ここは、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
依頼スレはこちらです。 スレの決まりを守って申請してください。
■ ローカルルール申請・変更スレッド９
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103895086/l20
前スレ ローカルルール設定変更議論 ★ ２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105304837/l20
＜このスレの狙い＞
∩∩
=（・-・）= ここではポイントの話しや変更する人への質問や全般の話しだけして、
それ以外は今まで通り自治スレや申請スレでしてきて欲しいの
2chに詳しい野次馬さんやひろゆきさんも来る板だから
却下されたときの上手い変更のしかたの相談に使って欲しいの
ローカルルール設定変更議論 ★ ３
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1まほら ★
2005/05/24(火) 07:18:20ID:???02005/07/30(土) 01:50:38ID:txh67Ppo0
2005/07/30(土) 01:58:42ID:OJmjdgDl0
>あとは複数の板にスレがあることを嫌う削除人が来るのを待つだけ
ふう、、
まあ板趣旨の判断するのは削除人なんだけどね、、
ふう、、
まあ板趣旨の判断するのは削除人なんだけどね、、
削除人・ローカルルール変更人・コテハンの人たちが存在しないことを前提にして
板での話し合いを進めれば、少しはマシになるんじゃないっすかね？
板での話し合いを進めれば、少しはマシになるんじゃないっすかね？
373359
2005/07/30(土) 02:30:26ID:YIEWxyxk0 ＞まほら★様 レスどうもありがとうございます。
安室スレの乱立については、
「綿氏」=「賢一◆WoNBiNZ1uk」=「ルーシー◆GetUpfJYo」=「アップル◆8VEaR/cPbg」
が↓以下のような手段を使ってスレ削除を免れており、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115745861/21
(上記引用は私が書いたスレではありません。)
現在Ｒ＆Ｂ板の削除人がいないためか、ＬＲが決まるまでは削除基準があいまいな
ためか、スレ削除依頼も長期放置されております。
投票結果が２回とも邦排除になったのは、板住人がこのような状態にほとほと
嫌気がさしているからだと思われます。
一刻も早くＬＲや削除人を決めて欲しいというのが、住人の切実な願いです。
「邦Ｒ＆Ｂと洋Ｒ＆Ｂは名前は同じでも別物」ということを、なんとかご理解
いただけませんでしょうか。
>>365 様 >>368 様 レスどうもありがとうございます。
私自身は妥協しております。今までも、話し合いで解決しようと努力して
きました。ただ、両派の妥協しない人達を全員納得させるのは、かなり
難しいことだと実感しております。
前述の「綿氏」=「賢一◆WoNBiNZ1uk」・・
は↓以下のような人物で、論理的な話し合いは難しく、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115745861/37
(上記引用は私が書いたスレではありません。)
fusianasanを２回もやって ようやく申請にこぎつけたＬＲが認められず、
もう、どうしていいのかわからなくなっております。
他板さんではこのような時、どうしてらっしゃるのでしょうか。
安室スレの乱立については、
「綿氏」=「賢一◆WoNBiNZ1uk」=「ルーシー◆GetUpfJYo」=「アップル◆8VEaR/cPbg」
が↓以下のような手段を使ってスレ削除を免れており、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115745861/21
(上記引用は私が書いたスレではありません。)
現在Ｒ＆Ｂ板の削除人がいないためか、ＬＲが決まるまでは削除基準があいまいな
ためか、スレ削除依頼も長期放置されております。
投票結果が２回とも邦排除になったのは、板住人がこのような状態にほとほと
嫌気がさしているからだと思われます。
一刻も早くＬＲや削除人を決めて欲しいというのが、住人の切実な願いです。
「邦Ｒ＆Ｂと洋Ｒ＆Ｂは名前は同じでも別物」ということを、なんとかご理解
いただけませんでしょうか。
>>365 様 >>368 様 レスどうもありがとうございます。
私自身は妥協しております。今までも、話し合いで解決しようと努力して
きました。ただ、両派の妥協しない人達を全員納得させるのは、かなり
難しいことだと実感しております。
前述の「綿氏」=「賢一◆WoNBiNZ1uk」・・
は↓以下のような人物で、論理的な話し合いは難しく、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115745861/37
(上記引用は私が書いたスレではありません。)
fusianasanを２回もやって ようやく申請にこぎつけたＬＲが認められず、
もう、どうしていいのかわからなくなっております。
他板さんではこのような時、どうしてらっしゃるのでしょうか。
374359
2005/07/30(土) 02:40:14ID:YIEWxyxk0 すみません、>>373の補足です。
＞「綿氏」=「賢一◆WoNBiNZ1uk」=「ルーシー◆GetUpfJYo」=「アップル◆8VEaR/cPbg」
＞が↓以下のような手段を使ってスレ削除を免れており、
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115745861/21
は、これだけだと何のことだかわからないですよね。
「１アーティスト１スレ」などの規制を逃れるため、
「Debra Killing▲トニや安室奈美恵のバック▲ 」
「チリ＠安室とデュエットした曲はいつ出るのか 」
「T.Kuraさん ●ORIT●安室●LLB●AI● 」
などとスレタイに他アーティストの名前と安室を一緒に盛り込むことに
よって、実質上の安室スレを乱立するという手法です。
こんなスレが３０本ぐらいあり、板の荒れの主要因となっています。
＞「綿氏」=「賢一◆WoNBiNZ1uk」=「ルーシー◆GetUpfJYo」=「アップル◆8VEaR/cPbg」
＞が↓以下のような手段を使ってスレ削除を免れており、
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115745861/21
は、これだけだと何のことだかわからないですよね。
「１アーティスト１スレ」などの規制を逃れるため、
「Debra Killing▲トニや安室奈美恵のバック▲ 」
「チリ＠安室とデュエットした曲はいつ出るのか 」
「T.Kuraさん ●ORIT●安室●LLB●AI● 」
などとスレタイに他アーティストの名前と安室を一緒に盛り込むことに
よって、実質上の安室スレを乱立するという手法です。
こんなスレが３０本ぐらいあり、板の荒れの主要因となっています。
2005/07/30(土) 02:45:40ID:cLI52kNE0
コテハンは一切無視でもいいとは思うんだけれど
自治スレにいるコテハンほどやっかいな存在はないですよ
自治スレにいるコテハンほどやっかいな存在はないですよ
2005/07/30(土) 03:05:47ID:jcUEVTvT0
誰某が悪いと言ったところで何も変わりはしないのだけれどね。
2005/07/30(土) 03:09:57ID:jcUEVTvT0
「安室」の代わりに適当な外国アーティストの名前を入れたスレッドなら
そういうスレッドは問題無いと考えてるの？
そういうスレッドは問題無いと考えてるの？
2005/07/30(土) 03:10:19ID:p370a54Z0
7割5分が荒らしか電波、2割が本人はまともだけど名無しに粘着されている
コテハン（粘着がいちいち煽るのでコテハン本人にそのつもりがなくても自治
スレはグダグダにされる）、って感じだな。＜自治スレにいるコテハン
まともなのは残りの5分以下って事になるが、正直5%もいるかどうか…。
コテハン（粘着がいちいち煽るのでコテハン本人にそのつもりがなくても自治
スレはグダグダにされる）、って感じだな。＜自治スレにいるコテハン
まともなのは残りの5分以下って事になるが、正直5%もいるかどうか…。
2005/07/30(土) 03:30:28ID:jcUEVTvT0
まあ、ぶっちゃけて言っちゃうと、安室だとか邦楽だとかR&Bだとかは
