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新板をねだるスレ@運用情報◆18

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1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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NGNG
本当に新板を要望している人はここを読んで書かれている手順に
沿って行動起こしてから板要望しましょう。
批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
2ちゃんねるガイド:掲示板を追加or分割or閉鎖して欲しい。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3

板名に固有名詞の入った新設・分割要望は、却下されてしまったり
するので本当に作ってほしいなら固有名詞は敬遠しましょう。
なお現在ある固有名詞が付いた板は、
管理人の考えが変わる前に立てられた板なので前例になりません。

テンプレ
【板名】
【理由】
【内容】
【鯖】
【フォルダ】
【名無し】
【ID】
106動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/05/08(日) 03:10:45ID:4nef5FEx0
皆さんどれだけ音楽系の過疎板の酷さご存知ですか?
「あみあゆ」とか「林檎」とか…これらが存在する事自体でほとんど2chの価値が
落ちるほど凄まじい酷さを長い間感じてきたのですが
あと「ビートルズ板」も限定しすぎ
2005/05/08(日) 03:10:46ID:hLkIaVTj0
>>83
前スレで最初にヒーリング音楽・イージーリスニングという括りを示された方も
>>30で『ヒーリング・ニューエイジ板』が適切だとおっしゃってますが
私もスムースジャズも含めるのに賛成です
10896
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2005/05/08(日) 03:10:57ID:1jr62Dto0
ブラック板を作って、その中にブルーススレを作ればいいのかな。連続投稿申し訳ないです。
109動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/05/08(日) 03:11:12ID:GCB4kNld0
>>101
このさいだから基準とか関係ないんじゃない?
もののついでだということで。
2005/05/08(日) 03:11:59ID:GG6GyJ2l0
>>104
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115329471/746
から、およそ3,000
NGNG
>>109
どさくさに紛れて作っといた方が・・・
2005/05/08(日) 03:12:57ID:67yTpPFQ0
まぁ、3000以下のは分けちゃいけないという決まりはないけど
113 ◆RUSHCy29wE
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2005/05/08(日) 03:13:38ID:lR1T8RIA0
>>100
あなた達が言いたいバンドはおそらく陰陽座とかガーゴイルとかの一部ヴィジュアル系ファンもいるバンドの
ことだと思われますが、もしジャパメタ板とか作れと言うのなら
やってることが昔のBURRN!と同じなんですよね、これって。
余計に差別化が生まれてしまう恐れがありますので。
2005/05/08(日) 03:13:41ID:55OXmgjSO
林檎やあゆあみのような隔離板を統合するのは危険
2005/05/08(日) 03:14:51ID:MPF6vUYz0
ジャパメタとヴィジュアルは分けて
ジャパメタで新板申請した方がいいのかな?
116動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/05/08(日) 03:15:03ID:4nef5FEx0
>>114
みなそこそこマジレスしてんでネタレスは勘弁
117動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/05/08(日) 03:15:40ID:1X8J1AkU0
>>105
だからさあ、例えば3000以下という基準があって
5000と4000と2000を「再編」して
3000、3000、3000、2000とかになればいいわけだろ。
「統合」が駄目だとか馬鹿すぎるぞ。
2005/05/08(日) 03:15:47ID:q8cylrIL0
少人数で勝手に板分割の話を進めてるわけだから、
オレたちもFOXのことバカに出来んなw
119 ◆RUSHCy29wE
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2005/05/08(日) 03:15:56ID:lR1T8RIA0
>>83
個人的にはブラックミュージック板、レゲェ板も必要かと・・・
2005/05/08(日) 03:15:57ID:jelcwKE50
ブルース良く知らんので
http://www.listen.co.jp/xtpsub280.jsp
からコピペ。これが全部スレ立つわけじゃないだろうし。ブラックに納まるん
じゃないすかね。


