質問・雑談スレ171＠運用情報板

**GlobalService ★** · 2005/06/08(水) 11:05:11

2ちゃんねるの運用に関する話題やちょっとした雑談等々はこちらで。
あなたの疑問はこのスレのFAQや、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡してからお願いします。

◆前スレ：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117900916/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

　運用に関する質問は「質問スレ＠運用情報板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116753668/
　規制に関しては「荒らし報告・規制議論＠2ch掲示板」へ。
　　 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ。
　　 http://etc3.2ch.net/qa/
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
　　 http://tmp5.2ch.net/tubo/
　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
　　　http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch

　運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
　　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/

◆関連リンク
　情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
　　 http://info.2ch.net/wiki/
　 2chの動作報告はここで - FAQ -
　　 http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
　運用情報板の心得
　　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
　２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
　　 http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
　 2典Plus
　　 http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
　 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 13:21:07

(´-`).｡ｏO(p2とやらが何であるかを（漏れが）理解しないうちにp2は逝ってしまった･･･ぬるぽ)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 13:27:56

>>34
ガッ！

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

2chの特色ってなんでしょ。
よく、匿名掲示板とか言われるけど、匿名って、何を持って匿名なんでしょうかね。

2chの信用が低下してもいいのかな、どうせ利用者は増え続けるんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 14:45:51

一般化してる今、荒らしだらけじゃだめだろって方針はあるんでない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 14:49:51

2chの信用なんて元々無い

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

信用ってのは、外部からじゃなくて、利用者からの信用ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 14:53:56

なんでも2chに頼られて身重で身動き取れなくなって
苦しむくらいなら信用いらねって思ってるかも

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 14:54:19

信用なんかイラネ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 14:55:49

水と安全は只的な考えは危険かと。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:04:33

水道水がカルキ臭くてたまりません。

● ◆ANGLERlqvM · NG

む。
p2公式閉鎖しちゃったのか。。。

うーむ。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:20:52

黒板さん
「信用」って、何かね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:21:35

【p2】PHPでつくった2ch viewer【part24】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/software/1118138386/769

769 名前：rsk ◆rsk/X37OOg [sage] 投稿日：2005/06/08(水) 15:18:18 ID:G4FvW+pk BE:4378122-#
ショックが大きすぎて、何とコメントしたら良いものか、ずっと考えてた。

●の穴を意図的に開けたままそれを塞ごうとせず、p2だけに責任をかぶせた連中も、
さんざんp2を利用しておきながら手のひらを返したようにそいつらに迎合する連中も、
何もかもが気に入らない。

何が「修正」だよ？
お前さんらの望む形に「変更」するのは簡単だよ。
でも僕は礼を知らぬ相手につくす義理など持ち合わせてない。

あきさん、お疲れさまでした。
p2でない、2chと関わりのないところで、またあきさんのスクリプトを見たいです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:21:52

にちゃんは仮面井戸端会議
自己紹介しない人々が集まって笑ったり怒ったり泣いたりする場所

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:23:57

昨日書こうかと思ったけど、眠くて止めたチラシの裏。

★さんとあきさん他で、感情のすれ違いがあると思うのです。
その最大の件がIP&●ID晒し。

狐さん曰く荒らしを晒すのはごく当然の事であるし、p2の危険性についても
こと何回か発言していると。

しかし、あきさん他としては伝えるのであれば本人宛とかp2スレ（Software板の）とか
直接にやって欲しいだろうと。こことかどっか他のスレでただ言うのは
伝える目的では無くてただ愚痴ってるだけちゃうんかと。

結果、向こうとしてはﾄﾗﾄﾗﾄﾗされたという認識ばかりが広がって冷静に
なれないと言うか心にしこりが残ってしまったというか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:24:05