全く関係なくて、問題点は問題点をピンポイントで排除しろ、
ということなのだな。
それを、問題点以外にも範囲を広げて排除しようとするから、
問題点以外の排除には根拠が無い、となってしまうわけだ。
全く関係なくて、問題点は問題点をピンポイントで排除しろ、
ということなのだな。
それを、問題点以外にも範囲を広げて排除しようとするから、
問題点以外の排除には根拠が無い、となってしまうわけだ。
2005/07/30(土) 03:34:48ID:QLXCpKzT0
2005/07/30(土) 05:33:20ID:+5uSSayQ0
面倒くさいから再分割しちゃえば？
スレッド数もまだ少ないし
スレッド数もまだ少ないし
2005/07/30(土) 09:29:46ID:52JXMAoiP
板では反応せず根気良く淡々と削除依頼＆通報
383がばきっく。
2005/07/30(土) 10:29:40ID:FE/OIgk+0 LRの話と関係ないチラシ裏的レス
安室ちゃんのやつ、どう考えても削除対象のがあるみたいだし
全部消しじゃなくて、問題ありそうなものをまず適切な理由で削除依頼して
のこりは、次スレ立てるときに話し合ってタイトル変えるとかで対処。
それと、スレッド数が増えれば目立たなくなってくるし
時間が経てば立てすぎ規制も効き始めるっしょ。
んでも、同じ人が短期間に立てまくってるのなら●っぽそう。
相手は自治屋さん連中より微妙に知識がありそうな印象。
実際のところ、排除に対する反発の結果が乱立と妄想。
あとは話し合い。長期戦。そんな感想。
安室ちゃんのやつ、どう考えても削除対象のがあるみたいだし
全部消しじゃなくて、問題ありそうなものをまず適切な理由で削除依頼して
のこりは、次スレ立てるときに話し合ってタイトル変えるとかで対処。
それと、スレッド数が増えれば目立たなくなってくるし
時間が経てば立てすぎ規制も効き始めるっしょ。
んでも、同じ人が短期間に立てまくってるのなら●っぽそう。
相手は自治屋さん連中より微妙に知識がありそうな印象。
実際のところ、排除に対する反発の結果が乱立と妄想。
あとは話し合い。長期戦。そんな感想。
384動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2005/07/30(土) 10:31:38ID:RsGxJwOO0 ■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/72 の意見について。
個人的に今回の経緯についてまとめてみようと。
＜LR＆板設定値変更賛成派が共通して捉えている原因＞
・電車男スレの乱立、しかも実況スレまで立てて実況を行っている
・「嵐商事」なるスレが電車男スレのスレ潰しを積極的におこなっている（規制議論板で報告中）
・女、子供、ガキが流入して書き込んでいるのではないか？
＜LRを設定すべしとするものの意見＞
・板設定値変更しても乱立を防ぐ効果はあるが、もっと効果をあげるためにはLRの設定が必要
・削除ガイドラインをもとにしたLRを設定して乱立・スレ潰しを防ぐ根拠を与える
・既女板などが男性と思われる書き込みをLRで制限しているので
我々も女性と思われる書き込みをLRで制限する
・LRで議論するスレを指定すれば電車男スレの数を制限できる
＜板設定値を変更すべしとするものの意見＞
・LRをつくらんでも設定値を変えれば乱立を防げる
・ID制の変更も検討中
＜現状＞
・双方色々な可能性を模索中
・毒男板の自治スレのURLを貼り付けて荒らしを煽動していると思われる輩がいて
実際に自治スレを荒らしている奴が出ているため、
IDが出る批判要望板に一時的に自治スレの機能を移動中
・LR議論スレを別に立てる議論が進行中
只今LR賛成派・板設定値賛成派に対する反対派のまとまった対立意見はありません。
しいて言えば「いらない」「今までなかったんだからこれからもいらない」などです。
それから毒男板には「嵐商事」によるスレ潰しの活動を容認する動きがあるようです。
また、まとまったら申請しに来ます。
以上
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/72 の意見について。
個人的に今回の経緯についてまとめてみようと。
＜LR＆板設定値変更賛成派が共通して捉えている原因＞
・電車男スレの乱立、しかも実況スレまで立てて実況を行っている
・「嵐商事」なるスレが電車男スレのスレ潰しを積極的におこなっている（規制議論板で報告中）
・女、子供、ガキが流入して書き込んでいるのではないか？
＜LRを設定すべしとするものの意見＞
・板設定値変更しても乱立を防ぐ効果はあるが、もっと効果をあげるためにはLRの設定が必要
・削除ガイドラインをもとにしたLRを設定して乱立・スレ潰しを防ぐ根拠を与える
・既女板などが男性と思われる書き込みをLRで制限しているので
我々も女性と思われる書き込みをLRで制限する
・LRで議論するスレを指定すれば電車男スレの数を制限できる
＜板設定値を変更すべしとするものの意見＞
・LRをつくらんでも設定値を変えれば乱立を防げる
・ID制の変更も検討中
＜現状＞
・双方色々な可能性を模索中
・毒男板の自治スレのURLを貼り付けて荒らしを煽動していると思われる輩がいて
実際に自治スレを荒らしている奴が出ているため、
IDが出る批判要望板に一時的に自治スレの機能を移動中
・LR議論スレを別に立てる議論が進行中
只今LR賛成派・板設定値賛成派に対する反対派のまとまった対立意見はありません。
しいて言えば「いらない」「今までなかったんだからこれからもいらない」などです。
それから毒男板には「嵐商事」によるスレ潰しの活動を容認する動きがあるようです。
また、まとまったら申請しに来ます。
以上
2005/07/30(土) 10:55:00ID:+rlwg8oC0
>>384
要点を5つ位にしぼれないか？ 長い・・・
要点を5つ位にしぼれないか？ 長い・・・
2005/07/30(土) 11:44:01ID:CCuYjX3N0
めちゃめちゃ削除依頼でてる。削除人がいなくなったという噂を先月あたりに聞いたことがある
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115745861/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115745861/
2005/07/30(土) 11:48:59ID:/k//eS580
板専門の削除人なんていません
2005/07/30(土) 11:57:11ID:XubJ21p60
>>364 まほら様へ。
まほら様に納得して頂きたいのは、アメリカ黒人のＲ＆ＢもＪ−Ｒ＆Ｂも含んだ
大きなＲ＆Ｂという概念があって、そこからＪ−Ｒ＆Ｂを排除しようというのではなく、
もともとこれらは別物であり、現在の別物が混在している状態を健全な方向に直そうと
いうのが今回の投票およびルール策定の趣旨でもある……ということです。
本来、ＳＯＵＬ・Ｒ＆Ｂとは、「アメリカ黒人によって演じられる黒人的なリズムやコブシを強調したポップス」
という意味で長らく使われていた言葉であって、概念に既に「黒人によるもの」というのが
入っているのです。その点で、レゲエやヒップホップやヘビーメタルのような
誰にも分かる音楽的スタイルに則って作られたものではありません。
サザン・ソウルとモータウン・サウンドとニュージャックスィングには、スタイル面での共通性より、
アメリカ黒人がやってることの共通性の方が大きいわけです（それが「味わい」となっているわけです）。
繰り返すと「スタイル」より「アメリカ黒人ならではビートや音程感・発声の味わい」が「ジャンルの要」なわけです。
そういう「本来的な意味で」ＳＯＵＬ・Ｒ＆Ｂという言葉を使いましょう……というコンセンサスを、
まだ板が出来て間もない現時点で得ることによって、今後の混乱を避けていきたいわけです。
たとえ話をすることを許して頂きますと、現在のＲ＆Ｂ板は、
プログラム技術板からJava板が別れたとして、JavaScriptの人たちがなだれ込んできたようなものです。
和食板から懐石料理板が別れたとして、フランス料理のフレンチ懐石の人たちがなだれ込んできたようなものです。
もっと極端なたとえをすると、仮に現在の邦楽の中で英語で歌う歌を「和製洋楽」という用語をマスコミが
でっち上げたとして洋楽板の中にそのスレッドが紛れ込んできているようなものです。
板が設立して間もないからこそ、こうした混乱を是正していきたいわけです。
混乱したままの概念で住み着いてしまおうという人たちに「ここは違いますよ」と言うことは、いけないことでしょうか。
