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【Project peko】2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part18

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0001220.117.237.222＠root▲ ★
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NGNG
peko作戦について語るスレです。
サーバロケーションPIEに関する話題もこちらで。

＜現在の主要なテーマ＞
・「Love affair作戦」による、携帯系サーバの大幅強化・外向けdat供給サーバの構築
・「雪だるま作戦」による、スケーラブルなサーバ群構築
・BBQの2台体制化・RAID1化
・FreeBSD 5.4Rの導入検討
・各種作戦・プロジェクトとの連携
・FreeBSDのさらなるチューニング詰め

＜主な関連スレッド＞
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095146311/
■新春特別企画「雪だるま作戦」liveサーバの飛躍なるか!? Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105035540/

＜主な関連サイト＞
MRTGによる統計情報: http://mumumu.mu/mrtg/
２ちゃんねる/PINKちゃんねる 稼動中のサーバ一覧: http://mumumu.mu/serverlist.html
２ちゃんねる サーバ負荷監視所: http://ch2.ath.cx/load/
2ch 鯖監視係。: http://sv2ch.baila6.jp/

＜前スレ＞
【Project peko】2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1107376477/
0302じじぃ　その４ ◆HETAREzfq.
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NGNG
>>297
かりに付け加えるのならば

ここ最近㌧だHDDがシステムディスクばかり

というんもある

なにが云いたいかというと、仮にHDDがネックじゃとしても
今までターゲットになっておったデータ部分ではなく
システムの部分が速度のネックになっておる可能性がある
（あぱっちログとかはシステムだべ？）
そこを分散せんことには高速化はありえんのではないか？と、
0303 ◆f0.zuburi6
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NGNG
>>298
所詮Opteronは32bitモードでは以前とさほど変わんないですからねー

ちなみに,「堅い」と「早い」を明示的につかいわけましょーねー＞ALL
混乱の元だす
0305 ◆f0.zuburi6
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NGNG
>>301
ただし。Dual Coreはプロセスの振り分けをウマくプログラムしないとCoreのおいしい部分が
使えなかったりするですね。この辺はOSのあぷでーとに依存と。
0307root▲ ★
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NGNG
みっつめは、>>300 にレスしよう。

1) は概ね賛成ですが、OSのメモリキャッシュがうまく働くという意味で、
メモリ容量を大きくするのは、やってみたいですね。

で、2) CPUをこれ以上高速化しても意味がない、とは私は思っていませんが、
それよりも先に、やることがあると思っています。
IsKoukokuのシェイプアップとか。

3) cobraも1U仕様です。

4) そのとおりだと思います。
なのでAMDは、超低電圧版Opteronとか、出しているです。

5) こないだはMNLも悪くないなぁとか、言っていたような。
0309資材二課 ★
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NGNG
単位面積あたり(つまり 1u とか 2u) も意識してね > all
0310root▲ ★
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NGNG
で、まぁ「やってみないとわからない」は真理なので、
dual coreはいつか試してみたいなとは、思っていたりします。

特にFreeBSD 5.xは「マルチプロセッサ環境になればなるほど
スケーラブルに動く」をめざしているはずなので(できている、とは言っていないことに注意)、

例えば、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116449004/59
のような環境(4CPUのdual core仕様かな、8 CPUに見えるです)だと、
それなりにスケールしていくはず。

で、もし仮にCPUを速くすればそれで効果が出る、んだとすると、
bbs.cgi の処理や read.cgi の処理のコストが高い、
っていうことに、なるんではないかなと。
こないだのIsKoukokuの件で、そう思ったです。
0311動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2005/05/19(木) 21:28:07ID:mlk/HMfm0
>>305
そうですね。擬似ﾂﾞｱﾙｺｱの時もそんなかんじでしたし。
>>308
そうでしたか。ども。

で、結局どこが足を引っ張ってるんでしょうね。
0312じじぃ　その４ ◆HETAREzfq.
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NGNG
CPUを高速化すればよりよい結果が出ると仮定しるならば
3GモノのTigerを入れるとよくわかるのかもしれぬ

コレで限界がCobraとおなじようになるのなら
即ち、CPUもネックである　じゃろう。。
0313資材二課 ★
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NGNG
Cobra vs Tiger で
カタログスペックというか期待値としてはどれくらいの差なんでしょか?

