2ちゃんねるの運用に関する質問やちょっとした雑談などなど
あなたの疑問はこのスレのFAQや、少し上の方にあるかもしれません
質問しするときは一度スレを見渡してからお願いします
◆前スレ: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115377942/
◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも
規制に関しては「荒らし報告・規制議論@2ch掲示板」へ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
http://etc3.2ch.net/qa/
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp5.2ch.net/tubo/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1115114561/
運用情報板が不調になったらここに避難
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
◆関連リンク、過去ログ、FAQ(よくある質問とその回答)は、>>2-5に
質問・雑談スレ144@運用情報板
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NGNG
NGNG
>>41
ポイントくれくれ。
ポイントくれくれ。
2005/05/07(土) 21:35:54ID:XNmVa+q50
2005/05/07(土) 21:58:06ID:xcZwzkNI0
48動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
NGNG51時をかけるメイドさん ◆MAID538kyI
NGNG2005/05/07(土) 22:32:23ID:qoka0eAs0
>>52
記念カキコしてきた。
記念カキコしてきた。
2005/05/07(土) 22:39:26ID:RYEndokr0
質問です。
ローカルルール本文は、2048バイト以下とされていますが、
1.改行コードは、CR+LFですか?
2.文末(最後)にも改行コードを入れて計算するのですか?
ローカルルール本文は、2048バイト以下とされていますが、
1.改行コードは、CR+LFですか?
2.文末(最後)にも改行コードを入れて計算するのですか?
NGNG
いきなり思いついたので便乗質問
LR申請はHTMLタグ形式だから、
<BR>入れてあれば改行入れなくてもいいのかな?
申請スレに書き込めないような気もするけどw
LR申請はHTMLタグ形式だから、
<BR>入れてあれば改行入れなくてもいいのかな?
申請スレに書き込めないような気もするけどw
56未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
NGNG >>54
1. おそらく、ftpクライアントなアプリケーションにて転送されると思いますので、改行は自動変換されるかと思います。
2. それが妥当かと思われます。
でもって、いちばんサイズの大きいローカルルールは、
tv6.2ch.net/tv/head.txt
かな?@やく5KB
1. おそらく、ftpクライアントなアプリケーションにて転送されると思いますので、改行は自動変換されるかと思います。
2. それが妥当かと思われます。
でもって、いちばんサイズの大きいローカルルールは、
tv6.2ch.net/tv/head.txt
かな?@やく5KB
NGNG
>>55
たぶん大丈夫だと思う
たぶん大丈夫だと思う
2005/05/07(土) 22:58:57ID:ZxodjXH60
>>52
く、組長は何をやっているのやら……。
>>54
A1. xnixだからLFです
A2. そんなにギリギリなんですか? 数バイトくらいなら考慮してくれる気もしますけど、
計算するときはこの形式でしょうね。→ 当板の例: http://qb5.2ch.net/operate/head.txt
>>55
既に申請されているのを参考に。例えば、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115394039/
く、組長は何をやっているのやら……。
>>54
A1. xnixだからLFです
A2. そんなにギリギリなんですか? 数バイトくらいなら考慮してくれる気もしますけど、
計算するときはこの形式でしょうね。→ 当板の例: http://qb5.2ch.net/operate/head.txt
>>55
既に申請されているのを参考に。例えば、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115394039/
2005/05/07(土) 23:00:19ID:ZxodjXH60
2005/05/07(土) 23:08:11ID:oviGi7C50
music4???
6154
2005/05/07(土) 23:08:55ID:RYEndokr0 皆様、ありがとうございます。
もしもCR+LFだとオーバーする程度にぎりぎりでした。色々、工夫してみます。
もしもCR+LFだとオーバーする程度にぎりぎりでした。色々、工夫してみます。
62讃岐 ◆W.e.h.w.K.
NGNG (゚パ)ノシ
<ヾ'ノ
<~\
↑
ずぶたん
<ヾ'ノ
<~\
↑
ずぶたん
2005/05/07(土) 23:10:55ID:uFGbiOBH0
music4
2005/05/07(土) 23:14:41ID:YMiQY3ON0
book3どした?
NGNG
banana229なんだか不調ですね
66讃岐▲ ◆W.e.h.w.K.
NGNG 帽子かぶってみた
67ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6
NGNG ヾ(゚パ)ノ
. |∩|
. ノ >
. |∩|
. ノ >
68動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/07(土) 23:19:59ID:ea1XpzsN0 なんかbeの紹介文呼び出しが重くね?