混乱したままの概念で住み着いてしまおうということの方が、問題だという判断は認められないのでしょうか。
ＳＯＵＬ・Ｒ＆ＢとＪ−Ｒ＆Ｂは、JavaとJavaScriptが違うように、和食の懐石料理とフレンチ懐石が違うように、
全く違うものなのです。どうしてもＪ−Ｒ＆Ｂを邦楽から分けて語れる場所が欲しければ、新しい板を作って欲しいです。
長文、失礼しました。
まほら様に納得して頂きたいのは、アメリカ黒人のＲ＆ＢもＪ−Ｒ＆Ｂも含んだ
大きなＲ＆Ｂという概念があって、そこからＪ−Ｒ＆Ｂを排除しようというのではなく、
もともとこれらは別物であり、現在の別物が混在している状態を健全な方向に直そうと
いうのが今回の投票およびルール策定の趣旨でもある……ということです。
本来、ＳＯＵＬ・Ｒ＆Ｂとは、「アメリカ黒人によって演じられる黒人的なリズムやコブシを強調したポップス」
という意味で長らく使われていた言葉であって、概念に既に「黒人によるもの」というのが
入っているのです。その点で、レゲエやヒップホップやヘビーメタルのような
誰にも分かる音楽的スタイルに則って作られたものではありません。
サザン・ソウルとモータウン・サウンドとニュージャックスィングには、スタイル面での共通性より、
アメリカ黒人がやってることの共通性の方が大きいわけです（それが「味わい」となっているわけです）。
繰り返すと「スタイル」より「アメリカ黒人ならではビートや音程感・発声の味わい」が「ジャンルの要」なわけです。
そういう「本来的な意味で」ＳＯＵＬ・Ｒ＆Ｂという言葉を使いましょう……というコンセンサスを、
まだ板が出来て間もない現時点で得ることによって、今後の混乱を避けていきたいわけです。
たとえ話をすることを許して頂きますと、現在のＲ＆Ｂ板は、
プログラム技術板からJava板が別れたとして、JavaScriptの人たちがなだれ込んできたようなものです。
和食板から懐石料理板が別れたとして、フランス料理のフレンチ懐石の人たちがなだれ込んできたようなものです。
もっと極端なたとえをすると、仮に現在の邦楽の中で英語で歌う歌を「和製洋楽」という用語をマスコミが
でっち上げたとして洋楽板の中にそのスレッドが紛れ込んできているようなものです。
板が設立して間もないからこそ、こうした混乱を是正していきたいわけです。
混乱したままの概念で住み着いてしまおうという人たちに「ここは違いますよ」と言うことは、いけないことでしょうか。
混乱したままの概念で住み着いてしまおうということの方が、問題だという判断は認められないのでしょうか。
ＳＯＵＬ・Ｒ＆ＢとＪ−Ｒ＆Ｂは、JavaとJavaScriptが違うように、和食の懐石料理とフレンチ懐石が違うように、
全く違うものなのです。どうしてもＪ−Ｒ＆Ｂを邦楽から分けて語れる場所が欲しければ、新しい板を作って欲しいです。
長文、失礼しました。
389388
2005/07/30(土) 12:05:03ID:XubJ21p602005/07/30(土) 13:06:58ID:Mv6DMF9N0
だから簡潔にまとめなさいって
国語の授業でも習うでしょう
国語の授業でも習うでしょう
391動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
2005/07/30(土) 13:20:04ID:Q8oKbhvZ0 日本代表サッカー板の申請について
■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/85
以下の発言を理由に反対が出ています。
名前：FOX ★：04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ
【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。
結局削除目的なんじゃん。
削除が目的の設定じゃないと言ってる割に禁止と書いてるからぁ ゃ す ぃと思ってたんだ。
■ ローカルルール申請・変更スレッド１０
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/85
以下の発言を理由に反対が出ています。
名前：FOX ★：04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ
【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。
結局削除目的なんじゃん。
削除が目的の設定じゃないと言ってる割に禁止と書いてるからぁ ゃ す ぃと思ってたんだ。
2005/07/30(土) 13:24:03ID:Mv6DMF9N0
なんだ、反対意見が書かれてるのかと思ったら
「反対が出ています」と言ってるだけか
「反対が出ています」と言ってるだけか
2005/07/30(土) 13:25:40ID:OJmjdgDl0
はあ？何言ってるの？
実況可にして欲しいということ？
実況可にして欲しいということ？
2005/07/30(土) 13:37:29ID:kVe3dBzz0
「3行にまとめろ」は煽りでもなんでもないんだが。
質問や要望は簡潔であるべきだ。
質問や要望は簡潔であるべきだ。
2005/07/30(土) 13:41:01ID:Mv6DMF9N0
まあ思ったことを全部伝えたくて、だらだら思いついたことを書き連ねていって
最終的に文章を練り直すこともせずそのまま投稿しちゃうんでしょうねぇ
最近は国語のテストで「１００字以内で書きなさい」とかいう字数制限問題なんて出ないのかしら
最終的に文章を練り直すこともせずそのまま投稿しちゃうんでしょうねぇ
最近は国語のテストで「１００字以内で書きなさい」とかいう字数制限問題なんて出ないのかしら
2005/07/30(土) 14:11:17ID:s0Pl2aCY0
397388
2005/07/30(土) 14:16:35ID:XubJ21p602005/07/30(土) 14:26:09ID:OJmjdgDl0
長文なら納得すると思ってるんでしょうかねえこの人は
一寸上には荒らしがどうのとか全然違う理由を出してる人も居るし
懐石料理板にフレンチ懐石スレがあったっていいじゃないですか
あって困る理由ってなんですか？
スレタイ一覧でJ-R&Bが目障りだからですか？
J-R&Bが嫌いな貴方達が過剰反応するから
荒れるだけじゃないんですか？
一寸上には荒らしがどうのとか全然違う理由を出してる人も居るし
懐石料理板にフレンチ懐石スレがあったっていいじゃないですか
あって困る理由ってなんですか？
スレタイ一覧でJ-R&Bが目障りだからですか？
J-R&Bが嫌いな貴方達が過剰反応するから
荒れるだけじゃないんですか？
399388
2005/07/30(土) 14:30:07ID:XubJ21p602005/07/30(土) 14:31:14ID:usKKJGCZ0
だからブラック・ミュージック板にしろってあれほど言ったのに
なんの理由も示さずにR&Bなんて中途半端な板名にするからこうなる
ブラック・ミュージック板に邦楽スレなんて板違いだと厨房だった分かる
なんの理由も示さずにR&Bなんて中途半端な板名にするからこうなる
ブラック・ミュージック板に邦楽スレなんて板違いだと厨房だった分かる
401388
2005/07/30(土) 14:32:23ID:XubJ21p602005/07/30(土) 14:46:38ID:QLXCpKzT0
板違いだと勝手に決めつけてるだけじゃないですか？
板違いならＬＲを変えなくても削除依頼で通るでしょ。
それが通らないのなら現状では板違いではないと言うこと。
つまり板のカテゴリ、名前から来る趣旨に合っているスレということでしょ。
結局自分達が気に入らないから追い出したい。としか見えませんが？
板違いならＬＲを変えなくても削除依頼で通るでしょ。
それが通らないのなら現状では板違いではないと言うこと。
つまり板のカテゴリ、名前から来る趣旨に合っているスレということでしょ。
結局自分達が気に入らないから追い出したい。としか見えませんが？
404388
2005/07/30(土) 14:59:30ID:XubJ21p60 >>403
>板違いだと勝手に決めつけてるだけじゃないですか？
話し合って決定、というより、確認しているわけです。勝手ではありません。
>つまり板のカテゴリ、名前から来る趣旨
ずいぶん乱暴な「趣旨」の捉え方ですね。
この板に２ちゃんねる以外の何かの運用情報スレを立てますか？
そうじゃない「趣旨」が、ちゃんと別記されてるでしょう。
>結局自分達が気に入らないから追い出したい。としか見えませんが？
気に入らない理由は「R&B・SOULじゃないから」です。
