【ゲームカテゴリ】総合議論スレ2

**時計坂の削除屋 ★** · 2005/05/06(金) 17:35:18

ゲームカテゴリについて各ゲーム板住人が話し合うスレ。
(カテゴリ再編、統合、分割、該当板のないゲームなど)

game7
ネトゲ速報ネトゲ質問ネトゲ実況ネトゲ実況2 ネトゲ実況3
game8
ゲームサロン PCゲーム家庭用ゲーム家庭用ゲーム攻略 FF・ドラクエ
携帯ゲームハード・業界アーケードネトゲサロンネットゲーム大規模MMO 小規模MMO
game9
しりとり五七五・短歌家ゲーRPG レトロゲームギャルゲー女向ゲーム大人女向ゲーム一般
フライトシム卓上ゲーム囲碁・将棋クイズ・雑学

前スレ
【ゲームカテゴリ】総合議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091718680/

【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/l50
「全掲示板＆案内」改定案
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/l50
も始動。各自治スレで話し合い、他板との調整や相談が必要な事項はここで。

関連スレ　game6鯖分割議論スレッド
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088003369/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:30:48

ゲサロはわざわざ移さんでも良いんじゃないか？
あそこって板違い無いってのが基本だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:30:55

エロはpinkだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:31:08

>>647
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1115313247/3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:31:25

>>643
新設板・板移動情報・４＠運用情報
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1101462915/500

1時間以上前にこっちにコピペしてあるし、解決したってことでいいのかも。

◆IZUMI162i6 · 2005/05/06(金) 22:31:25

>>645
エロ同人板をソフトOKにして葉鍵を葉鍵月板にして月ネタはそっちに隔離するだけで
全て解決するみたいな提案を以前したような気もします。
放置されましたが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:31:33

FPS/RTS板を激しく希望

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:31:49

話し合ったスレッド
■アマチュア(同人)ゲーム(仮)
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1115313660/88-

PCゲーム板からアマチュア(同人)ゲーム板への移転の希望です
ttp://game10.2ch.net/game/　　ttp://game10.2ch.net/gameama/

ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1114744917/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115291661/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1108050823/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112020203/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115286859/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1025880206/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115043174/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112549822/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1113123559/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1107706970/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1066534495/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1072359225/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1086414578/
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1101264040/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:32:20

家ゲーから家庭用シミュレーションＲＰＧに移転願います。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1112873214/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1114696333/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1083256893/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:32:31

>>658
RTSってなに？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:32:55

ゲサロのスレ移してたらゲサロにスレ何もなくなるだろｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:33:12

http://game10.2ch.net/poke/　から　http://game10.2ch.net/gamechara/へ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1115302874/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1109613084/

これらもキャラゲーです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:33:28

ゲサロはしらないから今見てきたけど

現状維持でよさそうだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:33:30

アーケードから音ゲーに移転よろしくお願いします。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1115306922/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:33:38

>>661
リアルタイムストテラジーじゃない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%86%E3%82%B8%E3%83%BC

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:33:42

>648
いや、トゥームレイダーとかの事<TPS
あの草案を通すなら、soldatはPCゲー維持か、シューティングor同人(確かきちんとした製品ではなかったよね)行き。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:34:01

>>655
スマソ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>652
ありがとございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:34:33

登録商標がダメなんじゃなくて
固有名詞がダメ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:34:33

>>641
他のジャンルは切捨てか orz
正直、PCゲーム板は他の板の様に簡単に分けられるかどうか
不安なんだよ。
マルチプラットフォーム等の問題もあるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:35:18

>>671
その他に移動じゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:35:40

>>667
把握した・・・・ってSoldatは同人じゃねえよ！？

まあランボーネタあるけど
PCゲー維持でいいと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:35:47

>671
切り捨てって言うのかそのまま居残りで良いじゃん、PCゲーム板に。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:35:49