Cobra = Tiger x 4 くらい?

であれば、実際にその差となって表れなきゃならないと思うです
差が表れていないなら CPU 性能以外が律速であると予想されます
つまりいくらCPU性能あげても意味無いんじゃないの? と、
0315root▲ ★
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NGNG
HDD > メモリ > CPU >>311

ぐらいに思っています。

bananaが「どば」で苦しくなる一番の理由は、HDDがIDEだからと思っています。
同じ7200rpmのHDDでも、「いいSCSI」のSCSIディスクなら、パフォーマンスが高いです。

いいSCSIの場合、tagged queueingという技術があって、
与えられたコマンドを一回コントローラに貯めておいて、
効率よく実行してくれます。

でもIDEはそういうのがないので、与えられたコマンドを順番に
正直に実行していくだけです。これは、経験的に結構違います。
特に複数のプロセスからHDDに「どばっ」と書くようなパターンの場合、顕著に出るです。
0316root▲ ★
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NGNG
>>313
oyster901 : tiger503 だったら、64bit vs 32bitの戦いだとして、
1.4～1.5 : 1 ぐらいになってほしいなぁと、思っています。

でも、実際には 1.1～1.2 : 1 なような気も、しているです。
0317じじぃ　その４ ◆HETAREzfq.
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NGNG
いやいや、opteronは元々の周波数がXeonよりひくいのだ
同じ周波数なら1.4～1.5 : 1になるんでなかべか？

そこが大いなる勘違いの元なんでなかべか、


CPU能力は、AMDのIntelに対する比較値
即ち、モデルナンバで判断しるしかなかんべぇ
0318資材二課 ★
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NGNG
話しをﾁﾄ単純化しますか、

2006年版の peko サーバを考えよう。
導入が決まれば少なくとも 10台は入るです。

「現 Tiger よりも処理能力は 2倍」が導入決定の目安かしら
0319動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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2005/05/19(木) 21:42:48ID:mlk/HMfm0
>>314
キャッシュも増えてるから、242=3200+くらいじゃないですかね。
＃244じゃ無かったんだ。
>>315
タグキューって結構利くもんなんですね。。。
>>316
AMD64と32だと、実働での差はどんなもんなんでしょ。
Win64上のベンチマークだとあまり差が無いような気も。。
0320じじぃ　その４ ◆HETAREzfq.
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NGNG
>>318
ノーマル品じゃと、もう底が見えておるだすよ

>>319
そういえばcacheの違いもあったのう
となると、非核実験をしるならばXeon3.2GHｚがひつようじゃのう

それと、諸々の実験に供されておった901は242搭載だす
コレが基準
0321資材二課 ★
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NGNG
つまり Tiger を取って変わるものは「現在ない」ということか、
0322 ◆f0.zuburi6
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2005/05/19(木) 21:53:57ID:08DxaYR40
2006年だとまた次世代移行で現行のキャッシュ容量とかが計れないなあ…

案外464あたりが使えるようになってたりして＞注：妄想
0323動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/05/19(木) 21:56:10ID:mlk/HMfm0
>>321
劇的な性能（C/P含む）向上と言う面ではそうかも。
試してみるって点ではﾂﾞｱﾙｺｱやクアッドも面白そうだけど、性能向上が確実に期待できるかというと？ですね。

>>322
ますますAMDは楽しみですね。Intelは。。。頑張って欲しいものです。
0324資材二課 ★
垢版 |
NGNG
つまり Tiger に取って代わるものは「現在ない」ということか、