でも↓の数を見てもブラックは必要かと。

ブルース のサブジャンル:
> アコースティック・ブルース
> シカゴ・ブルース
> クラシック・女性ブルース
> カントリー・ブルース
> デルタ・ブルース
> アーリー・アメリカン・ブルース
> エレクトリック・ブルース
> フォーク・ブルース
> ハーモニカ・ブルース
> ジャズ・ブルース
> ジャンプ・ブルース
> メンフィス・ブルース
> モダン・ブルース
> ニューオリンズ・ブルース
> ニューヨーク・ブルース
> ピアノ・ブルース
> ソウル・ブルース
> スワンプ・ブルース
> テキサス・ブルース
> アーバン・ブルース
> ボードヴィル・ブルース
121ゴゴ ◆jydoom.6S2
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2005/05/08(日) 03:15:58ID:+OqkjwCK0
メタルサロンの要望について一応補足します。

ヘヴィメタル・ハードロック板は、前々から雑談・ネタ系のスレが
多すぎるとされ、問題視する人が常に存在しています。しかし、
スレ保持数が1000以上あるから大丈夫だろうと思われていたのですが
最近スレッド保持数が減ったので危機感が高まりました。

ジャンルの勢力に比して投稿数が多いように思われる理由は
個人的には、2〜3日で1スレ使い切る、異様に回転の速い雑談スレが
あるからではないかと思っています。でも、データを照合したわけではないので
本当のところはよく分かりません。
122クラ板住人
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2005/05/08(日) 03:16:05ID:A1vnW7nz0
>>101
クラシック板は話題が多岐に渡っていて
書込み数のわりにスレッド数が多いんですよ。
ネタスレは原則消されないし。
2005/05/08(日) 03:16:36ID:RUGzhyYK0
>>106
良く読め、「ビートルズと『オールディーズ』の板」だ。
オールディーズは間口が広いよ。
偉そうに言ってるけど、板に行った事も無く何も見てないようですね。
NGNG
クラシック系分割案 (全て前スレ)

クラサロ (>>895
クラ板の現状から考えてもサロンは必須。
しかし、既存の音楽系サロンではあまりに場違い。
現代音楽 (>>727
クラシックではない、現代に作られている交響曲など?
音楽教育 (>>725
美術教育があるならこちらも。声楽家専攻・作曲家専攻などを話し合いたい人は行き場がないですよ。
2005/05/08(日) 03:17:05ID:H5bSY1hb0
>>118
いや、こままでは誰も嬉しくない結果になりそうなことだけは分かるぞ
2005/05/08(日) 03:17:37ID:GG6GyJ2l0
【music 新板ぞーさん案】 提案

musicjm 邦楽(男)
musicjf 邦楽(女)
musicj 邦楽(集団)
(現行の邦楽板をサロン化)←集団と入れ替え?(musicjsaloon)

musicem 洋楽(男)
musicef 洋楽(女)
musiceg 邦楽(集団)
(現行の洋楽板をサロン化) ←集団と入れ替え?(musicesaloon)

metalsaloon メタルサロン(雑談・ネタ用に新設)

healmusic ヒーリング音楽・イージーリスニング
chorus 合唱
piano 鍵盤楽器
fusion フュージョン(DB禁止)

blacksoul ブラック・ブルース

band バンド(楽器・作曲からバンド系を分離)
visualb ヴィジュアル(バンド)(現行板はバンギャ用に、楽曲を隔離)

soundtrack 映画音楽

--------- 予選落ちライン ----------------

sfxsong 特撮ソング
racemusic 民族音楽



http://stats.2ch.net/suzume-music.cgi?yes 
これでどーだ。ダメ?
2005/05/08(日) 03:17:39ID:55OXmgjSO
シンガーソングライター板キボン
128ゴゴ ◆jydoom.6S2
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2005/05/08(日) 03:17:56ID:+OqkjwCK0
>>115
ジャパメタ板が欲しいという要望は、HR・HM板でも昔からありました。
その方がいいのかもしれません。
NGNG
>>117
そんなコトはない
必ず3000にしる必要はない

