いやね，仮に発動したとして従来のアク禁のやり方で
クロールの対策になるのかどうか
ちょっと疑問におもっただけだよ
2005/07/17(日) 15:11:26ID:vJpkIQURP
少なくともqb6以外の負荷は少なくなるんじゃないか？
他の鯖は403を返すだけだし。
2005/07/17(日) 15:36:00ID:NhQ3pBP+0
>>863にやや同意。
規制情報板に報告するアク禁の手続きでは、
クローラーが飛ばしてくるGETメソッドをブロックできなくない？
（403返すんだっけ。あれれ、ちょっと自信ない。。）
横槍ｽﾏｿ
866root▲ ★
垢版 |
NGNG
こういうやつに対して書き込みをできなくしても、あんまり意味ないすね。
というか、そういう意図はないです(少なくとも私には)。

というか今回のは「バーボンハウスで防御機能そのものは発動しているけど、
あまりにもひどいアクセスがなされたので、今後されないように通報案件にしてほしい」
という話だと思うです。
2005/07/17(日) 16:11:28ID:9vIjfQ3b0
403返すんじゃなくて爆撃元に送り返すのはどうかな？
負荷は変わんないか
2005/07/17(日) 16:20:06ID:4WgPu72+0
>>866
>あまりにもひどいアクセスがなされた
何時間されたんだ？

たった１時間とかほざいたら・・・
2005/07/17(日) 16:25:54ID:+EmyqZu10
>>846で、Reffi@報告人 ★さんが「この件は転載してもらいます」となっているから、
今回のような転載でいいんじゃないの？

付記が必要ととしたら「継続された場合規制を」→「継続された場合.htaccess規制を」
あたりじゃない？
2005/07/17(日) 16:27:07ID:l16bGg8uO
>>865
代弁ありがと．まさにそれが言いたかった．
つか俺って説明ヘタだなあｗ
871root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>868
>>844 にログがあるです。
2005/07/17(日) 17:27:25ID:JJTEDCLuP
32kﾅﾛｰなのに危なく開きそうになった

HTTP/1.1 200 OK
Date: Sun, 17 Jul 2005 08:17:12 GMT
Server: Apache/2.0.52 (Unix) PHP/4.3.10 mod_ssl/2.0.52 OpenSSL/0.9.7c-p1
Last-Modified: Sat, 16 Jul 2005 20:52:52 GMT
ETag: "1bb1ba-c90293-8cc93100"
Accept-Ranges: bytes
Vary: Accept-Encoding
Content-Type: text/plain
X-Cache: MISS from 222.13.35.20
Connection: close
Content-Length: 13173395
873▲ 某ソレ511
垢版 |
2005/07/17(日) 18:05:06ID:T0XXlOMS0
またきたきた。ってか9万って。
24　BBON.news19.90395　219.160.121.245 (p5245-ipad95marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) 1
NGNG
あちゃ〜
875動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/07/17(日) 18:10:24ID:wCnku7Pa0
？
2005/07/17(日) 18:23:15ID:T0XXlOMS0
バーボンされても同じIPでアクセスし続けると、
どんどん新しいほうに置き換わっていくのね。

25　BBON.news19.96839　219.160.121.245 (p5245-ipad95marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) 3 ←さっき
25　BBON.news19.131283　219.160.121.245 (p5245-ipad95marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) 1 ←いま
NGNG
こりゃ、未必の故意ですね。
2005/07/17(日) 18:33:50ID:T0XXlOMS0
27　BBON.news19.133816 (ry
まぁ、数字的にこのあたりが上限か（10分ずっと動いてこんな感じfromブレーメンなんたら）
NGNG
>>878
台地のようになってますね。
2005/07/17(日) 18:46:03ID:43E0ogsr0
26　BBON.news19.131799　219.160.121.245 (p5245-ipad95marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp) 3
NGNG
エェｪ(´Д`)ｪェエ
2005/07/17(日) 18:53:22ID:ray1AfDl0
なんか負荷実験されてるとか。
2005/07/17(日) 18:53:36ID:43E0ogsr0
すまそ、変わるのか。
今　141518
2005/07/17(日) 18:55:41ID:tIdT7Xh70
6桁って何よ・・・
885動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/07/17(日) 22:12:14ID:N4HCPC5a0
かける？
886動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/07/17(日) 23:25:20ID:QIdbZA390
ふっっっかつ
887動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/07/17(日) 23:27:42ID:5QKQtcAv0
何事？
2005/07/17(日) 23:28:12ID:yRvZbJ+u0
【水羊羹】雪だるま作戦に思いを馳せながら雑談するスレッド Part4
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1121344281/866
866 ： ◆A/T2/75/82 ：2005/07/17(日) 23:25:52
おーっす