でした
0325 ◆f0.zuburi6
垢版 |
2005/05/19(木) 22:00:29ID:08DxaYR40
はにをへ

>>324 そですね…ちと「つまんない」ですが(ｗ
0327じじぃ　その４ ◆HETAREzfq.
垢版 |
NGNG
>>321
んだからすて、おらが云いたいんはこういうアレ

opteron242は、Xeon3.2GHｚと同性能である
　　　　　　↓
2800：3200 ≒ 1：1.14　である
　　　　　　↓
実データでもそれを如実に示しているらすい >>316
　　　　　　↓
ん？CPU能力がネック？じゃあなんかすて
実際にどうなのか試すと面白いんでなかべか？


ヅアルコアCPU云々というんは
新しい技術のブツを試すんと、CPU能力を
増強すてほんとうの天井を計るんを同時に出来る、
それはええことでなかべか？という理由からわめいておる
0328root▲ ★
垢版 |
NGNG
ちと、緊急の仕事(本業)でとりこみ中。

>>318
うわぁ、レスしたい、したい。
数時間、待ってくださいです。
0330root▲ ★
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NGNG
つか、待つんではなくて、
数時間はレスできないってことっす。
0331 ◆/dAlcsdWd2
垢版 |
2005/05/19(木) 22:16:27ID:7FH1f2MI0
XeonのEMT64が無視されている件について。

Tigerのメモリ４Ｇ版　
or
Cobra４Ｇ版くらいかねー

Xeon3.2GHｚだと熱問題かかってくんでない。

（案１）一台９００番台が許されるならばDualcoreOpteronDualを一台いれて
よければそのまま大量導入
駄目ならcでテスト、あるいはメモリーズ親機に転用し、
疲れている元親機も掲示板用に転用
で、Tigerをドバット投入

利点はDualCoreOpteronならﾏｻﾞｰがほとんど一緒で動くので
問題の切り分けができそうなことですか。
いまのCobra仕様がなにつかってるか知りませんが

実験実験（AA略が許されたら一番面白そうですけどね。
0332じじぃ　その４ ◆HETAREzfq.
垢版 |
NGNG
>>329
うーん
Xeonはヅアルコアのリリースが遅れるでなぁ、、
やっぱopteronじゃろうなぁ

現行品じゃとopteron248HE（低電圧品）あたりで、

#ヅアルコアな低電圧品が出るんは年末ぐらいでなかべか
0333 ◆f0.zuburi6
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2005/05/19(木) 22:24:30ID:08DxaYR40
>>332
＞#ヅアルコアな低電圧品が出るんは年末ぐらいでなかべか
そういやそうか。つまり2006年人柱候補ｎ(りゃ
0338資材二課 ★
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NGNG
実際に見積もり取ってみよか?

CPU の正式な型番教えてちょ
1u で組めなきゃ意味無しだが、

DualcoreOpteronDual
0340 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
2005/05/19(木) 22:34:03ID:VlhP+xf+0
>338
こんな感じ

　　　　　　　１ｗａｙ　　　　２ｗａｙ　　　　４ｗａｙ
1.8GHz モデル 165* モデル 265* モデル 865
2.0GHz モデル 170* モデル 270* モデル 870
2.2GHz モデル 175* モデル 275* モデル 875
0342 ◆/dAlcsdWd2
垢版 |
2005/05/19(木) 22:36:58ID:7FH1f2MI0
値段無視ならSeagate　Cheetah　15K4　143GB・・・かな
0343動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/05/19(木) 22:37:29ID:mlk/HMfm0
>>338
ｳﾎｯ
>>339
raid1でx2も付きますが、
そんなもんですね。
BIG-serverのスペック表どおりなら。

raid10入れたところでこの用途ではそう速くならんでしょうし。
0346 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
2005/05/19(木) 22:50:12ID:VlhP+xf+0
>340
ちなみに２ｗａｙのお値段は