3000以下になればそれでええ
2005/05/08(日) 03:18:31ID:GCB4kNld0
ビートルズをはずしてオールディーズ板にしたらよかんべ
NGNG
>>130
賛成。
132 ◆RUSHCy29wE
垢版 |
2005/05/08(日) 03:19:06ID:lR1T8RIA0
>>115
仮に立てたとしても物凄く過疎な板になると思います。
と言うのも、メタル板だけでなく伝説板の日本のメタルバンドのスレを見るとわかるのですか
スレ立てたのが2〜3年前ってのばかりなんですよね。
正直、悩んではいるんですが・・・
NGNG
熱くならんとMBでもマターリ見れ。
2005/05/08(日) 03:19:54ID:GCB4kNld0
分割の趣旨上は000以下になればいいのであって1000の板が二つできるのは悪くはないでしょうしね。
135動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/05/08(日) 03:20:01ID:8XkRsTl00
だから男女で分けるのはやめようって。
136動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/05/08(日) 03:20:50ID:4nef5FEx0
>>123
たしかにそれ程いく板じゃないが
INDEXは「ビートルズ」なんで普通の感覚の人間なら「ビートルズ」板としか見えない
それだけ含みのあるタイトルをつけない限りあのINDEXで誰もオールディーズ板と読み取れる人間はいない
2005/05/08(日) 03:20:54ID:H5bSY1hb0
>>130
実は始めから、そういう板らしい
60年代までを扱う
2005/05/08(日) 03:21:00ID:GG6GyJ2l0
>>135
だったら具体的な案出せ!
139動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/05/08(日) 03:21:13ID:1X8J1AkU0
>>126
ジャパメタ・ビジュアル板ならメタル板からジャパメタが分離されて
3000以下に収まるのでメタルサロンはいらないと思う。
NGNG
キャップ持ちさんの意見待ち。
御狐様は何処へ?
NGNG
>>135
なんで?
2005/05/08(日) 03:22:30ID:RUGzhyYK0
>>130
ビートルズ板は元々ビートルズヲタが
洋楽板でスレを立て過ぎた事から隔離板として出来た経緯がある。
ビートルズをはずしたらまた同じ問題が発生するよ。
NGNG
>>132
>スレ立てたのが2〜3年前ってのばかり

それになんのもんだいがあるのじゃ?
ぬ速じゃないんじゃからのぅ・・

意味がわかりませぬ
2005/05/08(日) 03:22:43ID:GCB4kNld0
>>137
なら、改名すれば済む話なんじゃない?
145動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/05/08(日) 03:22:43ID:889R/iz7O
過疎板はいくらあってもいいらしいよ
2005/05/08(日) 03:23:02ID:GG6GyJ2l0
>>139
メタル板はメタル系のネタスレも多いし、ジャパメタスレってそんな多くない。
ジャパメタ・ヴィジュアル板は荒れるだけで、解決にならんと思う。

てか、クラ板さん
要望(板フォルダ名込みで)どっかにまとめたのあるの?
2005/05/08(日) 03:23:12ID:E26pQr2J0
邦楽と洋楽は
バンド、ソロ、サロンでいいでしょ
男女にわける意味が解らん
14896
垢版 |
2005/05/08(日) 03:23:27ID:1jr62Dto0
>>120さん補足ありがとうございます。
2005/05/08(日) 03:23:45ID:q8cylrIL0
メタルサロンって名前だと、HRのネタスレが置いてけぼりになっちゃわない?
HR・HMサロンにしたほうが良くない?

>>140 生温かく見守ってますよ…
2005/05/08(日) 03:23:56ID:3vIXVVBJ0
>>135
妙案はない、でも男女分けは正直嫌だ。
負荷を分散できればそれでいいのか、と思う・・・。
仕方ないんかなあ、
151動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/05/08(日) 03:24:03ID:4nef5FEx0
>>141
「肉便器」とかそんな子供のいい合い散々みてきただろ
NGNG
>>146
ではこのスレに持ってきます。
2005/05/08(日) 03:24:06ID:GCB4kNld0
>>146
今つらつらと見てたけど、自治スレで話し合ってるっぽい

クラ板総合議論自治スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098099203/l50
2005/05/08(日) 03:24:11ID:GG6GyJ2l0
>>127
楽器・作曲板で頑張れ
155動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/05/08(日) 03:24:19ID:1X8J1AkU0
visual ヴィジュアル(バンギャ)←現行板
visualb ジャパメタ・ヴィジュアル(楽曲)