しかも、音楽として気に入らないのではないです。その点を考えて下さい。
>板違いだと勝手に決めつけてるだけじゃないですか？
話し合って決定、というより、確認しているわけです。勝手ではありません。
>つまり板のカテゴリ、名前から来る趣旨
ずいぶん乱暴な「趣旨」の捉え方ですね。
この板に２ちゃんねる以外の何かの運用情報スレを立てますか？
そうじゃない「趣旨」が、ちゃんと別記されてるでしょう。
>結局自分達が気に入らないから追い出したい。としか見えませんが？
気に入らない理由は「R&B・SOULじゃないから」です。
しかも、音楽として気に入らないのではないです。その点を考えて下さい。
405359
2005/07/30(土) 15:06:15ID:YIEWxyxk0 Ｒ＆Ｂ板の件でレス付けていただいた皆様、どうもありがとうございます。
>>377 様
当然「安室」以外の外国アーティストの名前を入れたスレ乱立でも問題ありと
考えています。ただ、今のところ現象が起きているのが安室のみなので
名前が挙がるのも安室のみになっています。
>>386 様 >>387 様 >>383 様
Ｒ＆Ｂ板の削除人は長いこと募集中になっています。
立候補している人もいるのですが、いまだに決まらないようです。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1120282195/
>>383様のご意見のような方法で対処したいのですが、
削除人が決まらないためか、LRが決まらず削除基準があいまいなためか、
スレ削除が全く行われない状態が続いています。
それだけに、LRを早く制定していただきたいというのが住人の願いです。
>>400
「ブラック・ミュージック板」という板名は差別的？との
理由で運営が難色をしめしたというのがＲ＆Ｂ板では定説になって
います。もしネタだったらすみません。
まだ板名は(仮)なので、もし「ブラック・ミュージック板」に
できるならそうして頂きたいと思っています。
>>377 様
当然「安室」以外の外国アーティストの名前を入れたスレ乱立でも問題ありと
考えています。ただ、今のところ現象が起きているのが安室のみなので
名前が挙がるのも安室のみになっています。
>>386 様 >>387 様 >>383 様
Ｒ＆Ｂ板の削除人は長いこと募集中になっています。
立候補している人もいるのですが、いまだに決まらないようです。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1120282195/
>>383様のご意見のような方法で対処したいのですが、
削除人が決まらないためか、LRが決まらず削除基準があいまいなためか、
スレ削除が全く行われない状態が続いています。
それだけに、LRを早く制定していただきたいというのが住人の願いです。
>>400
「ブラック・ミュージック板」という板名は差別的？との
理由で運営が難色をしめしたというのがＲ＆Ｂ板では定説になって
います。もしネタだったらすみません。
まだ板名は(仮)なので、もし「ブラック・ミュージック板」に
できるならそうして頂きたいと思っています。
2005/07/30(土) 15:06:25ID:WgBA4hf80
>>398
懐石料理店の中でフレンチ懐石が全体の5％ほどなら
懐石料理板にフレンチ懐石スレが20％あっても気にしないわけですよ
現実では邦楽のほうが圧倒的多数で
R&Bは板は洋R&Bを保護するべきなんです
そのためになんらかの対策が必要
懐石料理店の中でフレンチ懐石が全体の5％ほどなら
懐石料理板にフレンチ懐石スレが20％あっても気にしないわけですよ
現実では邦楽のほうが圧倒的多数で
R&Bは板は洋R&Bを保護するべきなんです
そのためになんらかの対策が必要
2005/07/30(土) 15:14:44ID:OJmjdgDl0
板を作るときに
「アメリカ黒人によって演じられる黒人的なリズムやコブシを強調したポップス」
を扱う板を作ろう、ということで作ったんじゃないと思うんですね、多分
JavaとかJavaScriptとかそういうのを扱える板を作ろう、くらいの素人的感覚で
Java板を作ったところJavaScriptは別物だから追い出せ、と言われたら困ると思うんです
「アメリカ黒人によって演じられる黒人的なリズムやコブシを強調したポップス」
を扱う板を作ろう、ということで作ったんじゃないと思うんですね、多分
JavaとかJavaScriptとかそういうのを扱える板を作ろう、くらいの素人的感覚で
Java板を作ったところJavaScriptは別物だから追い出せ、と言われたら困ると思うんです
2005/07/30(土) 15:16:32ID:OJmjdgDl0
2005/07/30(土) 15:21:45ID:DUIa57PX0
410359
2005/07/30(土) 15:23:56ID:YIEWxyxk0 >>398
「一寸上には荒らしがどうのとか全然違う理由を出してる人も居るし」
私のことでしょうか。荒らしの事も発言しておりますが、
「洋Ｒ＆Ｂと邦Ｒ＆Ｂは別物である」という事も同時に訴えております。
一番ご理解いただきたいのは、その点です。
「一寸上には荒らしがどうのとか全然違う理由を出してる人も居るし」
私のことでしょうか。荒らしの事も発言しておりますが、
「洋Ｒ＆Ｂと邦Ｒ＆Ｂは別物である」という事も同時に訴えております。
一番ご理解いただきたいのは、その点です。
2005/07/30(土) 15:27:09ID:OJmjdgDl0
つうか今見てきたけど何だよこのスレｗ
R＆B板の削除人募集します
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1120282195/
1 名前：SoulMan ◆.W74ymco.U [sage] 投稿日：2005/07/02(土) 14:29:55 ID:aWlHvLwD
R&B板の削除人がいなくなってしまったので募集します。
・どういった基準で削除するのか
・R&B板で現在の削除対象スレはどれか
を書いてください
【削除願いをする人はこちらで】
randb：R&B・SOUL［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115745861/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118117311/
板住民が勝手に募集してもアカウントやキャップなんか誰も呉れないっつうのにｗｗｗ
R＆B板の削除人募集します
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/randb/1120282195/
1 名前：SoulMan ◆.W74ymco.U [sage] 投稿日：2005/07/02(土) 14:29:55 ID:aWlHvLwD
R&B板の削除人がいなくなってしまったので募集します。
・どういった基準で削除するのか
・R&B板で現在の削除対象スレはどれか
を書いてください
【削除願いをする人はこちらで】
randb：R&B・SOUL［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115745861/
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118117311/
板住民が勝手に募集してもアカウントやキャップなんか誰も呉れないっつうのにｗｗｗ
412▲ 某ソレ511
2005/07/30(土) 15:27:24ID:FBKBIsEt0 >>407
いや、、どっちかっていうとブラックミュージック、って名前がだめだって言われたから
しゃあないからR&B・SOULって名前にしたって言う要因が大きくて
まぁそこらへんはいろいろあってめんどかったりしてごにょごにょ、
でもまぁ、、今の板名のままだと無理じゃないかなぁという気はする
板名変更あたりのほうを先にしたほうがいいんじゃないかなぁ。
ブラックミュージックじゃだめって言ってたFOX？あたりは板名変更は関わってこないし、、
管理人がだめって言ってたとしたらアウトやけどね
いや、、どっちかっていうとブラックミュージック、って名前がだめだって言われたから
しゃあないからR&B・SOULって名前にしたって言う要因が大きくて
まぁそこらへんはいろいろあってめんどかったりしてごにょごにょ、
でもまぁ、、今の板名のままだと無理じゃないかなぁという気はする
板名変更あたりのほうを先にしたほうがいいんじゃないかなぁ。
ブラックミュージックじゃだめって言ってたFOX？あたりは板名変更は関わってこないし、、