265　851ドル
275　1299ドル
（270は価格見つからなかったけど1000ドル台だと思われ）
0347動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/05/19(木) 22:51:48ID:mlk/HMfm0
>>344
場所を食えば食うほど場所代がかかるって認識でOKですか？
つまり、場所をなるべく取らずにどれだけ高性能を目指すかということで。
tigerのほうが1/2程度の予算で済む等のコスト面もふくめての話ですかね？
0350 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
2005/05/19(木) 23:03:12ID:VlhP+xf+0
発熱問題に関して別の解
回転数は１００００だけどスペースと消費電力が大幅ダウン
大手メーカーも２．５インチディスクへ移行を始めてるようだし


ttp://www.seagate.com/cda/products/discsales/marketing/detail/0,1081,610,00.html
0352じじぃ　その４ ◆HETAREzfq.
垢版 |
NGNG
正式な型番は

シングルコア（90μm）
252　　OSA252FAA5BL
250　　OSA250FAA5BL
248HE OSK248FAA5BL

今手に入るん90μmモノは252のみかも試練
アメリカで、しかもメーカー取引じゃと秋葉あたりとは
情況が違うかもじゃが

以下ヅアル
265　　OSA265FAA6CB
270　　OSA270FAA6CB
275　　OSA275FAA6CB
0355じじぃ　その４ ◆HETAREzfq.
垢版 |
NGNG
ん？oyster243でもCPU比較検証（>>327）は一応可能か、、
積まれておるんはopteron244 ⇒ 901よりは強力、じゃからすて

CPU能力限界説が仮に正しいとしても、oyster243を使った実験で
天井に到達しる ⇒ HDD限界によるボトルネックライン判明
になるんかどーかは不明でわあるが


なんかおさわがせすて申し訳ない。。
0356じじぃ　その４ ◆HETAREzfq.
垢版 |
NGNG
ちなみにoyster243で昨冬に実施すたのと同種の
実験を行って、その結果がCPU能力に比例しると仮定しるならば
CPU周波数に比例すて、約５％ほど243のほうが耐性が高いはず

oyster243とoyster901はCPU周波数以外は全くの同一物体だすからのぅ

#最新のものじゃと同一周波数でもメモリ速度が現行Cobraとは
　違ってくるで、もう少し違う結果がでるとはおもうけんども
0357資材二課 ★
垢版 |
2005/05/19(木) 23:57:41ID:???0
Davidが返事くれた。
----------------------------

Yakin - I love you :-)



I cannot wait to get ahold of one of these servers to try !

I do not know of there is an OS that will support the dual -
multicore opterons yet. I will do a little research and let you know.

Regards

David


At 06:19 AM 5/19/2005, you wrote:
>Dear NOC
>
>can we make 'DualcoreOpteronDual' as 1U ?
>I would like to know it is possible or no.
>
>your friend
0362root▲ ★
垢版 |
NGNG
今帰りました。

これから読みます。状況は、、、。
0363資材二課 ★
垢版 |
2005/05/20(金) 00:10:02ID:???0
but とか however とか入ってないっすからねぇ
0365root▲ ★
垢版 |
NGNG
「OSが動くんならやってみる方向」で、考えていいのかな。

ただ、腹が減っては戦ができないので、
先にばんごはんにさせてください。

奥様を待たせとくと、後が（りゃ。
0366動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/05/20(金) 00:15:58ID:NfPu7rIt0
私は、試験用にこれらのサーバの導入するのを待つことができません。

私はまだﾂﾞｱﾙｺｱのopがこれらのOSで動くのかどうか知らないので、もう少し調べてみます。

敬具
----------------------------
でいいかな。
0368じじぃ　その４ ◆HETAREzfq.
垢版 |
NGNG
仮にヅアルコアをかうならば 270 ぐらいがええんでわないかと、