PC一台きりの俺には必要のないものだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:24:58

ただ、bbs.cgiの改修で「p2から書き込めない」のが先であればここまでしこりが
残る事は無かったとも思うのです。

世の大半の層は、IPアドレスについて一種不可侵な個人情報的な認識をしている事が
多く、それが晒されてしまうと言うのはやっぱり不快感を残してしまうのです。

根は簡単な話なんですけど、感情とか色々な思惑とか重なっちゃって残念な事に
なってしまったと言うのは、まあ一応今後の人生勉強に役立つ事もあるのかなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

件についてのログ読んでた。

なる。
公式p2は生きているのね。
んでも、ノリタポ必要なのね（　ﾟдﾟ) ・・・。
ノリタポあるけど、パスワード忘れてしまったから放置してるので最悪なのね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:27:19

いつまで各板トップに
第2回2ちゃんねる全板人気トーナメントが始まるそうです。って入れとくの？
もうトーナメント終ったでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:29:52

今回の最大の問題は、

・狐さん他：p2は荒らしツールと言って良いほど悪用されているし、危険性も指摘しているから
　作者側は認識しておくべき。

・作者他：そんな話は初耳だ。以前の時はその後改修しているからそれで問題無いものだと
　思っていた。

と言う認識の相違を早期に気付く事が出来なかった、つう事じゃ無かったのかと。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>53
PROXYの部分を改修しなかったのが一番まずかった

● ◆ANGLERlqvM · NG

>>54
んー、問題はそこだけじゃないなこりゃ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

rootさん、管理人を褒めまくって（？）いたなぁ。。。

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

http://info.2ch.net/guide/faq.html#A4
=======================================================================================
２ちゃんねるは本当に匿名なの？ △　▽　　▲　▼

　２ちゃんねるは、現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト情報を記録しています。
　ですが、利用者さん同士では、基本的に接続情報などが知られることはありませんので、匿名と考えていただいても差し支えありません。
　なお、荒らしなど迷惑行為があった場合、接続情報等を公表することもあり得ますのでご了承ください。

　また、警察や裁判所からの要請など以外に、取得した接続情報等を流用することはありません。
　管理者以外にそれらの記録が知られることはないので、もちろん運営ボランティアさんたちでも見ることはできません。

★ ワンポイント
　運営系の一部の掲示板や、名無しさんがホスト表示の設定の掲示板では、ホスト表示がされる場合がありますのでご注意ください。
　荒らし対策のため、一部の板または一時的にホストを表示させる場合もあります。
=======================================================================================

「匿名と考えていただいても差し支えありません。」
一応、匿名性を売りにしてるわけですよね、2chは。
「荒らし対策のため、一部の板または一時的にホストを表示させる場合もあります。」
例外もあるよ、ということですよね。

「ホストを表示させる場合もある」のは承知ですよ。でも売りにしてるものを犠牲にして、「ホストを表示」を発動するわけで。

このIPアドレス晒しは、本当に必要だった？2chの売りを犠牲にしてまで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:38:23

どっちもどっち

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:39:18

ここって議論スレ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:40:30

>>57
ヒント：ワンポイント

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>57
で、あんたは何がしたいの？何が言いたいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:41:32

>>59
昔から良くあること
火が点いたら止められない

● ◆ANGLERlqvM · NG

>>58
中立的立場から見たら、その通りだね。
どっちも危機管理が甘かった。

ちょっとソフト板のp2スレ覗いてきたけど。
掲示板上でソフトの詳細情報が交わされていたりするのね。
掲示板は誰でも見ることが可能なんだよ。

で、管理側（とあえて書く）は『困ったら動こう』って感じだからね。
電撃作戦を実施するしか後が無かったわけだ。

ま、個人的な意見です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:43:43

>>57
物凄い勢いでp2について討論するスレッド　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118208368/l50
自己主張ならこっちでやれ。

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

>>60
頭悪いからヒントだけじゃわかんない

>>61
>>57でも書いたけど、2chは匿名性を売りにしてたんじゃないの、ということ。
売り物を犠牲にするなら、かなり慎重にやらなきゃだめ、でもFOXはめんどくさがって慎重には
やってない、と俺は感じる。

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

>>64
2chの基本にかかわることだと(俺は勝手に)考えてるので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:47:20