qb6 りぶーとした
バーボンリストをqb5 にも配るようにした
2005/07/17(日) 23:32:57ID:D28Aqt5j0
こういうのは威力業務妨害とかになるんですかね。
890p2190-ipad03niigatani.niigata.ocn.ne.jp
垢版 |
2005/07/17(日) 23:56:02ID:yXm1Ot8h0
とっつかまりました
2005/07/17(日) 23:58:54ID:7d70DICj0
機能をそこねる行為の場合は器物損壊にも該当します
2005/07/18(月) 02:34:56ID:McISD6WI0
403テスト中って出てるんだけど、実験中？
規制リスト？何それ？な感じ。
2005/07/18(月) 03:14:31ID:lCus+EiG0
とりあえずfusianasannしような
2005/07/18(月) 12:39:08ID:4uNJhIG0O
電子計算機損壊等業務妨害（刑法第234条の2）で、通常の（威力／偽計）業務妨害より一飜増しの希ガス。
2005/07/18(月) 13:37:42ID:7RvcQ+CC0
中の人も大変だわな
この人にはサーバー代ぐらいまかなってもらえそう？
2005/07/18(月) 19:34:26ID:RVK908SB0
永久規制で帰ってくるな！！！
─┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐　 ・　←>> 荒らした人(ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)
　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀※　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}　　　｀く（(／　 ./　　 |
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ 　　　// ）） 　/ 　 ∵|：・.
　　　　〃〃〃〃　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I 　　　　__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ　く{ヽ､/　ﾞY}　ﾞ
　/I　I　I I　I I　　　　`^^'　　　 ＼ !　　}'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 /
2005/07/18(月) 19:49:20ID:Th7pUfkX0
むしろプロバから強制退会処分＋警察にﾀｲｰﾎされちまえ

─┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐　 ・　←>> 荒らした人(ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp)
　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀※　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿／}　　　｀く（(／　 ./　　 |
　　　　　　,.　,. -‐=＝=‐-`つ／ ,.ｲ 　　　// ）） 　/ 　 ∵|：・.
　　　　〃〃〃〃　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
ヽ_I__I__I__I__I_I 　　　　__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
ｰ{＿＿＿＿,,.二二二二) ﾉ　く{ヽ､/　ﾞY}　ﾞ
　/I　I　I I　I I　　　　`^^'　　　 ＼ !　　}'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　 /

NGNG
>>897
すでにその方向っぽい
垢止められたらしいし
2005/07/18(月) 21:18:03ID:N3tkPfdb0
NTT回線も切断してくれ
2005/07/19(火) 01:30:03ID:Ivo84FoG0
>ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
このipで荒らしてるキチガイは死ね！！！！氏ねじゃなくて死ね！！！！！！！！
どこの池沼だ！？
こういうキチガイは執行猶予無しで実刑にしろ！
カスが( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
2005/07/19(火) 01:31:01ID:Ivo84FoG0
串刺さったまま書き込んじまった＿|￣|○
もう一度。

>ipad\d+marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
このipで荒らしてるキチガイは死ね！！！！氏ねじゃなくて死ね！！！！！！！！
どこの池沼だ！？
こういうキチガイは執行猶予無しで実刑にしろ！
カスが( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
2005/07/19(火) 01:33:38ID:2t24v/160
>>900-901
それなんて二重ｶｷｺ?
2005/07/19(火) 18:40:59ID:5HDbAkFR0
marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
↑
Dos荒らし、大量連投荒らし・・・
この人、ひどすぎるよね。