期待通りの性能が出て、そしてもっと台数が欲しいという状況になったら
270HE（低電圧版）登場後にソレを大量投入、がええんでなかべか

低電圧版ならかくじつに1Uにおさまるでね
（通常版は95WとTDPがデカイんで1UがOKかはちと不明じゃのぅ）

270HEは、来年初頭ぐらいの登場じゃろうなぁ。。

目標は、現行Tigerの2倍～2.5倍 かのう？
CPUの性能だけでみればそれぐらいはありそうじゃよ

#むむ虫は風呂かえ？
0369 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
2005/05/20(金) 01:55:00ID:MWa8xtoG0
とりあえず、入れ物候補置いておきますね。
あとはマザーボードがデュアルコア対応かどうかですね。


ttp://www.polywell.com/us/rackservers/polyraxx2200t.asp
ttp://www.polywell.com/us/rackservers/polyraxx2200s.asp
ttp://www.polywell.com/us/rackservers/polyraxx2300t.asp
0370root▲ ★
垢版 |
NGNG
別件(携帯系)の対応中です。
もうちょっとあとで、レスします。< 構成

どういう方向をめざすかですね。< 903(仮称)

・1U必須
・できれば電気食わないほうがいい
・dual coreは試したい
・I/O重視

というところですか。
0371root▲ ★
垢版 |
NGNG
ちなみに dual core Opteron については、
こないだの修行で Polywell を訪問したときに、Sam さんが
「2週間たてば、対応のハードウェアが入る予定だよ」
と言っていました。
0373root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>372
値段問題は、確かにありますね。

dual coreはサーバとしては未来性十分な技術だと思いますが、
何せ初物なので、今は高いです。

値段のことをいうなら個人的には、3ヶ月ぐらい待つ必要ありかと。
0374動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/05/20(金) 02:06:56ID:Whi2Xf+00
テストで１台導入だけなら、幾つか記事を読んだ限りは、
デュアルコア＝デュアルCPUと殆ど同じ動作みたいですし、
イケイケゴーゴーって気がしたり。１台だけなら・・・ね。
0375root▲ ★
垢版 |
NGNG
で、>>318 に立ち返って、考えてみた。

2006年版なら、Intel/AMDどちらでいくにしても、dual coreがいいですね。
>>331 がベースかなと。
で、今の状況なら、Opteronかなと。

>>335 HDDについて
今のもののバージョンアップ品(容量・回転数は同じだが、
パフォーマンスが改良されているらしい)で、よいと思います。

というか、SCSIはUltra640がキャンセルになったので、
今のものよりも高速なのは当分ないかなと。つまり、よい選択肢がない。
2万回転のHDDでも出れば別ですが、発熱とかの面で苦しい気がします。

それよりはいいSCSIカードで2台のHDDを/homeにして、
ストライピングするとかのほうが望みがあります。
しかし、1Uに詰めるとなれば、今の構成しか事実上選択肢はないと思います。
ちなみに今のものはSeagate 15krpm SCSI 36G x 2 + dual channel SCSI controller です。
CobraはLSI logicで、tigerはAdaptec。
0376root▲ ★
垢版 |
NGNG
で、903(仮称)のオーダーをいつするかですね。
ここ数日のうちに?

901の時みたいに「えいや」でみつくろっていいなら、
何か、たたき台を考えてみますけど。
0377root▲ ★
垢版 |
NGNG
で、楽しい903＊以外＊の、作業についてのメモ

・oyster243のインストールがきちんとできているか確認
・tiger2507/2508/2509 設定再確認 & 調整(上がってから)
0378資材二課 ★
垢版 |
2005/05/20(金) 02:18:49ID:???0
>2006年版なら、Intel/AMDどちらでいくにしても、dual coreがいいですね。