管理人がだめって言ってたとしたらアウトやけどね
2005/07/30(土) 15:29:13ID:OJmjdgDl0
2005/07/30(土) 15:34:42ID:52JXMAoiP
415359
2005/07/30(土) 15:51:49ID:YIEWxyxk0 >>408様 >>409様
はい、すみません！ 削除3板半年ROMります。
＞圧倒的多数を禁止にするのはおかしい
普通に考えるとそうですよね。
ただ、投票結果から見ても、現状は板住人がほとんど洋リスナーなのです。
それはどうしてか？
日本のＲ＆Ｂというジャンルは「歌謡曲」という呼び名が「Ｊ−ＰＯＰ」に
なったり「Ｊ−Ｒ＆Ｂ」に なったり、要はレコード会社が売りやすいように
変えているだけで、ベン図で表すと、Ｊ−Ｒ＆ＢはＪ−ＰＯＰの中に含まれる形に
なると思います。
多分、邦リスナーはいちいち「これはＪ−ＰＯＰ」「これはＪ−Ｒ＆Ｂ」
などと意識しておらず、大多数の邦楽板住人はＲ＆Ｂ板ができても移動して
こないんですね。
それゆえに邦リスナーはＲ＆Ｂ板の少数派になっているのです。
(安室スレの乱立などはほとんど一人の手によるものです。)
邦Ｒ＆Ｂというジャンルはこのように希薄なもので、元来あるＲ＆Ｂとは
同名異義のものだという事を、ぜひご理解いただきたく思います。
はい、すみません！ 削除3板半年ROMります。
＞圧倒的多数を禁止にするのはおかしい
普通に考えるとそうですよね。
ただ、投票結果から見ても、現状は板住人がほとんど洋リスナーなのです。
それはどうしてか？
日本のＲ＆Ｂというジャンルは「歌謡曲」という呼び名が「Ｊ−ＰＯＰ」に
なったり「Ｊ−Ｒ＆Ｂ」に なったり、要はレコード会社が売りやすいように
変えているだけで、ベン図で表すと、Ｊ−Ｒ＆ＢはＪ−ＰＯＰの中に含まれる形に
なると思います。
多分、邦リスナーはいちいち「これはＪ−ＰＯＰ」「これはＪ−Ｒ＆Ｂ」
などと意識しておらず、大多数の邦楽板住人はＲ＆Ｂ板ができても移動して
こないんですね。
それゆえに邦リスナーはＲ＆Ｂ板の少数派になっているのです。
(安室スレの乱立などはほとんど一人の手によるものです。)
邦Ｒ＆Ｂというジャンルはこのように希薄なもので、元来あるＲ＆Ｂとは
同名異義のものだという事を、ぜひご理解いただきたく思います。
416359
2005/07/30(土) 15:56:57ID:YIEWxyxk02005/07/30(土) 16:32:13ID:dix2Fdqz0
黄色いのが歌うR&B（っぽい音のもの）はR&Bじゃないという事ですかね。
2005/07/30(土) 17:32:26ID:8lWSUzhe0
黒人文化が理由なら、白人のやるR&Bも駄目なんだろうね。
「黒人の血が25%以上入ってればＯＫ」とか規定するつもりかしら。
「黒人の血が25%以上入ってればＯＫ」とか規定するつもりかしら。
2005/07/30(土) 17:35:04ID:wSVvWF660
アメリカ、イギリスなどの場合、同じ国内で黒人と白人がある程度文化を共有
してるのでお互い影響は避けられないでしょう。
そういう点から白人のやったR&Bが黒人のコミュニティでもある程度認知されることは
当然あります。一方、日本人は遠くで憧れて模倣を試みてる存在なわけですが、そこ
には東洋の日本文化と言う新たなファクターが加わって趣が異なってしまうのです。
2005/07/30(土) 17:39:16ID:YIEWxyxk0
2005/07/30(土) 17:45:39ID:dix2Fdqz0
359さんと、388さん、意見一致してる？
2005/07/30(土) 17:45:55ID:kVe3dBzz0
2005/07/30(土) 17:49:51ID:YIEWxyxk0
>>413
「新板をねだるスレ＠運用情報◆18」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/
より当時の申請を発見しました。
-------------------------------------------------------
【板名】ブラック・ミュージック板
【理由】ソウル、ブルースなど、ブラックミュージック関係は、音楽全体で
見ても重要かつ大きなジャンル／流れであり、聞き手も重なっているにもかかわらず、
ヒップホップ、洋楽、ワールド音楽など各板にスレが分散し、潜在的には住人が
増えるような内容でも人が集まらなかったり、安定したスレになっても各板を
回らなければいけない不便さがあったのを解消する。
【内容】Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hopなど、USブラック
ミュージック全般を中心に、その影響を強く受けた音楽（日本のぞく）、US以外の
黒人音楽なども扱います
【需要】洋楽板で地道に保守している人がいるのであり
【鯖】music4
【フォルダ】blackmusic
【カテゴリ】音楽
【名無し】
名無しには夢がある
ナナッシ！、
ナナナナ名無し、
Say it loud,I'm 名無し
元ネタ上からキング牧師、ゲロッパ！、ダンス天国、JB
【ID】あり（強制）
＊＊*＊*＊*＊*＊*＊************************************
この後、板名が「ブラック・ミュージック」から「Ｒ＆Ｂ･SOUL」に変わった
経緯を探してみましたが「はっきりわからないがブラックは差別用語？だった希ガス。」
などの発言が原因のようです。
「新板をねだるスレ＠運用情報◆18」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/
より当時の申請を発見しました。
-------------------------------------------------------
【板名】ブラック・ミュージック板
【理由】ソウル、ブルースなど、ブラックミュージック関係は、音楽全体で
見ても重要かつ大きなジャンル／流れであり、聞き手も重なっているにもかかわらず、
ヒップホップ、洋楽、ワールド音楽など各板にスレが分散し、潜在的には住人が
増えるような内容でも人が集まらなかったり、安定したスレになっても各板を
回らなければいけない不便さがあったのを解消する。
【内容】Blues, Gospel, Soul, Funk, Disco, R&B, Hip Hopなど、USブラック
ミュージック全般を中心に、その影響を強く受けた音楽（日本のぞく）、US以外の
黒人音楽なども扱います
【需要】洋楽板で地道に保守している人がいるのであり
【鯖】music4
【フォルダ】blackmusic
【カテゴリ】音楽
【名無し】
名無しには夢がある
ナナッシ！、
ナナナナ名無し、
Say it loud,I'm 名無し
元ネタ上からキング牧師、ゲロッパ！、ダンス天国、JB
【ID】あり（強制）
＊＊*＊*＊*＊*＊*＊************************************
この後、板名が「ブラック・ミュージック」から「Ｒ＆Ｂ･SOUL」に変わった
経緯を探してみましたが「はっきりわからないがブラックは差別用語？だった希ガス。」
などの発言が原因のようです。
2005/07/30(土) 17:50:33ID:ZWC3LypA0
邦楽の特定のアーティストスレが乱立が問題なら、
ちゃんと本スレをどれか決めて、誘導すれば
いいだけの話のような。
そんなに邦楽アーティストは居ないんでしょ？
何人いるか判らんけど、数スレでも立ってたら問題？
ちゃんと本スレをどれか決めて、誘導すれば
いいだけの話のような。
そんなに邦楽アーティストは居ないんでしょ？
何人いるか判らんけど、数スレでも立ってたら問題？
2005/07/30(土) 17:52:39ID:jA3JBjMa0
>>422
2chな解決方法は「それがR&B・SOULであるかどうかを決める」ではなく
「それとR&B・SOULの両方を扱うことにするorどちらかを別の板に回す」だよな。
意味の揺らぎのある言葉は併記する。
ローカルルールが決められないなんて泣き言言うならすっぱり諦めな。
2chな解決方法は「それがR&B・SOULであるかどうかを決める」ではなく
「それとR&B・SOULの両方を扱うことにするorどちらかを別の板に回す」だよな。
意味の揺らぎのある言葉は併記する。
ローカルルールが決められないなんて泣き言言うならすっぱり諦めな。
2005/07/30(土) 17:53:36ID:YIEWxyxk0
2005/07/30(土) 17:57:24ID:dix2Fdqz0
なんつーのかなぁ、二人の攻め方の違いのせいなんだろうけど
最終目的は一致してるけど、ってかんじでなんかむずむず。