マジ、２chは、この「丸の内」の人、業務妨害等で刑事告発してはいかがでしょうか＞ひろゆきさん
一罰百戒です。
2005/07/19(火) 18:59:05ID:/DQC6MIg0
杉樽は大酔いがごとし
2005/07/19(火) 20:17:44ID:FKyBguhC0
marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp荒らしの正体をつきとめるには
訴訟しかないのかな
2005/07/19(火) 22:13:09ID:5PQvFMlM0
F・B・I！　F・B・I！
2005/07/19(火) 22:39:39ID:TSI9sGH/0
http://liveb1.2ch.net/
ここのbbsmenuみたいなのはないのかしらん…とりあえず探してみたけどなかった
2005/07/19(火) 22:46:28ID:0XQvzEW00
OCNユーザーが２ちゃんねるに一時アクセスできない事態に
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/07/19/8470.html
909動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/07/21(木) 22:23:17ID:qqg8AMOS0
http://liveb1.2ch.net/
↑
なんでpc系鯖のミラーは設置されてないのかしらん？
2005/07/22(金) 15:26:10ID:fgoalJje0
banana鯖はまだですか?
2005/08/01(月) 10:23:20ID:k3oxgDd70
tp://liveb1.2ch.net/
ここって大元の鯖の(平均で)何倍 緩和されてるんですか？
912動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/08/03(水) 21:55:33ID:1gm+1lPW0
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/access/game9access.html
20:45頃から急に上がってるようにも見える
913root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>911
liveb1は今のところ制限なしです。
2005/08/04(木) 19:49:11ID:eFiRDNMz0
>>913
荒らし報告に使わせてもらいます


同時get(download) しなければいいよね？
915root▲ ★
垢版 |
NGNG
無茶しない程度で。

というか、荒らし報告に使うというのはどういうことなんでしょ。>>914
2005/08/07(日) 09:08:51ID:nKih6W+r0
datを入手してマルチポスト検索
917root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>916
そういうことですか。
であれば、負荷や転送量などみながら、ぼちぼちやっていただければと。

転送量
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/traffic/liveb1traf.html
負荷
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/load/liveb1load.html
2005/08/07(日) 13:46:19ID:0uhmyJ/w0
>>916
２ちゃんねる検索使えばいいじゃん
2005/08/07(日) 13:48:10ID:nKih6W+r0
モリタポがかかる
余計なものが引っかかる
よく落ちる
2005/08/09(火) 10:32:10ID:kfBe66EV0
>>918
全ての板を対象にするなら2ch検索がいいけど
１つの板を対象にした場合 2ch検索は使えない

他にdatだと報告形式で出力できるし
2005/08/09(火) 11:22:00ID:kfBe66EV0
>>917
うちが取得してる時間帯に
転送量のグラフが変わってる・・・


出る杭は打たれるのか (数秒の wait 入れてもグラフは変わらない)
2005/08/09(火) 21:37:09ID:NaS+Jvhs0
>>920
できるよ。
検索欄に

雑談 board:2ch運用情報

って感じでやってみてみ。
つまり

検索ワード　半角スペース　boardコロン　板のBBSメニュー上の名前
923root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>921
無茶しない範囲でひっぱってかまわないですよ。
liveb1は今のところ、ひっぱられてなんぼだと思っているです。

他のサーバから引っ張るのは、だめぽで。
2005/08/11(木) 22:43:05ID:7hfAoD9N0
http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi
がもうずっと人大杉になる・・・なぜ？俺だけ？
2005/08/11(木) 23:10:15ID:IL6/hUKq0
そこocnの荒らしさんがDoS攻撃やらかしてから
見えないようにしてある
2005/08/11(木) 23:21:59ID:7hfAoD9N0
俺がおかしいわけでは無かったんだ、サンクス
2005/08/17(水) 18:12:19ID:???0
どもども海王です。

＞FOXさん＆rootさん
□バーボンハウス規制□要望スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1123047026/l50
↑のスレでの状況を踏まえて、管理人さんに↓のことを相談したところ、
「書き込みのバーボンは現在全鯖共通の設定だけど、実況板（live鯖）だけ別にしたらどうか？」
まず、御両人と相談してくれと言われました。