これでいいんじゃない?
NGNG
【板名】クラシックサロン
【理由】クラシック板では作曲家・演奏家・演奏団体などのスレの他にネタスレが大変多く
需要もそれに見合って多いので、削除依頼して減らすという方法ではネタスレの数を抑えるのが難しい。
【内容】作曲家・演奏家・演奏に関するスレ以外。
【需要】クラシック板の半分近くがネタスレかも。よって需要は大きい。
【鯖】music4
【フォルダ】karajan
【カテゴリ】音楽
【名無し】後で
【ID】任意
157 ◆RUSHCy29wE
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2005/05/08(日) 03:25:13ID:lR1T8RIA0
>>143
つまり、それだけ過疎、要するに盛り上がらないってことなんですよ。
大体、ジャパメタと海外メタルを分けたら論議しにくいじゃないですか。
それに過疎板というのも何か寂しい気がしますし・・・
NGNG
704 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日: 03/10/16 11:53 ID:6YUzGu0L
【板名】現代音楽板
【理由】クラシック板やジャズ板ではアンチばっかりで本題に入れない
また、その他洋楽系の板に分散してる。
【内容】クラシックは1945年以降の作品、技法、演奏など
ほかはレコード屋のアヴァンギャルドの棚にあるようなものを語る

たしかに洋楽、ジャズ、クラシック、吹奏楽板に現代音楽関係スレ
があったけど、数はそんなになかった。
この板ができると、ポピュラー音楽関係のスレがいろいろ立つと思われる。
こんな用例もあるし。
http://www.ocvb.or.jp/Multi_Search_List/Multi_Contents_Detail/esel/ja/0000201077/contents.html
2005/05/08(日) 03:25:27ID:GG6GyJ2l0
>>151
アフォか
そんな理由で男女別に反対してんの?
2005/05/08(日) 03:25:29ID:3vIXVVBJ0
>>150>>138宛ね。
2005/05/08(日) 03:25:59ID:q8cylrIL0
>>157
過疎にするのが目的。
NGNG
【板名】 音大・音高板又は音楽教育板
【理由】 いまはほとんどがクラシック板にあるけど、美大みたいに専門板が欲しい。
【内容】 音大・音大大学院・音高・音楽専攻コースなどの学校スレできればお稽古関連も
収容してほしい。受験関連相談スレもほんとうは引き取って欲しいです。
クラシック板は700のスレがあってもパンクしそうです。
【需要】 クラシック板でみるかぎりかなりある。
【鯖】 school
【フォルダ】 おまかせ
【カテゴリ】 受験・学校
【名無し】 Op.774 とでも
【ID】 強制ID必須
NGNG
>>154
楽器作曲いたは重点分割対象
2005/05/08(日) 03:26:18ID:UZTRCqdG0
【★板名】 ユダヤ板
【★理由】 ユダヤについて語る板がないことに気がついたから
【内容】 「ユダヤ」に関する話題を扱う
【★鯖】 文化系の板が収容されている鯖(できれば)
【★★フォルダ】 Jehovah
【★名無し】 立ってから
【★ID】 強制ID&携帯とPCの識別可

補足
ユダヤに関するテンプレネタも時折見かけます
165ゴゴ ◆jydoom.6S2
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2005/05/08(日) 03:26:27ID:+OqkjwCK0
>>149
HR・HM板をどう分けるのかは論議の途中ですが
サロンを作るなら名称はそれでかまわないと思います。
166動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/05/08(日) 03:26:48ID:8XkRsTl00
>>138
邦楽(ソロ)
邦楽(集団)
邦楽(HRHM)
邦楽サロン
邦楽(楽器・作曲)
邦楽(ヴィジュアル)

洋楽(ソロ)
洋楽(バンド)
洋楽(HRHM)
洋楽サロン
洋楽(楽器・作曲)