>>557
ジャンル絞ってるのは細分化だからスレストでいいんでは

**時計坂の削除屋 ★** · 2005/05/06(金) 22:36:58

>>670
ありがとう。TCG板は
じゃあトレーディングカードゲームだから、「トレカゲー」か
「TCG・トレカ」でだいじょぶなのね。

**うさたん ★** · 2005/05/06(金) 22:37:00

　∩∩
=（・-・）=　>>561　まだなの
　　　　　　　　　　　ひろゆきさんは朝方の方がつかまりやすいからそのころにきたいなの

　　　　　　うさたんごはん食べてたからお返事遅くてごめんなさいなの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:37:20

http://game10.2ch.net/famicom/　から　http://game10.2ch.net/gamechara/　へ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1107020470/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1110036640/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1109501443/

これらもキャラネタ、たぶんもうないと思われます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:37:20

>>674
それだと、FPSとかのスレが激しく移動することになってめんどくさいからじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:37:32

だから本スレは様子見って…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>656
了解、となると第1段階はクリアか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:37:51

○ゲームジャンルカテゴリ
├攻略板
├ＲＰＧ─ＦＦ・ドラクエ
├SRPG―ロボットゲー（スパロボ＋他ロボゲー）
├ギャルゲー─女向けゲー大人─女向け一般
├スポーツゲーム
├歴史ゲーム（コーエー）
├音ゲー
├格ゲー
├シューティング（FPS・TPS含む。板名逆転アリ）
├フライトシム
└ゲームその他（*現家ゲー板）

○ゲーム様式カテゴリ
├ゲームサロン
├携帯ゲーソフト──ポケモン
├レトロゲーム─レゲー2─90年代ゲーム
├アーケード─アミューズメント（プライズ・メダル）─ゲーセン（施設、地方話、有名人）
├PCゲーム─洋ゲー─同人ゲーム─Flashゲーム
├卓上ゲーム―ＴＣＧ
├囲碁・将棋─囲碁(囲碁・連珠・オセロ/石系)
└クイズ・雑学

○ゲーム関連カテゴリ
├ゲーム速報(仮)─ハード・業界板
├ゲーム裏技・改造・亜細亜界隈
├ゲームキャラ─携帯ゲーキャラ
└ゲーム音楽

○ネットゲーム
従来通り

とりあえず、仮置きするならこんなもんでいいんじゃねーだろか
再利用でFPSを作ると、元住人の移民とか受け皿が大変すぎるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:39:35

>>682
いや・・・・ちょ・・・・・おま・・・・・
FLASHゲーはFLASH板で対応できるっての

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:40:21

洋ゲーのままだと、PCゲーの9割のスレが移民しなきゃいけなくなるから、
FPSの大変さの比じゃないと思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:40:26

>>616
ジャンルが多岐にわたるものを統合したスレは
全てサロンで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:40:40

>>683
いや、もう出来てるんだから・・・
過疎って廃止or再利用を祈るしかねーだろ・・・

俺もいらんとは思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:40:48

>679
どこにも行く当てのないゲームを移動させるより、はっきりしてるやつ(FPS)を
動かす方が結局楽なんじゃね?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:41:13

>>683
フラッシュゲー板とFLASH板で話し合った方が良いのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:42:45

>>682
ネトゲはFFDQの上位だからネトゲの塊を一番上にもってってもらえないかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:43:07

>679, 682
洋ゲのままでも移転と受け皿が大変になるよ。
PCゲーム板の洋ゲ割合はほぼ全てな訳だし。その他も殆ど別板移動になる。
PCゲーム板を完全に解体するのと殆ど変わらない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:43:27

どうやってiMonaから移転先見るの…?