2005/05/07(土) 23:21:05ID:SX6K4o160
ああ…逞しいような、そうでないようなずぶりさんが…
ただのエロになってしまった…
ただのエロになってしまった…
70ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6
NGNG ヾ( ;ハ;)ノ
. | |
. ノ~> <ファファファファファ〜ン
. | |
. ノ~> <ファファファファファ〜ン
2005/05/07(土) 23:24:26ID:8W77l43H0
質問です。
今物凄い勢いでFOX ★氏が雑談系の新板作ってますが、これ見る限り板分割のようにも見えるんですが
板の新設と板の分割の違いがどうもよくわかりません。教えてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115329471/l50
今物凄い勢いでFOX ★氏が雑談系の新板作ってますが、これ見る限り板分割のようにも見えるんですが
板の新設と板の分割の違いがどうもよくわかりません。教えてください。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115329471/l50
72時をかけるメイドさん ◆MAID538kyI
NGNG 分割=総合板を個別の要素に分ける
新説=今までに無かった話題の板
かな?
新説=今までに無かった話題の板
かな?
NGNG
>71
本来板分割スレでやるべき話を、新設スレでやってるだけです。
なぜかとゆーと、それは狐さんが狐さんだからです。
本来板分割スレでやるべき話を、新設スレでやってるだけです。
なぜかとゆーと、それは狐さんが狐さんだからです。
2005/05/07(土) 23:26:54ID:wmLphnTo0
>>70
素敵…(*´Д`)ハァハァ
素敵…(*´Д`)ハァハァ
NGNG
一つの板に書き込みが集中すると、鯖管理がいろいろと大変なので、
板を増やして書き込みを分散させようというのが目的。今回のは。
板を増やして書き込みを分散させようというのが目的。今回のは。
76讃岐▲ ◆W.e.h.w.K.
NGNG あと新しい看板板の設置かな
NGNG
2005/05/07(土) 23:28:49ID:ZxodjXH60
しかし……、利用する人の利便はほとんど考えずに、
サーバの都合だけで分割するから、使いづらいものができあがってるね。ホント。
サーバの都合だけで分割するから、使いづらいものができあがってるね。ホント。
2005/05/07(土) 23:28:56ID:8W77l43H0
NGNG
分割は考えてからやる
新設は考えないでやってみる
だったり。
新設は考えないでやってみる
だったり。
2005/05/07(土) 23:30:59ID:yAE9yjh50
>>80
つまり狐さんは新設しかできない、と…
つまり狐さんは新設しかできない、と…
2005/05/07(土) 23:31:30ID:joVJft640
>>80
なるほど納得
なるほど納得
NGNG
>77
どもです。
>78
まあ、使ってるうちに使い方が自然にできてくるのではないかと。
最初に運営に興味を持ったのは懐かし漫画・漫画サロン設立のときでしたが、
(たしかまだ狐さんは夜勤さんだった)
できたときには不評だったものが、1〜2年かけてなんとか楽しめる板に
みんなで作り上げていったので。
・・・そういう事例が多いから、作っちゃえばなんとかなると思われてるのかも
しれませんが。
どもです。
>78
まあ、使ってるうちに使い方が自然にできてくるのではないかと。
最初に運営に興味を持ったのは懐かし漫画・漫画サロン設立のときでしたが、
(たしかまだ狐さんは夜勤さんだった)
できたときには不評だったものが、1〜2年かけてなんとか楽しめる板に
みんなで作り上げていったので。
・・・そういう事例が多いから、作っちゃえばなんとかなると思われてるのかも
しれませんが。
2005/05/07(土) 23:34:08ID:b+0kZVJw0
適当に変換してあった方が読みやすかったり>じじぃさん
86時をかけるメイドさん ◆MAID538kyI
NGNG >>83
数撃ちゃ当たる…な感じ
数撃ちゃ当たる…な感じ
2005/05/07(土) 23:35:15ID:hr4YeWn10
使い方の分からない新設板は創っていく面白みがあって裏山鹿
2005/05/07(土) 23:36:08ID:ea1XpzsN0
2005/05/07(土) 23:36:37ID:b+0kZVJw0
今2ちゃんねる全体でどれぐらいの板があるのですけ?
NGNG
NGNG
92讃岐 ◆W.e.h.w.K.
