質問・雑談スレ171＠運用情報板

**GlobalService ★** · 2005/06/08(水) 11:05:11

2ちゃんねるの運用に関する話題やちょっとした雑談等々はこちらで。
あなたの疑問はこのスレのFAQや、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡してからお願いします。

◆前スレ：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117900916/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　運用に関する質問は「質問スレ＠運用情報板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116753668/
　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　　 http://etc3.2ch.net/qa/
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
　　 http://tmp5.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　　　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch

　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
　 2典Plus
　　 http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

**GlobalService ★** · 2005/06/08(水) 11:06:45

◆FAQ (よくある質問とその回答)

Q．スレッドの即死判定の基準を教えて欲しいのですが。
A．非公開です。

Q．IDの後ろに付いてる0とかOってなに？
A．書込みがPCか携帯かを区別する目印です。ちなみに、PCが 0 (ゼロ) 、携帯が O (オー)

Q．なんでPCか携帯かを区別するの？
A．荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。

Q．IDのところが ID:??? ?# とか ID:??? BE:xxxxxxxx- になってるのはなに？
A．それは BE にログインしている表示です。
　　BEの内容についてはこちらを読んでみましょう。
　　　BE＠2ch掲示板（２ちゃんねるWiki ）
　　　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4

Q．急に書き込めなくなったのですが。運用情報板以外全部落ちてる？
A．バーボン規制に引っかかった可能性があります。短時間の間に同一IPより連続スレ立て、あるいは
　　連続リロードした場合、一定時間アクセスがdenyされます。http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi に自分
　　のIPがあった場合、あなたはバーボン規制されています。解除されるまでしばらく待ちましょう。
　　くわしくは、こちらをご覧ください。
　　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%C8%A4%AB%A4%B2%A4%CE%BF%AC%C8%F8%C0%DA%A4%EA%2F%A5%D0%A1%BC%A5%DC%A5%F3%A5%CF%A5%A6%A5%B9

Q．運営の人って？
A．正確な意味の上では運営の人というのはひ(ryだけです。★の人たちは2ちゃんのことをお手伝いし
　　ているボランティアさんです。人によってできる事、やっていることが違いますから、★の人たちが
　　何でもできるとは思わないでください。
　
　　最終的な答え：運営の人などいない。
2/3

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 11:07:51

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※　　　　　　　　　　　　　最近の使用上の注意　　　　　　　　　　　 ※
※　・お疲れー、ぼみょーは>>20位を目途にやりすぎないように　　　 ※
※　・前スレの残りでぼみょーを推奨　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※
※　・変な人が来たら放置しましょう。最近構いすぎです(むむむ氏談)　※
※　・馴れ合いは馴れ合いスレの方で楽しく　　　　　　　　　　　　　　　　※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

↓　それではスタート

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>1
　（　‘д‘）ダッシャオラァア～
　　　⊂彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ乙 )д｀) ぼみょー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 11:08:30

│　　　　　　　　　,
│　　　　　／⌒⌒⌒＼
│　　≡　／∽∽∽∽∽＼
│　　　∽∽∽∽∽∽∽∽
│≡　　 , ⌒⌒ヽ ||
│　　　ﾘﾉヽ､卯) | >>1
│　≡　 ,9､ﾟヮﾟﾉﾐ | 乙ぼみょー
│　　　　Oﾐi本iﾐつノ
↓　　　ﾉ(＿ﾘ⊃⊃

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>1
乙ぼみょー

**ウマシカ案内人 ★** · 2005/06/08(水) 11:09:28

>>1
ぼ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 11:10:15

>>7
発言数稼ぎは略奪されて下さい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 11:10:16

>>1
乙華麗です♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>1
ぼみょー

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

ぼみょー

2005/06/08(水) 11:11:41

>>1
ぼみょー

2005/06/08(水) 11:11:41

>>1
ぼみょー

2005/06/08(水) 11:11:41

>>1
ぼみょー

2005/06/08(水) 11:11:42

>>1
ぼみょー

2005/06/08(水) 11:11:42

>>1
ぼみょー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 11:30:33

>>1ぼみょー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>1
( ´∀`)ﾑﾆｬｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 11:40:39