だとわけすぎ??
167動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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2005/05/08(日) 03:27:00ID:1X8J1AkU0
寂しいのは単なるお前の感情だろ?
寂しかったら盛り上げればいいじゃん
ここはそういう議論してるんじゃないんだよ
2005/05/08(日) 03:27:07ID:E26pQr2J0
>>155
むしろ
visual (楽曲)
visualsaloon (バンギャ) でいくね?
2005/05/08(日) 03:27:08ID:GCB4kNld0
>>161
今のままで十分過疎で分割の意味がないならほうっといてもいいんじゃない?
2005/05/08(日) 03:27:14ID:GG6GyJ2l0
>>163
だからband板つくってんだよ
クラシック系と分離させるって書いてるだろ
2005/05/08(日) 03:27:21ID:YCXet52Y0
>>156
専門板共通の悩みですね・・・
172動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/05/08(日) 03:27:36ID:4nef5FEx0
ソロ、バンドってのがやっぱり”今の所”一番よくない?
173 ◆RUSHCy29wE
垢版 |
2005/05/08(日) 03:27:39ID:lR1T8RIA0
>>149
それは無いと思いますよ。
例えば、ZEPPのネタスレが立っても誰も文句は言わないと思いますし。
NGNG
クラシック系板分割案

クラサロ (>>156
クラ板の現状から考えてもサロンは必須。
しかし、既存の音楽系サロンではあまりに場違い。
現代音楽 (>>158
クラシックではない・ポップスでもない、現代に作られているポピュラーな音楽。
音楽教育 (>>162
美術教育があるならこちらも。声楽家専攻・作曲家専攻などを話し合いたい人は行き場がないですよ。
2005/05/08(日) 03:28:55ID:XvGZDk2X0
音楽系だと、プログレ板が欲しいという要望を過去に見たような
2005/05/08(日) 03:29:01ID:GG6GyJ2l0
>>168
それだと肝腎のバンギャが引っ越さない恐れがある
NGNG
>>157
盛り上がらない代わりにトコロテン式なdat落ちがされにくくなる
というわけで過疎板は素晴らしい面もあるのじゃ

一面だけを捉えても、ダメじゃよ
それに、せんようのいたがあれば話題も広がるがな
今までトコロテンされておったすれが残るわけじゃからのぅ
178 ◆RUSHCy29wE
垢版 |
2005/05/08(日) 03:29:16ID:lR1T8RIA0
>>166
楽器・楽曲に邦楽洋楽分ける意味がわからない・・・
2005/05/08(日) 03:29:32ID:KkM6YzyZ0
>>126
突然スマソ
邦楽板住人のものなんだが、
わちゃしゃてっきり
musicjm 邦楽(男)、musicjf 邦楽(女) 、musicj 邦楽(集団)
がそれぞれのネタスレで(邦楽サロン化)、
今ある邦楽板が「・1アーティストにつき1スレまで」というローカルのある
本スレ中心の板にする。
という解釈だったんだが、違うんか?

>>126の分け方になった場合、
邦楽板を男・女・集団で板分割した場合のメリットはないような気がするんだが。
邦楽板で一番問題になっているのが、
削除規定にかからない有名アーティストのネタ・アンチスレ乱立だし。
2005/05/08(日) 03:29:55ID:Sp5lZw/B0
>>144
正式名称も「ビートルズ、オールディーズ@2ch掲示板」なんですが
ローカルルールが決まらないんですよ、これが・・・
2005/05/08(日) 03:30:02ID:GG6GyJ2l0
クラ板さんよー
せめて>>126ぐらいの短さで主張してくれない?

読めないから、いちいち
NGNG
>>151
いやだからなんで男女に分けるとそうなるって言い切れるの?
183動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/05/08(日) 03:30:29ID:MPF6vUYz0
>>168
賛成
2005/05/08(日) 03:30:29ID:E26pQr2J0
>>172
んだんだ
ユニット云々で迷うようなことは少ないと思うし
NGNG
>>175
出してた人のお手伝い程度ならしてましたけど、
正直プログレって何か分かってないので、
今は専門分野のクラシック系に心血注いでます。
2005/05/08(日) 03:31:31ID:Dth797czO
>175
プログレは欲しいですよね
ちょっと無理があるけど予選落ちの民族と合体してもいいから欲しい
2005/05/08(日) 03:31:34ID:GG6GyJ2l0
>>179
サロンはゴミ箱以前、専門板以下
という削除基準があるでの