この部分にあくまでも抵抗してみようかと、
なぜ? が解かるまで、
0379 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
2005/05/20(金) 02:19:34ID:MWa8xtoG0
>350
参考データ
回転数は落ちるけど同じ Ultra320 SCSIです。

ttp://www.seagate.com/cda/products/discsales/enterprise/family/0,1086,610,00.html
ttp://www.seagate.com/cda/products/discsales/enterprise/family/0,1086,660,00.html
0380root▲ ★
垢版 |
NGNG
価格性能比
熱の問題
OSが十分に対応するか

といったところが鍵になると思うのです。>>378

あるいは、掲示板サーバにdual coreが本当に必要なのか、とか。
0381root▲ ★
垢版 |
NGNG
10,000回転にするのは、掲示板用途ではありえないかと。

昔のnews5(懐かしいな)は10,000rpmでしたが、
明らかに、15,000rpmのディスクとは性能違いました。
0382資材二課 ★
垢版 |
2005/05/20(金) 02:23:02ID:???0
1) なんで dualcoreがいいの?
2) 必要なの?

の二点かと、

DUalcore Single で価格性能比、電気代、、、の部分でお得なら
お得というのを目にしたいです。
0383root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>382
いい、テーマづけですね。

1) については、正直私も勉強したいです。
「CPUエンジンが倍に増えるんだからいいはずだ」じゃ、たぶん答えになっていないわけで。
0384資材二課 ★
垢版 |
2005/05/20(金) 02:26:25ID:???0
たとえば 1U に 4CPU 収めるために
DualCore x 2 がいいとかだったら直感的にわかるのですが、

0385root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>384
それは、よくいわれるメリットです。
私ならそう説明します。

あとは、今までのマザボが割とそのまま使えるので(大抵はBIOS更新でいける模様)、
新規開発ものが少なくて済む、というのもあるです。
0386資材二課 ★
垢版 |
2005/05/20(金) 02:29:20ID:???0
ただ CPU 4発も必要なのかと、、、
0387root▲ ★
垢版 |
NGNG
で、CPUを4つにする(OSは概ねデュアルコアを認識するようですが、フルに能力を引き出せるか
どうかは未知数)のが、掲示板サーバとしてどのくらい有用なのかは、
正直、やってみないとわからないところがあるですね。

こないだのIsKoukokuのように、I/Oじゃないところで
倍ぐらいパフォーマンスを上げることができたりすることもあるわけで。
0390じじぃ　その４ ◆HETAREzfq.
垢版 |
NGNG
ヅアルコアのdualとquadなら
quadのほうが単純性能でみればええはずだす

ヅアルコアの場合、１コア当たりが使えるメモリ帯域が少なくなるでね

>>389
たぶん上記理由によるアレじゃろうて
0392動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
2005/05/20(金) 02:34:38ID:DLeLhwmV0
クロックアップによる性能向上は望みにくいから、どっちにしてもDualCoreで
SMP的に性能アップするのがトレンドでしょ。
AMDとIntelがお互いに無茶して性能向上競争しているし。

あとサーバーだったらクライアントよりも原理的にDualCoreの恩恵は受けやすい。
0394root▲ ★
垢版 |
NGNG
…で、>>377 ですが、tiger2507～2509 は現地での対応ができないと作業できないので、
先に oyster243 を確認してくるです。
0395 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
2005/05/20(金) 02:39:23ID:MWa8xtoG0
とりあえず、本家より参考データと言うことで


ttp://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_8796_8800~97052,00.html
0396root▲ ★
垢版 |
NGNG
oyster243 の構成は、問題ないようです。
正しく RAID 1 になっていました。

amrd0: <LSILogic MegaRAID logical drive> on amr0
amrd0: 35002MB (71684096 sectors) RAID 1 (optimal)
0399資材二課 ★
垢版 |
2005/05/20(金) 02:46:29ID:???0
2507,8,9 は現地でリブートを試みてはいるようだ、
0400root▲ ★
垢版 |
NGNG
>>397
おぉ、頭うちなんじゃなくて「いい方にずれる」ってことですか。

>>398
…ということになります。
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