NGNG2005/05/07(土) 23:40:16ID:b+0kZVJw0
今jane2ch.brd数えたけど730近くあるなぁ
今日の新設含めるとそれ以上か・・・・・・
今日の新設含めるとそれ以上か・・・・・・
95時をかけるメイドさん ◆MAID538kyI
NGNG 新設で大成功した板↓
http://bubble3.2ch.net/toilet/
http://bubble3.2ch.net/toilet/
2005/05/07(土) 23:40:33ID:s0QKsU7N0
童貞板までで680板(ヘッドライン・top10除く)かな、、
いれたら688板?か。
いれたら688板?か。
2005/05/07(土) 23:40:54ID:ea1XpzsN0
NGNG
全板トナメのスタート時点でたしか637板エントリー(隠し板含む)
その後ニー速・ニーピン、家電系、大人の時間、ゲーム、ギャンプルが
新設・分割されたわけだから、えーといくつだ。
その後ニー速・ニーピン、家電系、大人の時間、ゲーム、ギャンプルが
新設・分割されたわけだから、えーといくつだ。
2005/05/07(土) 23:42:05ID:ea1XpzsN0
>>95
レス数でスレ一覧ソートしたら笑えた
レス数でスレ一覧ソートしたら笑えた
2005/05/07(土) 23:42:07ID:b+0kZVJw0
102動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/07(土) 23:43:05ID:0ZCjFB+Q0 5月3日に鯖がdで、それ以降hobby7鯖に繋がらないんだけど。
レスが出来ないのではなく、hobby7鯖の板の表示が全く出来ない。
串刺したら表示は出来ますた。公開串なのでレスは無理だけど。
これがアク禁?
レスが出来ないのではなく、hobby7鯖の板の表示が全く出来ない。
串刺したら表示は出来ますた。公開串なのでレスは無理だけど。
これがアク禁?
2005/05/07(土) 23:43:41ID:hr4YeWn10
あれ、シャワートイレってメイドさんの日記帳のタイトルじゃなかったの?
104動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/07(土) 23:43:46ID:SRkIRrr70 )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
<´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
105▲ 某ソレ511
2005/05/07(土) 23:43:49ID:s0QKsU7N02005/05/07(土) 23:48:31ID:xcZwzkNI0
サーバーにある板とかで素朴な疑問なんですが、
たとえば、Aという鯖の容量が100として、
そこにある板が5個だとする。
そうすると、
1.各板が使える容量は?
1)5板で合計100、別にそれぞれの板での制限はない
2)早い者勝ち
3)実は細々と各板での使用容量を設定できる。
2.板を新たに鯖に作って、5個から10個に増えたとすると
1)各板で使える容量が減る(合計値は100で変わらないため)
2)早い者勝ち
3)実は細々と各板での使用容量を設定できる
たとえば、Aという鯖の容量が100として、
そこにある板が5個だとする。
そうすると、
1.各板が使える容量は?
1)5板で合計100、別にそれぞれの板での制限はない
2)早い者勝ち
3)実は細々と各板での使用容量を設定できる。
2.板を新たに鯖に作って、5個から10個に増えたとすると
1)各板で使える容量が減る(合計値は100で変わらないため)
2)早い者勝ち
3)実は細々と各板での使用容量を設定できる
2005/05/07(土) 23:48:45ID:oviGi7C50
vipのスクリプトの話はココでしてんですか?
108移動チェッカ ◆ezkS9a7eck
2005/05/07(土) 23:49:46ID:fP33Bs570 トラックバックにタグが使える不具合(?)有り。(ver. 0.11)
こんな内容が流し込まれていた
( ref= <body disabled><marquee>⊂二二二( ^ω^)二⊃<marquee>⊂二二二( ^ω^)二⊃<marquee>⊂二二二( ^ω^)二⊃ )
<br><br>[=要約=]<br><a href="http://ex10.2ch.net/news4vip/" target="_blank">http://ex10.2ch.net/news4vip/</a>
<a href="http://ex10.2ch.net/news4vip/" target="_blank">http://ex10.2ch.net/news4vip/</a>
<a href="http://ex10.2ch.net/news4vip/" target="_blank">http://ex10.2ch.net/news4vip/</a>
<a href="http://ex10.2ch.net/news4vip/" target="_blank">http://ex10.2ch.net/news4vip/</a>
#穴塞いでいたらスマソ。
こんな内容が流し込まれていた
( ref= <body disabled><marquee>⊂二二二( ^ω^)二⊃<marquee>⊂二二二( ^ω^)二⊃<marquee>⊂二二二( ^ω^)二⊃ )
<br><br>[=要約=]<br><a href="http://ex10.2ch.net/news4vip/" target="_blank">http://ex10.2ch.net/news4vip/</a>
<a href="http://ex10.2ch.net/news4vip/" target="_blank">http://ex10.2ch.net/news4vip/</a>
<a href="http://ex10.2ch.net/news4vip/" target="_blank">http://ex10.2ch.net/news4vip/</a>
<a href="http://ex10.2ch.net/news4vip/" target="_blank">http://ex10.2ch.net/news4vip/</a>
#穴塞いでいたらスマソ。
2005/05/07(土) 23:50:02ID:joVJft640
110時をかけるメイドさん ◆MAID538kyI
NGNG >>103
実は最初はシャワートイレ板の紹介スレだったんですよー
実は最初はシャワートイレ板の紹介スレだったんですよー
111動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/07(土) 23:50:07ID:jahQ50IN0 >>107
スレタイを嫁
スレタイを嫁
2005/05/07(土) 23:50:15ID:ea1XpzsN0
NGNG
>102
プロバイダに問い合わせてみてはどうか。
経路障碍の可能性が高いかと。
プロバイダに問い合わせてみてはどうか。
経路障碍の可能性が高いかと。
2005/05/07(土) 23:52:23ID:oviGi7C50
おK
>>112 見てきます
>>112 見てきます
NGNG
NGNG
117時をかけるメイドさん ◆MAID538kyI
NGNGNGNG
hobby7.2ch.net [206.223.151.62]
120じじぃ その4 ◆HETAREzfq.