ネタだらけの板ふやしてどうすんの
2005/05/08(日) 03:31:48ID:Sp5lZw/B0
>>175
プログレ板はある程度需要があるように思えますが、今回のケースだとどうでしょう
ブラックミュージックにも似たようなことが言えるかもしれません
189動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/05/08(日) 03:32:21ID:8XkRsTl00
>>179
結局コピー中心のスレが多いのが現状なので、分けた方がいいんじゃないかと思いまして。


邦楽(楽曲コピー)
洋楽(楽曲コピー)
みたいな??
190動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/05/08(日) 03:32:25ID:4nef5FEx0
>>182
実際不毛な性差別を散々みてきたから。
ちなみに2ch今日はじめてアクセスしたとか?
NGNG
二分割にしかならんのならTYPE2導入とかはどうじゃろう

投稿数は激的に減るぞな 実況も防げる
2005/05/08(日) 03:32:46ID:GCB4kNld0
>>179
なら話は早い

邦楽1(本スレ中心)
邦楽2(ソロネタスレ中心)
邦楽3(グループネタスレ中心)

ってのはどう?
193クラ板住人
垢版 |
2005/05/08(日) 03:33:05ID:A1vnW7nz0
>>153
話し合ってるけど2、3人しか起きてないもよう。
>>170
楽器はクラシック系は分けた方がいいでしょうが
ジャズ関連はどうするんですか?
NGNG
>>190
歌い手の性別で板を分けて性差別で荒れるくらいなら現状の邦楽板で荒れてなきゃおかしい訳ですが。
195動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/05/08(日) 03:33:41ID:1X8J1AkU0
プログレ板よりブラックミュージック板が需要があるように思う
196動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/05/08(日) 03:33:55ID:MPF6vUYz0
>>176
楽曲の方がサロンって方が問題があるような
バンギャを分けたいのに楽曲が移動じゃ本末転倒のような気がする
197 ◆RUSHCy29wE
垢版 |
2005/05/08(日) 03:34:56ID:lR1T8RIA0
>>177
それだけじゃないんですよ。
個人的には音楽には国境はないと思ってるクチなんで
わけて欲しくないんですよ。
で、もしHM/HRサロン板が立つのならメタル板も強制IDにして欲しい。
それに、最近のメタルシーンはアメリカやイギリスだけでなく
いろんな国(スウェーデン、イタリア、フィンランド、ブラジル等)のメタルが
出てきてるし(一応、韓国のバンドのスレが立ったこともありました)
色んな国のメタルが知れると言う意味では日本のメタルバンドのスレだけ隔離するのは
なにか、追い出されてると言うか差別をうけてるみたいで悲しくなってくるんですよね。
2005/05/08(日) 03:35:29ID:XvGZDk2X0
あと、今music鯖にいる男性アイドルだけど、女性アイドルが無いのは不自然だという意見も。

>>185 >>186 >>188
えーすみません。仕事から今帰ってきたばかりで、状況把握してないです。
読んできますー。game系と同じ流れなのかな。
2005/05/08(日) 03:36:36ID:GG6GyJ2l0
>>196
だからvisualb(ヴィジュアルバンド板)だって
ちゃんと見てよ
200動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/05/08(日) 03:36:36ID:4nef5FEx0
>>194
現状の邦楽板はそもそも男女別になってない
つーか君とやりあってても仕方ないんで以降スルーするよ
2005/05/08(日) 03:36:38ID:MPF6vUYz0
>>197
元々隔離板なんだけど
自国と海外と考えれば普通のような
2005/05/08(日) 03:36:43ID:Sp5lZw/B0
>>195
需要というか、どちらが切実な問題かというとBMのほうな気がします
2005/05/08(日) 03:36:44ID:GCB4kNld0
>>197
どういうわけ方ならいいと思う?
音楽系に行かない自分としては妙案が思いつかないのだが
204動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/05/08(日) 03:36:46ID:8XkRsTl00
>>197
「自分的には」か。皆の意見は無視か。
2005/05/08(日) 03:37:20ID:0SM9a2Wb0
>>197
そんなもんどんな分割にも付き物だ。あきらめろ。
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