悪さをしない人の匿名ならいくらでも守りますよ

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>65-66
匿名なんて言ってたか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:48:29

そもそもは、●が欠陥商品だったことが大問題でしょ。
それをリコールする技術力がない。
それだけでも致命的なのに、
sambaとかバーボンとか、輪にかけて中途半端な欠陥商品を作ってしまう
技術力のなさ。

売り手と同じ技術がなくても消費者として文句は言わせてもらう。

欠陥商品はリコールすべし。
三菱、JR西日本、みんな痛い目にあっているぞ。
消費者に責任を転嫁すると自分にも火の手が回るよ。
欠陥.バーボンが原因で2chを封鎖してしまい、
総叩きにあった大いなる屈辱をまさか忘れてはいまい。

●を真っ先に、p2は二の次。手をつける順番が違う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:48:31

匿名性を売りにしています
ですが別に今回何も犠牲にしていません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:50:29

p2が悪いわけでも●が悪いわけでもあきさんが悪いわけでもFOXくんが悪いわけでもなくて、
荒らしたバカが悪いんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:50:30

●じゃなくてもp2だけで荒らしが連発してて困ってたって該当スレで言ってたじゃん
なんで過去ログ読まないの？病気？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:50:48

>>56
p2は全部が悪いと言うわけでも無くて、例えば使う人が勝手に嘘つけないとか
するのであればそれ自体はとても面白い機能なわけで。

その点を見抜いて（本当に見抜いていたのかどうかは本人しか知らんけど）公式に、
と言うのはいい仕事してますねーと。

欠点があるならなるべく目立たない様に、利点があるならより活用できる様に、
運用ってのは味があってなかなか面白いんじゃないかなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>65
＞荒らし対策のため、一部の板または一時的にホストを表示させる場合もあります。

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

>>68
「2chが匿名なんて言ってたか？」という意味？

http://info.2ch.net/guide/faq.html#A4
に書いてある。
そして、2chがこれだけ発展した理由の大きな一部じゃないかな。

>>70
本当にそう思う？p2をダウンロードし、インストールし、パスワード設定し(、ファイアウォールで対策)してた人は？

● ◆ANGLERlqvM · NG

>>69
じゃ、一つだけ聞くけど。
何故、もっと早く言わなかったの？
知っていながら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:53:04

おまけで付けてもらってるものを欠陥品よばわりですか。
別にできるのよ、●の書き込み規制の緩和の廃止は簡単に。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:53:39

匿名なんて売りじゃないと思うけど
２ちゃんの売りは利用者が沢山いることとそれに耐えうる鯖があることかな

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>69
●は過去ログを読むものだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 15:56:07

匿名なんてIP記録始めた時点で建前のようなもんだって
悪さしない限りは匿名には違いないだろうけどｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 16:00:02

名無しで書き込める＝匿名
ていう意味ではなかったの？

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

2chは匿名性を売りにしてたんじゃないの、ということ。
売り物を犠牲にするなら、かなり慎重にやらなきゃだめ、でもFOXはめんどくさがって慎重には
やってない、と俺は感じる。

俺が言いたいのはこれが全てですよ。

んで。
「2chは匿名性を売りにしている」
これが真なら、俺は今回のようなFOXの行動を批判する。
これが偽なら、俺が勝手に2chの「推し」を勘違いしてたということ。匿名はただ単に結果である、ということ。
そして、FOXの行動を我慢しながら2chを利用し、我慢できない状態になったら、俺が2chを去る、ということ。

そして今は、真だと思ってるから、こうやって批判してるわけです。

>>80
「悪さしない限りは匿名には違いないだろうけどｗ」
これが大事なのよ。悪さをしないかぎりってのが。
「荒らしのIPアドレスは公開」が前提らしいし、それは正しいと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 16:05:20