NGNG2005/05/08(日) 00:00:19ID:6jr2quF30
122● ◆ANGLERlqvM
2005/05/08(日) 00:01:11ID:xcvpYA+/0 そんな訳でシューリョー。
名無しの日は終わりました。
ご協力ありがとうございました。
名無しの日は終わりました。
ご協力ありがとうございました。
2005/05/08(日) 00:03:14ID:J8mlJoiS0
なんだか・・・住民?をシャッフルして固まった物を柔らかくしているような気も。
表現がヘンか。
表現がヘンか。
2005/05/08(日) 00:03:48ID:nrPQ+OeD0
125● ◆ANGLERlqvM
2005/05/08(日) 00:04:23ID:+X+ZLxzL0 質雑スレ書き込み数前スレから数えて545でした。
あんまり変わらなかったね。
あんまり変わらなかったね。
2005/05/08(日) 00:05:45ID:ljRHLAKc0
>>123
そんな深いこと考えてないと思う
そんな深いこと考えてないと思う
128じじぃ その4 ◆HETAREzfq.
NGNG >>121
細かくしるとスキマなく詰めることが出来るらすい
レゴブロックを想像しるとわかりやすいかのぅ?
これから別鯖に移したりとかいろいろあるんじゃろうて
もう2台ほど掲示板用に鯖を手配すたらすいでよ
細かくしるとスキマなく詰めることが出来るらすい
レゴブロックを想像しるとわかりやすいかのぅ?
これから別鯖に移したりとかいろいろあるんじゃろうて
もう2台ほど掲示板用に鯖を手配すたらすいでよ
2005/05/08(日) 00:09:23ID:zGNflWHX0
おじさんの対応早かったなぁ
2005/05/08(日) 00:12:04ID:6jr2quF30
>>128
折角お答えいただいてるのに、まだ実はわかったようなわからないようなです。
詰めることが出来るってのはHDDに、てことでしょうか。
たとえば
A板とB板の書込み数がそれぞれ2000/日、3000/日だったとして、
同じカテゴリ内で板分割して
A板、A’板、B板、B’板の4つにして
書き込み数が細分化、分散化されても、4板の合計が5000/日だと、鯖に与える負荷自体は
変わらないんじゃないかなーと素人は思ったり・・・・
折角お答えいただいてるのに、まだ実はわかったようなわからないようなです。
詰めることが出来るってのはHDDに、てことでしょうか。
たとえば
A板とB板の書込み数がそれぞれ2000/日、3000/日だったとして、
同じカテゴリ内で板分割して
A板、A’板、B板、B’板の4つにして
書き込み数が細分化、分散化されても、4板の合計が5000/日だと、鯖に与える負荷自体は
変わらないんじゃないかなーと素人は思ったり・・・・
NGNG
133動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/05/08(日) 00:12:47ID:hLB9Xhjj02005/05/08(日) 00:13:06ID:6jr2quF30
>>132
お、読んでみます。ありがとうございます。
お、読んでみます。ありがとうございます。
137▲ 某ソレ511
2005/05/08(日) 00:15:17ID:67yTpPFQ0 index.htmlとか、subback.html、subject.txtの更新頻度/読み込み数は下がる。
つまり、同一ファイルへのアクセス頻度が下がるので、まぁその分は軽くなると思うけど。
あとは、1板に存在するスレッド数の分散とか。
つまり、同一ファイルへのアクセス頻度が下がるので、まぁその分は軽くなると思うけど。
あとは、1板に存在するスレッド数の分散とか。
138桶屋
2005/05/08(日) 00:15:52ID:WyJN7r7G0139讃岐▲ ◆W.e.h.w.K.
