2ちゃんねるの運用に関する話題やちょっとした雑談等々はこちらで。
あなたの疑問はこのスレのFAQや、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡してからお願いします。
◆前スレ:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117900916/
◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。
運用に関する質問は「質問スレ@運用情報板」へ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116753668/
規制に関しては「荒らし報告・規制議論@2ch掲示板」へ。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ。
http://etc3.2ch.net/qa/
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
http://tmp5.2ch.net/tubo/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
◆関連リンク
情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで - FAQ -
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2ちゃんねるボランティアさんのためのページ
http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/
◆過去ログ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
質問・雑談スレ171@運用情報板
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1GlobalService ★
2005/06/08(水) 11:05:11ID:???02005/06/09(木) 12:03:11ID:sEccwda2O
嫌な国ですなw
2005/06/09(木) 12:07:49ID:kDC/C4vw0
凄い偏った国ですね
2005/06/09(木) 12:08:48ID:udlQBMye0
頑張れキッカーズが大好きという事が読み取れる
491動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/09(木) 12:08:52ID:uSxNC8jp0 10位に遊戯王がいることに一番驚いたオレ。
2005/06/09(木) 12:10:34ID:YUn3rx+a0
日本?
2005/06/09(木) 12:13:45ID:jFv+7Ohu0
494〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUAL/Pi.Q
2005/06/09(木) 12:18:37ID:1sw8RCAL0 昨日のそんなにアレだったのか・・・
快適すぎて全然気がつかなかった。
快適すぎて全然気がつかなかった。
2005/06/09(木) 12:22:21ID:B7Ux5mU00
>>494
そゆときは軽い軽い・・・スレにひとこと書くと関係者が泣いて喜ぶw
そゆときは軽い軽い・・・スレにひとこと書くと関係者が泣いて喜ぶw
2005/06/09(木) 12:36:20ID:wXlUgtJa0
>>489
2ちゃんねるが偏ってるのよ
2ちゃんねるが偏ってるのよ
2005/06/09(木) 12:41:12ID:uf0/758o0
>>484
> 通信会社などに開発を委託する方針
どこに委託されるのか激しく気になるなぁ。
んで"全く新しいもの"か"既存の延長"なのか、
"既存の延長をうまくアレンジした全く新しいもの"だろうけど。
ものというより形かな。。。
エレクトって誰が最初に使ったのかなぁ?キン肉マン、じゃないなぁ。
> 通信会社などに開発を委託する方針
どこに委託されるのか激しく気になるなぁ。
んで"全く新しいもの"か"既存の延長"なのか、
"既存の延長をうまくアレンジした全く新しいもの"だろうけど。
ものというより形かな。。。
エレクトって誰が最初に使ったのかなぁ?キン肉マン、じゃないなぁ。
2005/06/09(木) 12:45:54ID:YxgVFl5Q0
電車の影響でますますメジャーになったと思ってるかな
投稿数は増えて2ちゃんねるはデカクなっても
その傾向は日本の傾向じゃないよ、おっさん
投稿数は増えて2ちゃんねるはデカクなっても
その傾向は日本の傾向じゃないよ、おっさん
2005/06/09(木) 12:49:29ID:CNhTA2VD0
日本で一番人気のあるアニメはネギま!かぁ〜
そりゃCDも飛ぶように売れるわなぁ〜
そりゃCDも飛ぶように売れるわなぁ〜
2005/06/09(木) 12:55:06ID:uf0/758o0
ひろみちゅのサイト読んでいて思ったのですが
Ryw-Aの人って何処かに移転したりしてないのかな。
メモっとくの後回しにしてたらサイトが完全に消滅しちゃってた。
Ryw-Aの人って何処かに移転したりしてないのかな。
メモっとくの後回しにしてたらサイトが完全に消滅しちゃってた。
2005/06/09(木) 13:02:41ID:???0
>>337
何かちょうだい
何かちょうだい
503讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
NGNG 俺のスタンドはマジシャンズレッド
NGNG
おっさんですが、ネギまって何?
2005/06/09(木) 13:18:40ID:NnJ6D77O0
焼き鳥の種類
2005/06/09(木) 13:19:12ID:uf0/758o0
>>504
HPが足りない。
HPが足りない。
2005/06/09(木) 13:20:00ID:2CebgaNg0
【マターリ】運営情報雑談スレ・1【マターリ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116863128/958
>958 名前: 讃岐フォアンフォアン▲ ◆SANUKIvwUE [sage] 投稿日: 2005/06/09(木) 13:17:13 ID:DjgfTB590 BE:5436162-##
質問・雑談スレ171@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118196311/503
>503 名前: 讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI 投稿日: 2005/06/09(木) 13:10:47 ID:DjgfTB590 BE:13590656-##
トリップを使い分けても・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116863128/958
>958 名前: 讃岐フォアンフォアン▲ ◆SANUKIvwUE [sage] 投稿日: 2005/06/09(木) 13:17:13 ID:DjgfTB590 BE:5436162-##
質問・雑談スレ171@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1118196311/503
>503 名前: 讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI 投稿日: 2005/06/09(木) 13:10:47 ID:DjgfTB590 BE:13590656-##
トリップを使い分けても・・・
2005/06/09(木) 13:20:54ID:ndAeOQg50
509よよよ ◆EX/mumumu2
2005/06/09(木) 13:22:36ID:UvyruyHv0NGNG
最近、[―{}@{}@{}-]食ってねーや。
511帰ってきた100円札マン ◆100enpax7E
NGNG 僕は、神楽坂明日菜ちゃん!
512ひろゆき@どうやら管理人 ★
NGNG 名無しさんで指摘しても聞かない人もいるわけで、
そういう人には、★で指摘するしか、
方法はないのかなぁ、、と。
そういう人には、★で指摘するしか、
方法はないのかなぁ、、と。
NGNG
うひょひょ
2005/06/09(木) 13:41:36ID:s8KsyDBb0
結局、名前欄に捕らわれてる人ばっかって事でしょ。
前、どっかで言ったけど、
名無しであれ、★であれ、糞コテであれ、
全部ふらっとに捕らえない人が多すぎるんだと思う。
前、どっかで言ったけど、
名無しであれ、★であれ、糞コテであれ、
全部ふらっとに捕らえない人が多すぎるんだと思う。
2005/06/09(木) 13:42:18ID:eUMblIhu0
520 [―{}@{}@{}-] stream ◆ap/yuix/tw
NGNG >たぶん「運営の人間」っていう考え方が、いまいちだと思うわけです。
>そもそも、そこで線引いちゃうのが。
>
>できることが他の人とちょっと違うというだけであって、
>> ひ(りゃ 以外は基本的にフラットなのが、ここのしくみなわけで
>
>つまり誰でもやりようで、
>いつでもステージに立って踊ることができるということだと思うわけです。
>
>…と、例の数奇な人生をたどってきた私は思うわけで。
そのとおりなんだけど、FOXが「運営側」と言われる理由は、FOX自身にあると思う。
そしてあなたを「運営側」という人はあんまり居ない気がします。
>そもそも、そこで線引いちゃうのが。
>
>できることが他の人とちょっと違うというだけであって、
>> ひ(りゃ 以外は基本的にフラットなのが、ここのしくみなわけで
>
>つまり誰でもやりようで、
>いつでもステージに立って踊ることができるということだと思うわけです。
>
>…と、例の数奇な人生をたどってきた私は思うわけで。
そのとおりなんだけど、FOXが「運営側」と言われる理由は、FOX自身にあると思う。
そしてあなたを「運営側」という人はあんまり居ない気がします。
2005/06/09(木) 13:42:54ID:3jzZusYE0
スレでは★が指摘できないのであれば、ひ(rへの匿名密告システムを作るしかないかと。
それか新たに会社の監査役みたいな、運営の監視だけをするグループを設けるとか
自浄能力は無いとおもぅ
それか新たに会社の監査役みたいな、運営の監視だけをするグループを設けるとか
自浄能力は無いとおもぅ
522ひろゆき@どうやら管理人 ★
NGNG 「★のいうことなら聞く、名無しさんの言うことは聞かない」という人に、
「誰が発言したものであれ意見をきくべき」というのを理解してもらうよりも、
名無しさんの代弁をする★の人を増やしたほうが早い気がしたのです。
「誰が発言したものであれ意見をきくべき」というのを理解してもらうよりも、
名無しさんの代弁をする★の人を増やしたほうが早い気がしたのです。
2005/06/09(木) 13:43:41ID:35zZDHmE0
525名無しさん@通りすがり ◆.q7T9q3bHY
NGNG2005/06/09(木) 13:44:21ID:lDPS1v9r0
狐さんがp2を目の敵にしたのは、
無認証の野良p2からの嵐に悩まされていたのも事実には違いないんだろうけど
それ以上にp2がブラッシュアップされていき、2chの収益モデルが崩れるのを怖れていたから
ではなかろうか、と妄想してみる。
無認証の野良p2からの嵐に悩まされていたのも事実には違いないんだろうけど
それ以上にp2がブラッシュアップされていき、2chの収益モデルが崩れるのを怖れていたから
ではなかろうか、と妄想してみる。
528ひろゆき@どうやら管理人 ★
NGNG 2chの収益モデルはあと5年は大丈夫そうなので、
気にしなくていいです。
気にしなくていいです。
2005/06/09(木) 13:45:07ID:???0
>>523
これですなぁ。
http://mumumu.mu/human-2ch.html
ひろゆきはなにをするかわからない。
だから、ひろゆきが返事をすべきときにしなかったり、不合理な発言をしたりした場合にも、
他の利用者に迷惑のかかるような行動を起こしてはならない。
サーバ自体もハードウェア的に丈夫で誤操作や無理な操作によってこわれないようにする必要がある。
これですなぁ。
http://mumumu.mu/human-2ch.html
ひろゆきはなにをするかわからない。
だから、ひろゆきが返事をすべきときにしなかったり、不合理な発言をしたりした場合にも、
他の利用者に迷惑のかかるような行動を起こしてはならない。
サーバ自体もハードウェア的に丈夫で誤操作や無理な操作によってこわれないようにする必要がある。
2005/06/09(木) 13:45:39ID:ndAeOQg50
>>522
スキルの無い★を増やす方向に?
スキルの無い★を増やす方向に?
2005/06/09(木) 13:45:43ID:RJFxIAk80
2005/06/09(木) 13:46:28ID:NRub4/d60
NGNG
コテに名無しの変わりは無理だな。
コテが長いと名無しを理解するのは難しい。
コテが長いと名無しを理解するのは難しい。
2005/06/09(木) 13:46:42ID:3jzZusYE0
2005/06/09(木) 13:47:00ID:GxzpEdB/0
13:47:00でひろゆきは今週一週間大変
2005/06/09(木) 13:47:40ID:3jzZusYE0
↑>522ね
538名無しさん@通りすがり ◆.q7T9q3bHY
NGNG 組織というより
もっと其々考えが違う柔軟な人達を増やせばいいんじゃないのかな。
で、これって一番難しいわけで。
もっと其々考えが違う柔軟な人達を増やせばいいんじゃないのかな。
で、これって一番難しいわけで。
2005/06/09(木) 13:47:56ID:GlrTkiO5O
ひ(が来たあとですらp2はとにかく見つけ次第みんな串として焼くとか無理矢理p2潰しに解釈しようとしてた人をそれぐらいで止められるのか
2005/06/09(木) 13:47:59ID:???0
>名無しさんの代弁をする★
のし
>大切なことも★無しで言ってる人
あはははははははっ
今回のは指摘しづらいかも
のし
>大切なことも★無しで言ってる人
あはははははははっ
今回のは指摘しづらいかも
たとえ補佐であっても、管理人以外が「管理」と名のつくものを名乗るのは、
ここの掲示板ではありえないと思うです。>>535
ここの掲示板ではありえないと思うです。>>535
543讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
NGNG いんどさん
2ch村
ひろゆき→代官
↓管理
___本百姓___
狐さん→名主
むむむさん→組頭
飛行石→百姓代
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↓管理
ネラー→水呑
になってるように見えた
2ch村
ひろゆき→代官
↓管理
___本百姓___
狐さん→名主
むむむさん→組頭
飛行石→百姓代
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↓管理
ネラー→水呑
になってるように見えた
2005/06/09(木) 13:49:17ID:GlrTkiO5O
>>541
管理人すら「どうやら」なのにね
管理人すら「どうやら」なのにね
2005/06/09(木) 13:49:25ID:sku16Qq/0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117900916/789-
指摘したけど、なんのことやらな対応だったなあ
ま、俺も半分あきらめてたけど
それが良くなかったのかな。粘着気味に追及するべきだったか
あるいはひ(ryの言うような仕組みが必要か
指摘したけど、なんのことやらな対応だったなあ
ま、俺も半分あきらめてたけど
それが良くなかったのかな。粘着気味に追及するべきだったか
あるいはひ(ryの言うような仕組みが必要か
2005/06/09(木) 13:49:39ID:FUHenGid0
「名無し ★」で共有コテでいいじゃないか
547黒猫 ◆Uj76m0RqeQ
NGNG >>522
管理人ひろゆきさん これ読んだ?読んでなければ熟読してちょ
ひろゆきも光臨希望されている
ひろゆきへメール出せない雰囲気
削除人、マァヴ、讃岐、FOX、あき 等総出演
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118129745/
管理人ひろゆきさん これ読んだ?読んでなければ熟読してちょ
ひろゆきも光臨希望されている
ひろゆきへメール出せない雰囲気
削除人、マァヴ、讃岐、FOX、あき 等総出演
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118129745/
>>543
断じて違うと思う(すじゃなくて、素)。
断じて違うと思う(すじゃなくて、素)。
2005/06/09(木) 13:50:32ID:3jzZusYE0
>541 : ◆MUMUMUhnYI
いや、名前はどうでも良いわけで。
単に良い名称が見当たらなかったから管理人補佐とかいたでつよ
↓重要
>役割は管理人以外の人の暴走の抑止に限定して、 誰にも命令する権限は無しで、あくまでひろゆ(rに助言するだけ
いや、名前はどうでも良いわけで。
単に良い名称が見当たらなかったから管理人補佐とかいたでつよ
↓重要
>役割は管理人以外の人の暴走の抑止に限定して、 誰にも命令する権限は無しで、あくまでひろゆ(rに助言するだけ
551 [―{}@{}@{}-] stream ◆ap/yuix/tw
2005/06/09(木) 13:51:12ID:9rx+FCrJ0 このレスが、今の質雑スレの全てを物語ってますよ。
変な人が来たら追い払っておしまい。
質問・雑談スレ170@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117900916/790
790 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2005/06/07(火) 21:04:23 ID:qh21QjZM0
嫌ならp2を使わなければ済む話。
ここは個人サイトだっての。
変な人が来たら追い払っておしまい。
質問・雑談スレ170@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117900916/790
790 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2005/06/07(火) 21:04:23 ID:qh21QjZM0
嫌ならp2を使わなければ済む話。
ここは個人サイトだっての。
552動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/09(木) 13:51:32ID:VFo3Tyyx02005/06/09(木) 13:51:55ID:ndAeOQg50
2005/06/09(木) 13:52:00ID:ndrzjzB+0
NGNG
誰が書いてるじゃなくて何を書いているかに着目するけどね。俺は。
ただ、総じてコテの意見は2ちゃんねる漬け過ぎて聞き取りにくいきらいが多々あるね。
ただ、総じてコテの意見は2ちゃんねる漬け過ぎて聞き取りにくいきらいが多々あるね。
2005/06/09(木) 13:52:31ID:XN40UAWp0
むしろょぅι゛ょは全員無条件に★つけて誰が★持ちかわからなくする。
そうすればフラットさ!
そうすればフラットさ!
2005/06/09(木) 13:52:45ID:eWmFAXPs0
いやいや逆に、運ボは★はもちろん、コテハンも全部禁止で。
なんらかの指示や連絡があったとしても、その内容の妥当性を
各人が深く考えなければならないという。
なんらかの指示や連絡があったとしても、その内容の妥当性を
各人が深く考えなければならないという。
559讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
NGNG >>548
わかってるんですけどねぇ
わかってるんですけどねぇ
2005/06/09(木) 13:54:03ID:aeWWxXLr0
2005/06/09(木) 13:54:48ID:aeWWxXLr0
>>559
付和雷同
付和雷同
>>558
それもありかなとはチラッと思ったりしたわけですが、
さすがにそれだと、作業上ちょっと困るですね。
「作業しました」を作業者じゃない人に妨害目的で書かれちゃうと、
連携して作業する時に、困るです。
(今朝あった、携帯サーバのBGの振り分けを変える時とか)
それもありかなとはチラッと思ったりしたわけですが、
さすがにそれだと、作業上ちょっと困るですね。
「作業しました」を作業者じゃない人に妨害目的で書かれちゃうと、
連携して作業する時に、困るです。
(今朝あった、携帯サーバのBGの振り分けを変える時とか)
563名無しさん@通りすがり ◆.q7T9q3bHY
NGNG2005/06/09(木) 13:55:36ID:3jzZusYE0
>555 : ◆MUMUMUhnYI
★が印籠とか言うより、ひろ(r以外のことは聞かない大半の★に問題があると思われ
だから、七誌、篭手的には本当の印籠であるひろゆ(yを引っ張り出す以外は一切手が出せないわけで。
これは運営システムどうこうのより、単に個々人の気のもちようなわけで。
★が印籠とか言うより、ひろ(r以外のことは聞かない大半の★に問題があると思われ
だから、七誌、篭手的には本当の印籠であるひろゆ(yを引っ張り出す以外は一切手が出せないわけで。
これは運営システムどうこうのより、単に個々人の気のもちようなわけで。
2005/06/09(木) 13:56:10ID:eWmFAXPs0
>541
名乗っていた人が居たというのは事実としてあるけどね。
名乗っていた人が居たというのは事実としてあるけどね。
>>543
ちょっとぼみょーに間違っているかも>江戸時代の農村に対する理解
本百姓の中には、小百姓も入り、「惣百姓中」を形成し、
村方三役(名主(庄屋)・組頭・百姓代)もその中から選出されていたわけで。。。
最近の研究において江戸時代の農村は、
もう少し自治組織がしっかりしていた一方で、
半官半民のような存在として「惣代」「取締」がおり、領主(代官)の行政を代行していた
という事実が明らかになっています。
ちょっとぼみょーに間違っているかも>江戸時代の農村に対する理解
本百姓の中には、小百姓も入り、「惣百姓中」を形成し、
村方三役(名主(庄屋)・組頭・百姓代)もその中から選出されていたわけで。。。
最近の研究において江戸時代の農村は、
もう少し自治組織がしっかりしていた一方で、
半官半民のような存在として「惣代」「取締」がおり、領主(代官)の行政を代行していた
という事実が明らかになっています。
567○ ◆ANGLERlqvM
2005/06/09(木) 13:56:51ID:464cTZkU0 ★持ちかぁ。。。
2005/06/09(木) 13:57:00ID:s8KsyDBb0
>564
×大半 ○一部
さすがに、皆さんからの指摘を重んじてる人のほうが多いと思うですよ。
某うどんさんとかのように七誌からの指摘を脳内スルーする人は、
ほんとごく一部だとおもうです。
×大半 ○一部
さすがに、皆さんからの指摘を重んじてる人のほうが多いと思うですよ。
某うどんさんとかのように七誌からの指摘を脳内スルーする人は、
ほんとごく一部だとおもうです。
569ひろゆき@どうやら管理人 ★
NGNG お目付け役スレッドとか?
570名無しさん@通りすがり ◆.q7T9q3bHY
NGNG ヾ(゚ー゚ゞ) ● レスはしっかり読みましょうキャンペーン ● ( 尸ー゚)尸
なんちて
なんちて
2005/06/09(木) 13:57:34ID:35zZDHmE0
>>569
くわしく
くわしく
2005/06/09(木) 13:57:51ID:RJFxIAk80
>>562
名前欄ではなく、beで判断とか。
名前欄ではなく、beで判断とか。
574御老公☆
2005/06/09(木) 13:57:53ID:5UdviaFk0 隠密が必要な様じゃの
ふぉふぉふぉふぉ
ふぉふぉふぉふぉ
NGNG
576讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
NGNG >>566
久々に教科書を探して開いたら、そう載ってた
久々に教科書を探して開いたら、そう載ってた
2005/06/09(木) 13:58:51ID:clZpZe3j0
少なくとも狐さんの★は印籠並みの実効力を持っている
★がそんなに特別なものでないと言うなら
名無しの言うこと聞いてくれてもいいじゃないかと
★がそんなに特別なものでないと言うなら
名無しの言うこと聞いてくれてもいいじゃないかと
580ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6
2005/06/09(木) 13:59:30ID:bxJx1U1c0 ここまでよんだー
そもそもの発端は,たしかp2+●の荒らしが発生した時にFOXが「見なかったことにしよう」と
したのだけど,こいつの原因(たたり?)から延々と連なった問題だった。
ひろゆきもさっきむむむさんから教えてもらってたよね>たたり
んで,荒らしの数が馬鹿にならない量に増えたので苦肉の策として個人持ちの
p2あぶり出しとしてip表示となった。(主眼は公開認証無しp2の撲滅だと思うけど)
って感じかな?
●規制を避けてあぶりだしの手法をとった思惑はちと解らんけども,それがベストなのかなと
信頼したのは不用意だったのかな…
そもそもの発端は,たしかp2+●の荒らしが発生した時にFOXが「見なかったことにしよう」と
したのだけど,こいつの原因(たたり?)から延々と連なった問題だった。
ひろゆきもさっきむむむさんから教えてもらってたよね>たたり
んで,荒らしの数が馬鹿にならない量に増えたので苦肉の策として個人持ちの
p2あぶり出しとしてip表示となった。(主眼は公開認証無しp2の撲滅だと思うけど)
って感じかな?
●規制を避けてあぶりだしの手法をとった思惑はちと解らんけども,それがベストなのかなと
信頼したのは不用意だったのかな…
2005/06/09(木) 13:59:50ID:eWmFAXPs0
名前より内容とか、立場は同じとか、理想は理想としてあるけども、
現実は現実として、現実的な解決策を模索するしかないのかな。
現実は現実として、現実的な解決策を模索するしかないのかな。
2005/06/09(木) 13:59:53ID:???0
2005/06/09(木) 14:00:25ID:XN40UAWp0
>>569
俺の言うことを聞かない★を糾弾するスレ になるだけだろうけど
俺の言うことを聞かない★を糾弾するスレ になるだけだろうけど
584讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
2005/06/09(木) 14:01:02ID:DjgfTB590 >>579
隊長の
隊長の
2005/06/09(木) 14:01:26ID:GxzpEdB/0
p2なんて余計なもん作らなきゃよかったのに
2005/06/09(木) 14:01:41ID:3jzZusYE0
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