過去ログ読むものがスレたて優遇されるのは欠陥でしょ。
リコール、リコール。

欠陥があるのに、何故最初から言わない、
その言葉はそっくり、p2.2ch,netを作った人、使った人に返しますよ。

欠陥あるのがわかっていて使っていたんですよね＞さぬきさん。

過去ログをきっちり読む人の方が病気っぽい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 16:06:44

>>82
俺は感じる、という話であれば
そう感じててもいいよ、という答え

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 16:07:02

>>57
匿名だぞ

2ch以外でも同じだが
ＩＰアドレスぐらい出たって個人が特定されるわけではない (一部IPでは例外有

警察でも動かない限り個人は特定されない

● ◆ANGLERlqvM · NG

>>83
何も分かってないのね。
●はアメリカにあるN.T.Technologyの商品。
２ちゃんねるでリコールって言っても駄目なわけ。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>83
過去ログも読めない人ってなんで(ry

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

>>85
俺は、削除系の板やシベリアは、さっきから自分が使ってる意味での「匿名」の掲示板だとは思ってないです。

「匿名」「匿名性」の使い方がまずかったみたい。うまく説明できないな。

例えばさ、ID無しの板では、ある2つの書き込みが同一人物の書き込みであるか特定するのは、なかなか難しいよね。
また、ID有りだとしても、まれにIDは被る。
ところが、IPアドレスが突然表示されたら、この前提は大きく崩れる。

そんな簡単に崩していいの？

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

IPでお前は俺を特定できるの？

**stream** ◆ap/yuix/tw · 2005/06/08(水) 16:26:32

あなたの言う特定って何？

確かにIPアドレスは万能ではないさ。

85 デフォルト名無し [sage] 2005/06/08(水) 00:00:01 IP:144.144.144.144
88 デフォルト名無し [sage] 2005/06/08(水) 00:01:00 IP:144.144.144.144

↑この2つが同じ人物である保障はどこにもない。
が、

85 デフォルト名無し [sage] 2005/06/08(水) 00:00:01
88 デフォルト名無し [sage] 2005/06/08(水) 00:01:00

↑これとは偉い違い。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

下の意味がわからない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 16:30:12

讃岐を相手にするより撮り溜めたアニメを見るほうがよほど有意義だぞ

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

あぁーIPが出てるか出てないかってことね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 16:32:11

ねぇこれ絵本になる？絵本になる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 16:32:43

>>90
ある人が書き込みしたやつをすべて特定する（＝匿名ではない）と言いたいわけだ

ＩＰ（ＩＤ）変えたって
書き込みの仕方で特定できるようだし（某メｒｙ

**stream** ◆ap/yuix/tw · NG

言い方は悪いが、2chは「自演可能」でしょ。
固定ハンドルみたいに、名前欄にトリップを入れることで、自ら制限を化して、その代わり別のメリットを受ける人々もいる。
が、名前欄に何かを入れるのは本人の自由意志。fusianaだって自らの意思で名前欄に入れるわけだし。

それが、突然IPアドレスが表示されたら、「自演可能」がかなり制限されるわけ。
自演というと悪いイメージがつき物だが、「自演可能」のメリットが必ずあるはず。

そして、俺は「自演可能」が2chの特色だと思ってるし、良いところだと思ってるけど、
これが否定されるのであれば、文句を言い、文句が通らなきゃ去るのみ。

>>95
書き込みの内容で推定するのと、IPアドレスで推定するのは偉い違い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 16:40:26

>>96
>IPアドレスが表示されたら
IDでも同じ

（ＩＳＰが用意してる）串使っちゃえば自作自演やり放題

某一ヶ月契約では
ＩＰ共有なんで自作自演と間違われることもある
↓
□規制解除要望□leo-net.jp専用その5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1116953491/l50

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

IDでてたら変わらんだろ

繋ぎ変えたらすぐにわかるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 16:44:54

しまった
日付を跨ぐとＩＤ変わるんだった

完全にＩＰと同じとはいえなかったよ orz

>98
あんたは黙ってなさい

コテハン（＋トリップ）使うのはやめよう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 16:47:30

>>96
よく分かんないけど、IPが公開される事がキミの考える『匿名性の否定』なら、
相応しい場所で騒げば良いんじゃないの

ハッキリ言って、俺は『IPが晒されないから』2chに来ている訳ではないので
賛同者を募りたいなら批判要望がピッタリの場所だよ

黒猫 ◆Uj76m0RqeQ · NG

昨日から見ているが、
公式ｐ２とｐ２の違いがわからん。開発者はどちらもアキさんか？
プロキシを使う使わないの違いか？
ＰＣ使いの俺には関係ない世界だが。
ともかく●やＢｅ２ｃｈで荒らしは禁止だ。荒らし・突撃厨はガキ。

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

>>101
両方作者はあきさん
両方PROXY機能付き

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 16:58:09

＞●はアメリカにあるN.T.Technologyの商品
ならば、2ch運営は立派な消費者だからN.T.Technologyに
リコール、リコール、と騒いでもいいんじゃない？
運営がスレ立て連投の一番の被害者じゃない？

文句つけないのには理由があるの？

1.過去ログ読むだけのものと表向きは説明しているけど、
おまけと称して実はスレ立て機能を切り捨てたくないから？

2.真っ黒いお金のやりとりが、表立つのはいやだから

3.p2を叩く方が楽だから

4.面倒だから

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 16:59:21

5.過去ログ読んでから書け

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

また運営か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:00:57

6.必死だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:03:07

7.僕は、神山満月ちゃん！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:03:28

８．ぬるぽ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:04:40

>>109
９.叩くのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

**讃岐フォアンフォアン▲** ◆MylTDX..QI · NG

10.肩叩いて

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:09:13

>>110
11．リストラね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:09:38

１２．この流れ終了

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:10:54

13.　　 lヽ、
　　　 , '　｡｀ヽ
　　＜　｡々／ヽ-、_＿_ 眠れないのかい…？
　　／ `ー/＿＿＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿_ うるさい黙れ
　　／＜_/＿＿＿＿／

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:13:27

>103-113
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -'`＝==ヘ-､　／,ﾍ l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,‐〆=＠＝＝＝=ヾ'／___l l
　　　　　　　　　　　　　　　　〆ゝ'´`´　､　　　　＼ヽ＝ミ=､
　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　　　　ヽ､ヽヽ丶ヾヽヽ）
　　　　　　　　　　　＿＿＿/　　　　 l　　　l .l　, l l　 l ヽﾐ/ゝ
　　　　　　　　　　　（ ,-‐,‐/l　　 l　l.　l　　 l,.l l, ll_l l　 ll　lヾ､ヾ､
　　　　　　　　　　　 l l／／|　　l l l l　lll　　|l≠´l/`l　,|| ヽlヽゞ´
　　　　　　　　　　　 ,ゞ ( //l､　 l l,l-ll┼l.､ /l lr"´`///|　ヾ,
　　　　　　　　　　／／ゞ,ソ|ヾ､`ヽ,r'"´゛　`　_ '''''/／ ,l　　＼　＜ねえ　ホントにホントに　おバカさん～♪
　　　　　　　　　　`'´／/　/l .ヾ､ヽ＼''''''　r'´ l　/ ' l　/　　　＼
　　　　　　　　　　　 `'´　// 　ヽヾlゞ`‐､._ヽ‐'／　 |./__　　.＼＼
　　　　　　　ー＝`＝=／./　／　ゝヽ　ヽ'´￣ゝ‐､/|/´ ヽ　　　l＼＼ '´￣'＝=-
　　　,　'´￣　　　/　 /／／　ヽヽ/､　// /　ﾍ′　　＼ヽヽ＼ヽ　ー-､　`ー､
　 ,　'´￣-　　／ /　l　　'ー､　　ゝミﾐ`< ./ヽ　ヽ　　　　＼.lヽヽ＼ヽ　￣　、　＼

と中断させようとしてみるテスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:14:21

ひ（ｒｙがあっちに降臨してたのか…

>>101
p2：オープンソースなので、設置者が勝手にいじっていろいろ便利に出来る。
公式p2：2ch内に設置されているので勝手にいじる事は出来ない。

p2が厄介だと狐さんが言っていたのは、p2に串から繋いで（2ch-p2-串-PC）書き込みできたり
ソースいじって嘘IP通知出来たりする所。

公式であれば、串で繋げようとしてもBBQチェックを挟める。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

おーい、ひろゆきー

って言えば来そうな気がする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:18:45

>>115
それ以外にも
●使用で
pc-串-Ｐ２-(任意の)串-2ch も可能だった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:30:34

●の不正使用できなくしたら、問題が一つ解決するのにね。
何故かみんな必死に数かぞえてるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:31:56

このスレの伝統をしらないとは、、、、
お前過去ログは読まないタイプだなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:37:29

2ch-p2-串-PC
pc-串-Ｐ２-(任意の)串-2ch

とpc-串-2chの間にどういう違いがあるんでしょうか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:42:33

>>120
たぶんソフトウェア板のp2スレで聞けばいい答えが出てくるような
ここで聞いても使って無い人多いと思うので

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

>>120
pc-串-2ch は、原則として出来ない仕組みになっておる

●を使えば串も使えるが、●を使う場合●の情報が
2ch側に筒抜けになるから、そのぶん匿名性は逆に低下しる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:43:44

漢なら生だ！派なんで＞このスレのみなさん

**１０１黒猫** ◆Uj76m0RqeQ · NG

>>115
あっち　て　どっち。
俺に対するいい回答：本当？なのだが。
ＵＲＬ希望。ないなら嘘　　か？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

2ch-p2-串-PC

2ch側からは 2ch-p2 までしか追えない
p2側からは p2-串までしか追えない

結果、書き込んだPCを探り出すのにとても手間がかかり
そのぶん匿名性が高まる

pc-串-Ｐ２-(任意の)串-2ch もほぼ同じく

コレを使えば誹謗中傷したり犯罪予告したりやり放題だす
悪いことをしても自分にまで累が及ぶ可能性はとても低くなります

◆Reffi/bQ.c · 2005/06/08(水) 17:54:06

あっちは既にｒｏｍモードに移行っと
ついにヤフーで取り上げられるまでになったか
まぁ、２ちゃん実況に影響が出るくらいだからブームになってるのは間違いないんですけどね
（出るだけで書き込み数が跳ね上がる）

毎日新聞 - ＜テレビ＞ちょっと気になる、お天気お姉さん
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050608-00000058-mai-soci

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

おらはNHK仙台の國井きゃすたーがすきだす

● ◆ANGLERlqvM · NG

>>103
そこまで聞きたいのなら、管理人に聞いてください。
私は、そこまで知りませんから。

**ご隠居** ◆MytskeE.Vg · 2005/06/08(水) 17:58:57

お天気お姉さんはあまりチェックしないなぁ。

で、実況といえば決戦まであと１時間半少々なのですが。
どのくらいまで跳ね上がりますかね、今回は。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 17:59:33

>>122
いやできるでしょ。つうかどうやって判定します?
ヘッダとかいじられたら2ch側で判定不能じゃないですか?
（プロトコルスの癖とか解析したらできなくもないこともないと
思いますが。）

だから>>115や>>117さんが何を言ってるのかわからないんです。

>>115
> ソースいじって嘘IP通知出来たりする所。
こんなことできないでしょ。これが出来るってことは
REMOTE_HOSTを自在に設定できるってことになっちゃいます。

>>125
ですよね? 要するに公開串が問題なわけですよね?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · NG

今回はあの北朝鮮だし結構盛り上がるかなと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 18:02:16

>>130
誰でも→ p2 → 2ch
が可能になるのが問題

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 18:04:43

>>132
ええだからそのp2を公開串に置き換えても同じことじゃないの?ってことなんです。

o 誰でも→p2→2ch
o 誰でも→公開串→2ch

って同じ物ですよね?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 2005/06/08(水) 18:05:20

>>133
まさにそういう話ですが