桶屋 · 2005/05/06(金) 22:43:48

いま何の話をしてるんでしたっけ？　(;^ ^
板はもうできちゃったんだから、あるものを上手く活用する方法を、みんなで考えた方がいいですよ。
あと板に持ち帰る話は、ぜひ持ち帰ってもらってですね、アイデア出しをするのがいい予感です。

>>644
「ゲーム音楽」の方も仮ですからね。
検討の結果、やっぱりゲームサウンドにしようということになるかもしれません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:43:59

PCゲ板にあるFPS・TPSスレを集計してみた結果、
ネタスレを含め大体150スレ程度だったんだけど、少ない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:44:01

>>688
いや、だからね。
FLASHゲーム板はFLASH板住民だっての。
で、出て行かされるほうが嫌だって言ってるの。
そうでないほうも出て行く必要ないって言ってるの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:44:06

>>690
じゃあhttp://game10.2ch.net/game/は晴れてゲーム板に改名と

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:44:18

>>682
だからロボゲーはSRPG以外のジャンルも含んでいるって何度も言ってるけど無視？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:45:06

>>694
フラッシュゲー板の自治スレにFLASH板からなんとしてもスレを持ってこようとしている人が居ますが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:45:08

bbsmenuとかに乗せる名前は決定ってことでいいのかしらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:45:14

>>694
>>692

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:45:21

>>684
>>690

いや、早急に元住民を排除する必要がない分ラクだろ
PC板から徐々に移れるんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:46:12

>>695
シンプルイズベスト！！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:46:32

>>688
両方の自治スレを覘いてきましたけど
FLASH板のほうは別に制作板の新設を希望していて
フラッシュゲー板のほうはとりあえず使っておこうという雰囲気ですかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:47:17

>>697
逆。あれはゲーム嫌いなfla板住人。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:47:35

あとこの際家ゲーも空にしてhttp://game10.2ch.net/famicom/は
ファミコンとスーファミ用にしたらどうかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:47:38

PCゲームから洋ゲーへ
徐々に移ったとしてそれは意味があるのかしら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:48:31

>700
その後が廃墟になる件についてはどうする？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:48:32

>>703
とりあえず話し合った方が良いような気がしますが。
今のままでは分かれちゃいますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:48:33

>>698
誰も異論がないようですし、いいんじゃないですかね。
あとは管理人が召喚されるのを待つということで。

緊急なのはこれだけだと思いますけど…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:48:39

>>697
そいつ一人で暴走してるだけじゃないの？
FLASH板民の意思は無視？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:48:49

とはいえフラッシュゲーの意義ってかなり微妙なのは確かですしねぇ
再利用を早々に議論したほうがいいような気も

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:49:11

競馬板にカキコできなくなって、解除するにはイベントがどうとかって
でるのですが何故でしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:49:29

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:49:58

>>709
いや、無視じゃなくてその人を説得する成り、説得できなくてもフラッシュゲー板廃棄の方向にもっていくとかしないと
板が分かれちゃいますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:50:23

オフィシャルの板一覧の更新まだかよおおおおおおおおおおおお

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:50:29

PCゲーム板から洋ゲーとかFPS/RTSを取り除くと何が残るというのだ？

**削除屋＠放浪人 ★** · 2005/05/06(金) 22:50:33

>>627は、ちょっと後回し。

>>647
サロンからの移転は、今保留。

>>659
移転。

>>660
板のURL忘れずに。
忘れてなければ、鯖が違うの気が付くかと、、
http://game9.2ch.net/gamesrpg/

>>663
携帯ゲームキャラなら、こっちの筈。
http://game10.2ch.net/pokechara/

>>665 >>678
done

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:50:49

作る側：Flash
遊ぶ側：Webゲーム

とかじゃダメ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:50:53

終了するまでに半年かかるようなスレもあるだろうから、
回転の速いスレは徐々に移転、遅いスレは面倒くさくなってそのままpcゲーに居座って、
いい感じに分割できるかもしれないね。
まあ、これだと色々とあんまりだけどな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:51:21

女向ゲー大人板をPINK送りにすればこれも使える
http://game9.2ch.net/gboy/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:51:33