で、これを実現するには以下の４点を全て満たすことが必要と思われます。
１．分けることが２ｃｈのポリシーに反しない。
２．技術的に可能である。
３．手間がそれほど掛からない。
４．それが利用者のためになる。
で、４は上記のスレ等を見ても、その方が良いと思いますし、これについては管理人さんも納得してくれると思います。
それでお聞きしたいのは２と３についてです。分けるとしたらどんな感じでしょうか？
分けられるのであればその分け方について再度管理人さんに話を持っていって、そのわけ方が１に適うかどうか
判断してもらおうと思います。
１〜４全て満たせるようなら、実装をお願いすることになると思いますがその際はよろしくお願いします。
日常の閾値の設定変更などの業務は継続して私も行いますので。ではでは。
928外野ｧｧﾝ
垢版 |
2005/08/17(水) 18:31:20ID:2tpVR3ug0
困ってるのはケーブルテレビの人だけなのかなぁ
どういう境遇の人がどれくらいで泣きを見ているのだろう
2005/08/17(水) 18:37:38ID:???0
>>928
ケーブルの人が多いですね。ケーブルの人は地域が限定されているから、
例えば地元の高校が高校野球の甲子園に出てて、その実況を地元の人がすると
同じ地域のケーブルユーザーがたちまちバーボンになったりするようです。

あとはleonetの人が多いみたい。

実況板は実況するためにあるから、ある程度の連投は許容してあげた方がいいと思うんですよね。
ただ、その基準を実況以外の板に持ち込むのは駄目だろうとは思いますけど。
なので、２．３．についてFOXさん＆rootさんの見解が「可能」って感じならなんとか１について
管理人さんを説得してみようかと。
2005/08/17(水) 18:40:05ID:oH5LTQmD0
俺もケーブルの時はしょっちゅうバーボンに巻き込まれてた
今は固定なんで関係ないけど
2005/08/17(水) 18:44:17ID:YpjAMfzP0
実況が禁止されてない板ということで
(通常掲示板での実況行為を隔離しているという意味合いから)

2．については今までやってたんだから可能かと

＃ちなみにグローバルIPの俺も一度ひっかかった。
2005/08/17(水) 18:45:03ID:PSKpK6TS0
なるほどなー＞高校野球
管理人は実況各板についてどう思ってるんだろう
「別に連投する必要は無いんじゃないすか」ぐらいかな
2005/08/17(水) 19:10:40ID:ix6djCUE0
>>929
管理人ってそもそも実況を嫌ってなかったですか？？
快適に実況が出来るようにしてあげたいと思うのかなあ、、
ついでに実況板に対する管理人のスタンスとかも一寸確認して欲しいなあ、、
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9
に載ってる位しかしらないので
2005/08/17(水) 19:17:55ID:YpjAMfzP0
さっきあるスレで管理人が実況板のことでネタ振って来た訳だがw
2005/08/17(水) 19:39:39ID:ix6djCUE0
>>934
おせーてください
2005/08/17(水) 19:43:56ID:bSgQ08Wo0
このことかな？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122520338/109
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122520338/113
2005/08/17(水) 20:58:21ID:???0
>>931
多分技術的には可能だと思うのですが、私はそういった技術に非常に疎いもので、
論理的に考えて満たすべきものをあげてみたのです。

>>932
実況は議論じゃないから好きじゃないってことはあるでしょうけど、一方で利用者に優しい掲示板ということも
標榜してますから、なので２〜４が揃ったところで１について説得してみようかと。

>>933
その発言以降に利用者重視って言葉もあったりして、ポリシーも全部が全部不変ってわけではないでしょうし。
NGNG
一つ疑問
問題の解決方法として２ｃｈが手間とリソースをかけるってのがあるわけだけど
そもそもグローバルIPを提供しないISPってが問題であるというのもあるわけで・・・・(^_^;)
・ISPを選ぶ
・ISPが努力する
この2点を考えずに２ｃｈのシステムを改変することだけを考えるってのはどうなんでしょうね(^_^;)と
サービスレベルの低いISPでユーザーが不都合を抱えるのは当たり前だと思うわけです。
2005/08/17(水) 21:40:57ID:rC1CC/2j0
>>938
それは海王のいう１−４のうちの１に該当するのではないか？