最終目的は一致してるけど、ってかんじでなんかむずむず。
2005/07/30(土) 18:03:42ID:4u87862Ro
PCニュース板のマック排除ＬＲと大差無いな
違うのは却下されてもゴネてるとこ
違うのは却下されてもゴネてるとこ
2005/07/30(土) 18:04:42ID:OzTwFCmD0
>>423
foxはつげん
新板をねだるスレ＠運用情報◆19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115541366/164
164 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 21:38:15 ID:???0
>>145
2ちゃんねるに black music 板があっても
私は何とも思わないですけど
私はその板は作りません。
foxはつげん
新板をねだるスレ＠運用情報◆19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115541366/164
164 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2005/05/08(日) 21:38:15 ID:???0
>>145
2ちゃんねるに black music 板があっても
私は何とも思わないですけど
私はその板は作りません。
2005/07/30(土) 18:06:25ID:kVe3dBzz0
>>428
「素人には違いはわからないかもしれませんが」という枕詞がつくとこじゃないかな。
「素人には違いはわからないかもしれませんが」という枕詞がつくとこじゃないかな。
2005/07/30(土) 18:29:01ID:OJmjdgDl0
なんつうかなあ、、、
仮に誰が聞いてもオソロシク下手なR&Bの歌手がいたとしてさ、
その人のスレがたった場合に、
音楽的にR&Bと到底認められないので板違いです，じゃあ
多分なかなか削除してくれないよ、そういうのは、、、
音楽的な主張をここでするのは止めた方が無難ですよ
邦楽関係の荒らしが居るから十把一絡げに邦楽禁止，はもっと論外
仮に誰が聞いてもオソロシク下手なR&Bの歌手がいたとしてさ、
その人のスレがたった場合に、
音楽的にR&Bと到底認められないので板違いです，じゃあ
多分なかなか削除してくれないよ、そういうのは、、、
音楽的な主張をここでするのは止めた方が無難ですよ
邦楽関係の荒らしが居るから十把一絡げに邦楽禁止，はもっと論外
2005/07/30(土) 18:30:42ID:EXII3OHf0
しかし管理人も管理しろよな、って思う
お前は王様じゃなくて管理人なんだぞ？
管理しない管理人がどこの世界にいるんだ。何か対応しろよ
お前は王様じゃなくて管理人なんだぞ？
管理しない管理人がどこの世界にいるんだ。何か対応しろよ
2005/07/30(土) 18:33:36ID:wSVvWF660
結局「ブラックミュージック」と言う言葉を敬遠してR&Bになったという以外に
何も変更の理由が見当たらないんですが?
新板をねだるスレ＠運用情報◆19 には以下のようなやり取りもありました
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1115/11155/1115541366.html
301 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/05/08(日) 22:48:47 ID:DKZA5NIS0 BE:4957193-#
>>295
こういう事でFA？
musice (洋楽板板名変更→洋楽ロック・ポップス)
progre プログレ
randb R&B・SOUL
contemporary 現代音楽
musicology 音大・音高板又は音楽教育板（school鯖）
308 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/05/08(日) 22:52:44 ID:TfjYNi4r0
>>301
はい。
CDショップでの分類も、その分け方が多いですし、
（プログレはちょっと違いますが）
初めて音楽系板に来る方にも
分かりやすいかと思います。
311 名前： FOX ★ 投稿日： 2005/05/08(日) 22:54:07 ID:???0
>CDショップでの分類も、その分け方が多いですし、
結構重要かもですね、
（以上抜粋）
つまり、CDショップの一般的なわけ方は最初から意図されていたわけですよ
（>>338の二.）
何も変更の理由が見当たらないんですが?
新板をねだるスレ＠運用情報◆19 には以下のようなやり取りもありました
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1115/11155/1115541366.html
301 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/05/08(日) 22:48:47 ID:DKZA5NIS0 BE:4957193-#
>>295
こういう事でFA？
musice (洋楽板板名変更→洋楽ロック・ポップス)
progre プログレ
randb R&B・SOUL
contemporary 現代音楽
musicology 音大・音高板又は音楽教育板（school鯖）
308 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 2005/05/08(日) 22:52:44 ID:TfjYNi4r0
>>301
はい。
CDショップでの分類も、その分け方が多いですし、
（プログレはちょっと違いますが）
初めて音楽系板に来る方にも
分かりやすいかと思います。
311 名前： FOX ★ 投稿日： 2005/05/08(日) 22:54:07 ID:???0
>CDショップでの分類も、その分け方が多いですし、
結構重要かもですね、
（以上抜粋）
つまり、CDショップの一般的なわけ方は最初から意図されていたわけですよ
（>>338の二.）
2005/07/30(土) 18:37:49ID:OJmjdgDl0
それにWikiなんかには（少なくとも現時点では）
>また、現代では、必ずしも黒人アーティストの音楽と言うわけではない。
>簡単な解釈は、ダンス系のリズムを持った楽曲をしっかりした歌唱力で歌う歌手。
とあるしJ-R&Bについて語りたいひとがR&B・SOUL板を発見してきたら
出てけと言われるのは一寸問題だと思う
第一J-R&Bを歌っている人には自分の歌っている音楽は
正真正銘のR&Bだ！と主張する人も居るわけでしょ？
そういう人の意見を板名やカテゴリ分けの段階で却下するのは出来ませんよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/791
black musicが駄目なら黒人音楽板に改称するとかはどうなんですか？
少なくとも差別用語だから駄目ですという意見は出てこないと思うんだが
>また、現代では、必ずしも黒人アーティストの音楽と言うわけではない。
>簡単な解釈は、ダンス系のリズムを持った楽曲をしっかりした歌唱力で歌う歌手。
とあるしJ-R&Bについて語りたいひとがR&B・SOUL板を発見してきたら
出てけと言われるのは一寸問題だと思う
第一J-R&Bを歌っている人には自分の歌っている音楽は
正真正銘のR&Bだ！と主張する人も居るわけでしょ？
そういう人の意見を板名やカテゴリ分けの段階で却下するのは出来ませんよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1115487359/791
black musicが駄目なら黒人音楽板に改称するとかはどうなんですか？
少なくとも差別用語だから駄目ですという意見は出てこないと思うんだが
2005/07/30(土) 18:45:16ID:OJmjdgDl0
2005/07/30(土) 18:48:31ID:wSVvWF660
だから板名設定の段階で話がこんがらがったわけですよ
ブラックを意図して申請した→ブラックはNGでSOUL・R&Bに
→R&Bに対して人それぞれの捕らえ方→大混乱
という話しで。
「嫌い」ではなくて「違う」んです
ブラックを意図して申請した→ブラックはNGでSOUL・R&Bに
→R&Bに対して人それぞれの捕らえ方→大混乱
という話しで。
「嫌い」ではなくて「違う」んです
2005/07/30(土) 18:57:44ID:YIEWxyxk0
>>436