>>1
ぼみょーです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 11:43:34

>>1
ぼみょー

>>3
ｶﾞｯ

◆usM36sZI7E · NG

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみません，すぐかたづけます。
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_ 　　　　ぼみょー
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）= ぼみょーぼみょー
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| ぼみょーぼみょー
　　／／　　　 >　） || 　 ||ぼみょーぼみょーぼみょー
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　ぼみょーぼみょー.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 11:48:25

http://akid.s17.xrea.com/

あらら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 12:03:20

ガーン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 12:05:20

少しは荒らしが減るかな

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

しかし既存のp2による荒らしは止まらんな

その内亜種が出て前より酷いことになるだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 12:09:15

あからさまにひどくなりゃp2が廃止されるだけでそ。
誰のせいとは言わんが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 12:09:45

開発者のせいだな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 12:16:14

>>27
その一方的な決め付けはちょっと・・・
# 22のような行動になったのは納得できないけど

**ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 2005/06/08(水) 12:23:25

なんだかなあ…

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

閉鎖するってことはp2なんか知らないと言っているようなものだと思うんだけどなぁ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 12:30:03

昨日の時点ではaki氏は様子見って言ってたのにね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 12:33:47

いいじゃない
舞台から降りる人は静かに見送ってあげましょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 12:38:20

というかすべての責任はこれで狐の中の人に集中しますねといってみるてｓ（りゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 13:21:07

(´-`).｡ｏO(p2とやらが何であるかを（漏れが）理解しないうちにp2は逝ってしまった･･･ぬるぽ)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 13:27:56

>>34
ガッ！

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

2chの特色ってなんでしょ。
よく、匿名掲示板とか言われるけど、匿名って、何を持って匿名なんでしょうかね。

2chの信用が低下してもいいのかな、どうせ利用者は増え続けるんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 14:45:51

一般化してる今、荒らしだらけじゃだめだろって方針はあるんでない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 14:49:51

2chの信用なんて元々無い

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

信用ってのは、外部からじゃなくて、利用者からの信用ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 14:53:56

なんでも2chに頼られて身重で身動き取れなくなって
苦しむくらいなら信用いらねって思ってるかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 14:54:19

信用なんかイラネ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 14:55:49

水と安全は只的な考えは危険かと。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:04:33

水道水がカルキ臭くてたまりません。

● ◆ANGLERlqvM · NG

む。
p2公式閉鎖しちゃったのか。。。

うーむ。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:20:52

黒板さん
「信用」って、何かね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:21:35

【p2】PHPでつくった2ch viewer【part24】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1118138386/769

769 名前：rsk ◆rsk/X37OOg [sage] 投稿日：2005/06/08(水) 15:18:18 ID:G4FvW+pk BE:4378122-#
ショックが大きすぎて、何とコメントしたら良いものか、ずっと考えてた。

●の穴を意図的に開けたままそれを塞ごうとせず、p2だけに責任をかぶせた連中も、
さんざんp2を利用しておきながら手のひらを返したようにそいつらに迎合する連中も、
何もかもが気に入らない。

何が「修正」だよ？
お前さんらの望む形に「変更」するのは簡単だよ。
でも僕は礼を知らぬ相手につくす義理など持ち合わせてない。

あきさん、お疲れさまでした。
p2でない、2chと関わりのないところで、またあきさんのスクリプトを見たいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:21:52

にちゃんは仮面井戸端会議
自己紹介しない人々が集まって笑ったり怒ったり泣いたりする場所

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:23:57

昨日書こうかと思ったけど、眠くて止めたチラシの裏。

★さんとあきさん他で、感情のすれ違いがあると思うのです。
その最大の件がIP&●ID晒し。

狐さん曰く荒らしを晒すのはごく当然の事であるし、p2の危険性についても
こと何回か発言していると。

しかし、あきさん他としては伝えるのであれば本人宛とかp2スレ（Software板の）とか
直接にやって欲しいだろうと。こことかどっか他のスレでただ言うのは
伝える目的では無くてただ愚痴ってるだけちゃうんかと。

結果、向こうとしてはﾄﾗﾄﾗﾄﾗされたという認識ばかりが広がって冷静に
なれないと言うか心にしこりが残ってしまったというか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:24:05