>>710
この際洋ゲーと分けるか議論ってるFPS・TPS板にしちまえ

どうやらFLA板住人の民意は不要っぽい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:51:55

>>717
webゲームは全く違う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:52:33

>>709
とりあえずFLASH板の住民さんもフラッシュゲーの自治に乗り込んでいって
議論しておいた方がいいのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:52:35

>>716
この際エロカワイイスレは全部スレストしたら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:52:44

>>715
洋ゲーをとったら廃墟になると思うが、
FPS/TPS・RTSを取り除いたら過疎板になるかも。
レースゲームスレとかは残ると思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:52:51

>>717
だめだろ。
クリエイターとユーザーが離れる。
FLASHは誰でもできるから職人とユーザーが和気あいあいにできるからいいんだよバーカ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:53:22

>>715
あと同人ゲームもいなくなる。
だから、残るのは、、、、、、シレンとトリスティアとファルコムのゲームぐらいか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:53:29

>>693
オンラインオフラインで分けるのは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:53:52

そもそもPCゲーム板そのものが不要な悪寒

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:54:40

>>722
だから。
FLASHゲーム板の住民はFLASH板の住民だって
で、向こうの自治に見てるのもこっちの自治に見てるのもほぼ同じ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:54:57

運営によると板不要論は却下らすぃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:55:29

以下無限ループ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:55:35

流石に元の板に何も残らないような移転はなぁ
ある程度負荷が分散されればそれで良いんじゃないか？
そんなにキッチリ分けてしまわないでも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:55:43

>>729
じゃあ、フラッシュゲー板が必要か不要か結論を出すくらいはしたほうが良いのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:55:51

>>727
無理だろ。１つのソフトにオンラインオフライン両方ある奴が多い。たとえばBF1942とか。
SOCOMとかも誘致するのも考えて１つの板にすべきかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:55:58

やっと思い出した
アミューズメント　→　エレメカ
にしてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:56:30

>>724
FPS/RTS関連の書き込みで、鯖に支障の出るほどのダメージが来るのなら
PCゲームの派生として切り離すのなら構わないのだけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:56:39

>>733
>>733
>>733
>>733
>>733
>>733

**時計坂の削除屋 ★** · 2005/05/06(金) 22:56:45

揉めてる板の場合は、自治スレのURLを書いてもらうと助かります。
本当に板の多数意見なのか、個人の意見なのかわかりませんので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:56:54

つか、RTSを入れるとしたらどこら辺まで入れるんだ？
Paradox系とかも、入るのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:57:06

>>723
雨後の筍のごとくまた大量に湧くだけかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:57:14

>>737
何？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:57:27

>>732
gameとfamicomは現状のスレを全部移転で出せたほうが使いでは増す

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:58:53

>>733
明確に不要
FLA板自治スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1085140931/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:59:23

てか運営サイドが「子供にもわかるように」みたいなこといっといて
famicomでファミコンの話はダメとかはないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:59:36

とりあえずFLASHの自治が
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1085140931/l50
ここで、フラッシュゲーが
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115358837/l50
ですね

ただフラッシュゲーの方はマトモに機能してないっぽいですねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 22:59:59

>>737
つか、わけわからんアンカーで指されても困るんですがね。
いらないようなことを言ってるから、いるのかいらないのかはっきりしたほうが良いんじゃないですか？
と言ってるだけなんですけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 23:00:36

>>746
はっきりしようじぇ

と

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 23:00:42

よくわかんないけどPCの自治もおいときますね。
自治スレ　２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1112541323/
【自治】念願の洋ゲー板が出来た！【特別】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1115374193/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 23:02:15

◆IZUMI162i6 · 2005/05/06(金) 23:02:21

>>745
ぱっと見た感じだとあまり新板は歓迎されてないみたいですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 23:03:08

必要不必要じゃなくて板は出来ちゃったんだからいい加減
あるものを上手く活用する方法を考えたらどうなのかなぁ＾＾；
いつまで経っても先に進まないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/05/06(金) 23:03:18