そういうことですね。
そういうことですね。
2005/07/30(土) 19:02:48ID:dix2Fdqz0
やっと短くなった。
ところで、大混乱て何？
ところで、大混乱て何？
2005/07/30(土) 19:07:08ID:dix2Fdqz0
あとあれだ、日本人がやるとR&Bでは無くなってしまうので
事前に出入り禁止にしておきたいというのが多分アレなのですよ。
＞・邦楽ミュージシャンの名前（バンド／ユニット名を含む）の入った タイトルおよび>>1は禁止です。<BR>
これが余計なんだよ。これいらない。
＞・<FONT size="4" color="red">邦楽の話題は邦楽系の適切な板をご利用下さい。</FONT><BR>
案内ならこれで十分かと
事前に出入り禁止にしておきたいというのが多分アレなのですよ。
＞・邦楽ミュージシャンの名前（バンド／ユニット名を含む）の入った タイトルおよび>>1は禁止です。<BR>
これが余計なんだよ。これいらない。
＞・<FONT size="4" color="red">邦楽の話題は邦楽系の適切な板をご利用下さい。</FONT><BR>
案内ならこれで十分かと
2005/07/30(土) 19:09:19ID:wSVvWF660
申請の意図どおりの実質ブラックミュージック板と思って来た人たちと
邦楽系もOKと思って来た人たちとの間での意見の食い違いによる自治・LR設定や板自体の混乱
邦楽系もOKと思って来た人たちとの間での意見の食い違いによる自治・LR設定や板自体の混乱
2005/07/30(土) 19:16:19ID:dix2Fdqz0
つまり、意図した通りに機能しないのが不満なのか。
ていうか、申請者さんかな。
でも、大混乱というようには見えないけどなぁ。
混乱させているようには、見えてる。
ていうか、申請者さんかな。
でも、大混乱というようには見えないけどなぁ。
混乱させているようには、見えてる。
2005/07/30(土) 19:34:25ID:YIEWxyxk0
2005/07/30(土) 19:36:26ID:dix2Fdqz0
2005/07/30(土) 20:03:09ID:QLXCpKzT0
まぁ、板専用の削除人を募集するような人らが自治やってますからね。
そんなに自分達の好き勝手したいなら外（ｒｙ
そんなに自分達の好き勝手したいなら外（ｒｙ
2005/07/30(土) 20:14:11ID:wSVvWF660
あれは誰か削除が進まないことに苛立った人が遊び半分で立てたん
じゃないかと思って私は一回も書き込まずにスルーしてきたんですが･･･
じゃないかと思って私は一回も書き込まずにスルーしてきたんですが･･･
2005/07/30(土) 20:54:29ID:Q8oKbhvZ0
日本代表サッカー板の申請
荒らしが来るのは分かり切っていたので、
先に議論スレに誘導しておいたのですが。
荒らしが来るのは分かり切っていたので、
先に議論スレに誘導しておいたのですが。
2005/07/30(土) 22:37:08ID:YIEWxyxk0
>>443
それなら「こうあるべきだ」という対処方法をご伝授願えませんか。
削除人がいないのか、スレ削除依頼はまったく機能していませんし。
削除人募集スレについては、運営が立てた公式なものかと誤解していました。
よく見たら普通の人が立ててますね。
それなら「こうあるべきだ」という対処方法をご伝授願えませんか。
削除人がいないのか、スレ削除依頼はまったく機能していませんし。
削除人募集スレについては、運営が立てた公式なものかと誤解していました。
よく見たら普通の人が立ててますね。
2005/07/30(土) 22:46:17ID:mStqAjnY0
なんでR&B板で邦を排除しなきゃならんのだ
同一アーティストの重複は削除。これだけで十分だろ
タイトルにスレと関係のないアーティストの名前が入っていたら
それは荒らしスレなんだから普通に削除してもらえばいいだけの話じゃないか
自分好みのスレだけにしたい、ただのわがままとしか言えないよこれじゃ
同一アーティストの重複は削除。これだけで十分だろ
タイトルにスレと関係のないアーティストの名前が入っていたら
それは荒らしスレなんだから普通に削除してもらえばいいだけの話じゃないか
自分好みのスレだけにしたい、ただのわがままとしか言えないよこれじゃ
R&B板でJ-R&Bを排除したい人?は
まず、板の利用者の方々に
J-R&Bの是非を問うたら良いと思います。
自治スレでなく、そういう議論専用のスレでも立てれば
まるっと解決ですよ。
まず、板の利用者の方々に
J-R&Bの是非を問うたら良いと思います。
自治スレでなく、そういう議論専用のスレでも立てれば
まるっと解決ですよ。
2005/07/30(土) 22:56:52ID:+K5ablUQ0
>>391
試合中限定を記してないという所を隠してるのは悪質な荒らしですね。
試合中限定を記してないという所を隠してるのは悪質な荒らしですね。
2005/07/30(土) 22:57:06ID:OJmjdgDl0
>>448
削除依頼は出してから2週間以上放置された場合は
長期報告スレに報告されていずれは誰かが処理してくれるよ
削除人は適当に700板の依頼を見て削除しようという気になった
スレの依頼をボランティアとしてこなすだけ
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?110
とか参考になるかもですよ
というかそういうこと知ってる人板に居ないんですかね、、
削除人が来ないならLR変更してもLR違反スレは消される訳無いのに
削除依頼は出してから2週間以上放置された場合は
長期報告スレに報告されていずれは誰かが処理してくれるよ
削除人は適当に700板の依頼を見て削除しようという気になった
スレの依頼をボランティアとしてこなすだけ
http://www.2chs.net/tamon/tamon.cgi?110
とか参考になるかもですよ
というかそういうこと知ってる人板に居ないんですかね、、
削除人が来ないならLR変更してもLR違反スレは消される訳無いのに
453がばきっく。 ◆K2.oyster.
2005/07/30(土) 22:59:38ID:dix2Fdqz02005/07/30(土) 23:11:19ID:YIEWxyxk0
>>450
もうそれはとっくの昔にやっています。
２回のフシアナ投票で、２回とも大差で邦排除の結果になりました。
私個人としてはある程度は容認してもいいのではないかと思っていますが、
長時間かけて出した板住人の投票結果によるLRを却下され「はいそうですか」とは
あっさり引き下がれずに駄文を書きにきています。
もうそれはとっくの昔にやっています。
２回のフシアナ投票で、２回とも大差で邦排除の結果になりました。
私個人としてはある程度は容認してもいいのではないかと思っていますが、
長時間かけて出した板住人の投票結果によるLRを却下され「はいそうですか」とは
あっさり引き下がれずに駄文を書きにきています。
2005/07/30(土) 23:22:21ID:TutaR7XU0
>>454
その長時間かけたものって一部の必死な人たちだけによる運動でしょ
ローカルルールで決めるようなことじゃないじゃん
一部の人に都合のいい話の進め方は納得いかないよ
アムロを利用してるだけでしょ。邦排除の人って。
その長時間かけたものって一部の必死な人たちだけによる運動でしょ
ローカルルールで決めるようなことじゃないじゃん
一部の人に都合のいい話の進め方は納得いかないよ
アムロを利用してるだけでしょ。邦排除の人って。
2005/07/30(土) 23:25:00ID:YIEWxyxk0
458452
2005/07/30(土) 23:29:25ID:OJmjdgDl02005/07/30(土) 23:36:44ID:YIEWxyxk0
>>456
２回目の投票は以下のような形で行われ、告知は洋・邦差別なくほとんどの
スレに徹底して行われました。
決して一部の人間の意思ではなく、板全体による投票結果です。
１回目の投票の方はスレが落ちていますが、洋１５対邦１だったと記憶しています。
RB・SOUL(仮)板 ローカルルール投票
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120669957/
２回目の投票は以下のような形で行われ、告知は洋・邦差別なくほとんどの
スレに徹底して行われました。
決して一部の人間の意思ではなく、板全体による投票結果です。
１回目の投票の方はスレが落ちていますが、洋１５対邦１だったと記憶しています。
RB・SOUL(仮)板 ローカルルール投票
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1120669957/
NGNG
>>459
それって、議論を伴った上の投票なんですか？
それって、議論を伴った上の投票なんですか？
461まほら▲ ★
NGNG ここまでのお話を拝見しておりましても、
R&B・SOUL(仮)板から邦楽を排除するのが妥当とは思えないのですが、
当該板の現行の住人さん方が、あくまでも当該板から邦楽を排除されたいのであれば、
その方法として挙げられるものを以下に示しておきます。
１．管理人裁定を頂く。
最も確実な方法です。
私が妥当だと思うが思うまいが、管理人さんが納得されればそのように対応されます。
２．板名を変更する。
これもかなり確実な方法です。
現在の板名は「R&B・SOUL(仮)」ですが、これを「R&B・SOUL(洋)」とでもして頂ければ、
文化がどうこうとかではなく、その板名から当然のこととして邦楽は板違いとなります。
ちなみに、「ブラックミュージック」ですと、今と同じ状況になると思います。
ですから、そのようになさる場合も、「ブラックミュージック(洋)」として頂かなくては、
今回と同じく邦楽排除のローカルルールは通らない可能性が高いとお考えくださいませ。
３．音楽カテゴリとして当該板を邦楽禁止とする。
私は、上記の通り、当該板一板のみのご要望としての邦楽排除は認めないつもりです。
しかしながら、>>409さんもちらっと仰ってますが、
当該板のみのご要望ではなく、音楽カテゴリ利用者全体のご要望として、
邦楽系各板との調整、そして排除される邦楽系のお話の受け皿の確立ががきちんとなされ、
その上で当該板を洋楽専用にというお話になるのであれば、
例外として認められるべき根拠は発生すると考えます。
これも内容次第ではございますが、このような形でまとめて頂けるのであれば、
管理人さんに許可を頂けるようお話をさせて頂くことも考えたいと思います。
R&B・SOUL(仮)板から邦楽を排除するのが妥当とは思えないのですが、
当該板の現行の住人さん方が、あくまでも当該板から邦楽を排除されたいのであれば、
その方法として挙げられるものを以下に示しておきます。
１．管理人裁定を頂く。
最も確実な方法です。
私が妥当だと思うが思うまいが、管理人さんが納得されればそのように対応されます。
２．板名を変更する。
これもかなり確実な方法です。
現在の板名は「R&B・SOUL(仮)」ですが、これを「R&B・SOUL(洋)」とでもして頂ければ、
文化がどうこうとかではなく、その板名から当然のこととして邦楽は板違いとなります。
ちなみに、「ブラックミュージック」ですと、今と同じ状況になると思います。
ですから、そのようになさる場合も、「ブラックミュージック(洋)」として頂かなくては、
今回と同じく邦楽排除のローカルルールは通らない可能性が高いとお考えくださいませ。
３．音楽カテゴリとして当該板を邦楽禁止とする。
私は、上記の通り、当該板一板のみのご要望としての邦楽排除は認めないつもりです。
しかしながら、>>409さんもちらっと仰ってますが、
当該板のみのご要望ではなく、音楽カテゴリ利用者全体のご要望として、
邦楽系各板との調整、そして排除される邦楽系のお話の受け皿の確立ががきちんとなされ、
その上で当該板を洋楽専用にというお話になるのであれば、
例外として認められるべき根拠は発生すると考えます。
これも内容次第ではございますが、このような形でまとめて頂けるのであれば、
管理人さんに許可を頂けるようお話をさせて頂くことも考えたいと思います。
462松崎しげる
2005/07/31(日) 00:56:53ID:f6DCCkly0 呼んだ？
2005/07/31(日) 01:49:37ID:xIacr7CK0
2005/07/31(日) 01:56:08ID:GfredmO00
そしてアスキーアートでミュージックを語る板になると
2005/07/31(日) 01:59:07ID:0UR9EnEB0
いやいやここは
アークエンジェルミュージックで
アークエンジェルミュージックで
2005/07/31(日) 02:01:23ID:0hTzTiJO0
>>455様 >>458様
邦を容認するかしないかについては、ローカルルールスレでずっと
話し合いが行われてきました。
と言うのも、LR作成で もめた点が、ほとんどその１点のみだったからです。
そんなわけで、先のローカルルール投票の内容もそれを決めるためだけの
ものになっています。
確かに、「安室スレの乱立・削除が機能しない」という話と、
>>338 >>340 >>388 >>419 のような
「Ｒ＆Ｂと邦Ｒ＆Ｂは文化的に別物」という話は区別して考えないと
いけないですね。
でも、ここに来たおかげで「安室スレの乱立・削除が機能しない」の方は
解決の糸口が見つかりました。
ご指導くださった皆様、どうもありがとうございました。
邦を容認するかしないかについては、ローカルルールスレでずっと
話し合いが行われてきました。
と言うのも、LR作成で もめた点が、ほとんどその１点のみだったからです。
そんなわけで、先のローカルルール投票の内容もそれを決めるためだけの
ものになっています。
確かに、「安室スレの乱立・削除が機能しない」という話と、
>>338 >>340 >>388 >>419 のような
「Ｒ＆Ｂと邦Ｒ＆Ｂは文化的に別物」という話は区別して考えないと
いけないですね。
でも、ここに来たおかげで「安室スレの乱立・削除が機能しない」の方は
解決の糸口が見つかりました。
ご指導くださった皆様、どうもありがとうございました。
2005/07/31(日) 02:15:40ID:dXzXnS0T0
まぁ、なんだ。
ＲＢ板の自治の人間はここや他の自治スレのログを３年分読んでから
自治を考えろって事だな。
2ch自治の仕組みを判って無い奴がいろいろやったって
外野から見れば「何やってんの？何言ってんの？」としか思えない。
ＲＢ板の自治の人間はここや他の自治スレのログを３年分読んでから
自治を考えろって事だな。
2ch自治の仕組みを判って無い奴がいろいろやったって
外野から見れば「何やってんの？何言ってんの？」としか思えない。
2005/07/31(日) 02:25:31ID:4TPjAllr0
>>448
スレ乱立されたから板違いにして禁止しますとか本気ですか？
それが本当なら、JBスレ乱立されたらJBも板違いとルールに書くことに
なりますよ
ついでに、板違いにしたいネタがあったらそのネタで板を荒らしてくださいって
言わんばかりのルール作るのは荒らし対策としても賢くないですよ
荒らしがというのは口実で、単に板趣旨を押し付けたい話でしょ？
荒らし対策と板趣旨はそもそも別の問題なのに、それを理由にと主張するから
胡散臭い目で見られてややこしいことになるんですよ
あなたの板ではともかく、この板の住人はそういうおかしな人を年中見ながら
暮らしてますよ
>>スレ削除依頼はまったく機能していません
それが乱立スレである限り、削除依頼で対応できる問題なんですけどね
何か感情的なトンでも理由とか付け加えて依頼してたりしないでしょうね？
そもそも自分にいらないスレなんかいくつあってもスルーすりゃ済む話なのに
それをいちいち消してもらわないと満足できない体になっちゃってませんか？
2chを自分の思うとおりの掲示板にするのが正義とか思ってるとヤバイですよ
スレ乱立されたから板違いにして禁止しますとか本気ですか？
それが本当なら、JBスレ乱立されたらJBも板違いとルールに書くことに
なりますよ
ついでに、板違いにしたいネタがあったらそのネタで板を荒らしてくださいって
言わんばかりのルール作るのは荒らし対策としても賢くないですよ
荒らしがというのは口実で、単に板趣旨を押し付けたい話でしょ？
荒らし対策と板趣旨はそもそも別の問題なのに、それを理由にと主張するから
胡散臭い目で見られてややこしいことになるんですよ
あなたの板ではともかく、この板の住人はそういうおかしな人を年中見ながら
暮らしてますよ
>>スレ削除依頼はまったく機能していません
それが乱立スレである限り、削除依頼で対応できる問題なんですけどね
何か感情的なトンでも理由とか付け加えて依頼してたりしないでしょうね？
そもそも自分にいらないスレなんかいくつあってもスルーすりゃ済む話なのに
それをいちいち消してもらわないと満足できない体になっちゃってませんか？
2chを自分の思うとおりの掲示板にするのが正義とか思ってるとヤバイですよ
2005/07/31(日) 02:27:26ID:0UR9EnEB0
もう蒸し返さんで良いよ
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