ISP側かそのユーザ側の問題と斬って捨てるというポリシーなら１にひっかかるので駄目だろうが、そのポリシーはひろゆきが
決める問題であって、海王が決めるわけじゃないから、それ以外について聞いてるんだろう。

>>927を見るとポリシーに反するという判断は下してないようなので、場合によってはそういう対応もありえるってことじゃないか？
NGNG
>939
あー、そういう意味か(^_^;)＞１
なら、おいらは今までの２ｃｈのポリシーを鑑みるに
１が引っかかると思うなぁ・・・・。
まー、それも結局のところ、やったことによって発生するリソースコストと
得られる物とのバランスだとは思うけど。
（あとやる気のある人が手を上げてくれるかどうか(^_^;)これも重要）
NGNG
頑張って＞やる気のある人
2005/08/17(水) 22:06:53ID:rC1CC/2j0
>>940
というかそれ以外にポリシーって言葉から思い浮かばんかったんだが。
バーボン自体は既に導入されているものでポリシーに反しないだろうし、
ロカルとかsambaとかで板毎とか鯖毎で対応かえるってこともすでに実践済みなので
これもポリシーに反しないだろうし、実況板が存在することから、実況そのものが
ポリシーに反するってわけでもないだろうし…

マヴは何を思い浮かべたんだ？
NGNG
ちなみに
２　技術的には可能
３　手間はそれなりにかかる（もう一個同じシステムを作らないといけないわけだ）
になります(^_^;)
NGNG
>942
いやごもっとも(^_^;)
おいらが思い浮かべたのは、単に手段の話でした。
ポリシーは手段決定する考え方やね。
2005/08/17(水) 22:15:08ID:ix6djCUE0
ポリシーってのは実況に対するポリシーかと思った
ひろゆきってもう実況も双方向性の意義のある議論だから
資源を割いてどんどんやって下さいって考えに変わったの？

ISPは2chという1サイトの為にサービスレベルを変更する事は無い
2chはISPの問題だから対応しない、だと結果的に利用者の利便は
損なわれるだけだと思うなあ、、
コストが十分低いなら対応しても良いとおもう
2005/08/17(水) 22:22:18ID:7wSonRWu0
マァヴのポリシー　：　他人の意見はとりあえず否定してから考え始める。
NGNG
>954
利用者の個別の利便性は利用者がなんとかするべきであって・・・・(^_^;)
ごく一部のサービスの悪いISPとそこを使っている利用者のために
２ｃｈがなんとかするってのは筋違いに思えるわけだ。
ISPはユーザーからお金もらってるのに
そのISPのサービスが悪いから２ｃｈがなんとかするって・・・・(^_^;)
これが携帯電話みたいな巨大なインフラなら、なんとかするわけだけどね。
なんせ２ｃｈのアクセスの半分近いらしいし(^_^;)

って、まあ、それでもコストを払おうと管理人が判断して
駄目なISPのために労力を提供しようって人が手を上げるなら・・・・(^_^;)
2005/08/17(水) 22:30:30ID:rC1CC/2j0
おいおい、>>954は大変だな、書く前から反論されてるぞｗ
2005/08/17(水) 22:36:27ID:rC1CC/2j0
>>947
その論理は不備がある。どこか特定のISPに対して便宜を図るってものじゃないだろう。
個別の利用者のためじゃなくて、ローカルIPを付与するISP全部に当てはまる問題なのだから。

俺だけを何とかしてくれ、××プロバイダーは除外してくれ、って話ならマヴの言うことも理解できるが、
そういった特定の利用者、ISPを対象にせず、ローカルIPを付与するISP全部に対する対策なのだから
それは違うと思うが。

950954
垢版 |
2005/08/17(水) 22:39:40ID:ix6djCUE0
いや悪いのは（責任のあるのは）ISPだってのは分かってるよ
「結果的に」利便がどうのこうのって話なわけで
2005/08/17(水) 22:43:01ID:rC1CC/2j0
スジ論だとか、責任論も大事だが、それだけで全てを片付けるのは良くないし、現実的でもない。
NGNG
>949
つまりサービスレベルの低いISPの事業に対して２ｃｈが便宜をはかる・・・・・ってことだよね？(^_^;)
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