PC一台きりの俺には必要のないものだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:24:58

ただ、bbs.cgiの改修で「p2から書き込めない」のが先であればここまでしこりが
残る事は無かったとも思うのです。

世の大半の層は、IPアドレスについて一種不可侵な個人情報的な認識をしている事が
多く、それが晒されてしまうと言うのはやっぱり不快感を残してしまうのです。

根は簡単な話なんですけど、感情とか色々な思惑とか重なっちゃって残念な事に
なってしまったと言うのは、まあ一応今後の人生勉強に役立つ事もあるのかなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

件についてのログ読んでた。

なる。
公式p2は生きているのね。
んでも、ノリタポ必要なのね（　ﾟдﾟ) ・・・。
ノリタポあるけど、パスワード忘れてしまったから放置してるので最悪なのね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:27:19

いつまで各板トップに
第2回2ちゃんねる全板人気トーナメントが始まるそうです。って入れとくの？
もうトーナメント終ったでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:29:52

今回の最大の問題は、

・狐さん他：p2は荒らしツールと言って良いほど悪用されているし、危険性も指摘しているから
　作者側は認識しておくべき。

・作者他：そんな話は初耳だ。以前の時はその後改修しているからそれで問題無いものだと
　思っていた。

と言う認識の相違を早期に気付く事が出来なかった、つう事じゃ無かったのかと。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>53
PROXYの部分を改修しなかったのが一番まずかった

● ◆ANGLERlqvM · NG

>>54
んー、問題はそこだけじゃないなこりゃ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

rootさん、管理人を褒めまくって（？）いたなぁ。。。

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

http://info.2ch.net/guide/faq.html#A4
=======================================================================================
２ちゃんねるは本当に匿名なの？ △　▽　　▲　▼

　２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
　ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
　なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。

　また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

★ ワンポイント
　運営系の一部の掲示板や、名無しさんがホスト表示の設定の掲示板では、ホスト表示がされる場合がありますのでご注意ください。
　荒らし対策のため、一部の板または一時的にホストを表示させる場合もあります。
=======================================================================================

「匿名と考えていただいても差し支えありません。」
一応、匿名性を売りにしてるわけですよね、2chは。
「荒らし対策のため、一部の板または一時的にホストを表示させる場合もあります。」
例外もあるよ、ということですよね。

「ホストを表示させる場合もある」のは承知ですよ。でも売りにしてるものを犠牲にして、「ホストを表示」を発動するわけで。

このIPアドレス晒しは、本当に必要だった？2chの売りを犠牲にしてまで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:38:23

どっちもどっち

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:39:18

ここって議論スレ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:40:30

>>57
ヒント：ワンポイント

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>57
で、あんたは何がしたいの？何が言いたいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:41:32

>>59
昔から良くあること
火が点いたら止められない

● ◆ANGLERlqvM · NG

>>58
中立的立場から見たら、その通りだね。
どっちも危機管理が甘かった。

ちょっとソフト板のp2スレ覗いてきたけど。
掲示板上でソフトの詳細情報が交わされていたりするのね。
掲示板は誰でも見ることが可能なんだよ。

で、管理側（とあえて書く）は『困ったら動こう』って感じだからね。
電撃作戦を実施するしか後が無かったわけだ。

ま、個人的な意見です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:43:43

>>57
物凄い勢いでp2について討論するスレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118208368/l50
自己主張ならこっちでやれ。

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

>>60
頭悪いからヒントだけじゃわかんない

>>61
>>57でも書いたけど、2chは匿名性を売りにしてたんじゃないの、ということ。
売り物を犠牲にするなら、かなり慎重にやらなきゃだめ、でもFOXはめんどくさがって慎重には
やってない、と俺は感じる。

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

>>64
2chの基本にかかわることだと(俺は勝手に)考えてるので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:47:20

悪さをしない人の匿名ならいくらでも守りますよ

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>65-66
匿名なんて言ってたか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:48:29

そもそもは、●が欠陥商品だったことが大問題でしょ。
それをリコールする技術力がない。
それだけでも致命的なのに、
sambaとかバーボンとか、輪にかけて中途半端な欠陥商品を作ってしまう
技術力のなさ。

売り手と同じ技術がなくても消費者として文句は言わせてもらう。

欠陥商品はリコールすべし。
三菱、JR西日本、みんな痛い目にあっているぞ。
消費者に責任を転嫁すると自分にも火の手が回るよ。
欠陥.バーボンが原因で2chを封鎖してしまい、
総叩きにあった大いなる屈辱をまさか忘れてはいまい。

●を真っ先に、p2は二の次。手をつける順番が違う。