NGNG (´・ω・`)
140● ◆ANGLERlqvM
2005/05/08(日) 00:16:23ID:+X+ZLxzL0141FOX ★
NGNG2005/05/08(日) 00:16:40ID:aE44Jlot0
>>139
/''⌒\
,,..' -‐==''"フ + . .*
゜(n‘∀‘)η .+ キタワァ!!
____,,... -‐ _ニ-=''7 。. +
_二--‐‐='''" \/. .* ☆
|. σ |-/σ | +★ キタワァ !!
ー-\,.ヘ レ' ''/ノ
_ ,,,,.. --― _二―='''7 +
― __,-=―=''" ヽ / . . 。. +
二=''" , ,ヽ、/ ★ ☆ _ ___
l ○ l___/ ○ l .。* ┼ ノヽ/ | | ┃┃
ー- | ''. l / '' | ┼ 丿 ノ ア * .*
_,,-―=''' ̄ ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄ /
_,,-―=''' ̄ _,,-―='' ̄ ヽ / +
 ̄ ̄ _,,-―=''' ̄ \ / . . . .
,,-='' ̄ _ノ ,_ノ ヽ / . 。. ★ ☆
,,,-'' / iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ/ 。. .
-―'' ̄ ;〈 !:::::::c! |___,/' {.::::::;、! 〉 | -┼- -┼- 丿~~~| |~~~~~| __ ■ ■
. |. (つ`''" | / `'ー''(つ. |. -┼- -┼- /~~~~/ 丿 | 丿 ▼ ▼
| . ///// | / /// | | 丶 | 丿 / 丿 ● ●
ヽ γ´~⌒ヽ. | / /
――ヽ / ヽ | / /⌒ヽ、
\/ | |_/ / ヽ
/''⌒\
,,..' -‐==''"フ + . .*
゜(n‘∀‘)η .+ キタワァ!!
____,,... -‐ _ニ-=''7 。. +
_二--‐‐='''" \/. .* ☆
|. σ |-/σ | +★ キタワァ !!
ー-\,.ヘ レ' ''/ノ
_ ,,,,.. --― _二―='''7 +
― __,-=―=''" ヽ / . . 。. +
二=''" , ,ヽ、/ ★ ☆ _ ___
l ○ l___/ ○ l .。* ┼ ノヽ/ | | ┃┃
ー- | ''. l / '' | ┼ 丿 ノ ア * .*
_,,-―=''' ̄ ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄ /
_,,-―=''' ̄ _,,-―='' ̄ ヽ / +
 ̄ ̄ _,,-―=''' ̄ \ / . . . .
,,-='' ̄ _ノ ,_ノ ヽ / . 。. ★ ☆
,,,-'' / iニ)ヽ, /rj:ヽヽ ヽ/ 。. .
-―'' ̄ ;〈 !:::::::c! |___,/' {.::::::;、! 〉 | -┼- -┼- 丿~~~| |~~~~~| __ ■ ■
. |. (つ`''" | / `'ー''(つ. |. -┼- -┼- /~~~~/ 丿 | 丿 ▼ ▼
| . ///// | / /// | | 丶 | 丿 / 丿 ● ●
ヽ γ´~⌒ヽ. | / /
――ヽ / ヽ | / /⌒ヽ、
\/ | |_/ / ヽ
2005/05/08(日) 00:19:25ID:zGNflWHX0
>>132
すごくためになった
すごくためになった
144▲ 某ソレ511
2005/05/08(日) 00:20:11ID:67yTpPFQ0 >>138
いやぁ、、最近の分割を見てる限りではあんまりそういうことはないような、、
例えば独身男性/モテない男性の時とか、独身男性板単独の書き込み数減るかと思ったら
まったく減らないどころかむしろ増えたし、、(もちろん電車男の前ね、)
いやぁ、、最近の分割を見てる限りではあんまりそういうことはないような、、
例えば独身男性/モテない男性の時とか、独身男性板単独の書き込み数減るかと思ったら
まったく減らないどころかむしろ増えたし、、(もちろん電車男の前ね、)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています