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質問・雑談スレ171@運用情報板

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1GlobalService ★
垢版 |
2005/06/08(水) 11:05:11ID:???0
2ちゃんねるの運用に関する話題やちょっとした雑談等々はこちらで。
あなたの疑問はこのスレのFAQや、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡してからお願いします。

◆前スレ:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117900916/

◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。

  運用に関する質問は「質問スレ@運用情報板」へ。
    http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116753668/
  規制に関しては「荒らし報告・規制議論@2ch掲示板」へ。
    http://qb5.2ch.net/sec2chd/
  2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ。
    http://etc3.2ch.net/qa/
  運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
    http://tmp5.2ch.net/tubo/
  馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
   http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch

  運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
    http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/

◆関連リンク
  情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
    http://info.2ch.net/wiki/
  2chの動作報告はここで - FAQ -
    http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
  運用情報板の心得
    http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
  2ちゃんねるボランティアさんのためのページ
    http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
  2典Plus
    http://www.media-k.co.jp/jiten/

◆過去ログ
  http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
NGNG
>>654
>来いよ、と呼ばれた時はちゃんと来る事が前提ですよね?

むしろ私は常駐したい、
追い出されないならば
NGNG
>>655
accuseのsubject一覧見てきたけど、ex3(当時)に行った頃とふんいきあんまり変わってないっすね。
あまりの変わらなさぶりに、逆に驚いていたり。
2005/06/09(木) 14:22:31ID:ndAeOQg50
ここの存在理由が薄れていくような。。。
2005/06/09(木) 14:23:25ID:ndrzjzB+0
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/24678799.html
2005/06/09(木) 14:23:36ID:3jzZusYE0
むしろFOXタソが何か重要っぽいことをするときに5分くらい
それするとどうなるかを考えてくれれば丸く収まる羊羹
今回のも5分は考えたと言うなら ('A`)ヴォァ
661讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
垢版 |
NGNG
>>658
作業の話を難民でしてる時点で…
NGNG
>>660
すまんです
NGNG
仮に何かあっても、
ここの板はたんたんと作業すすめたり、プロジェクトすすめたり、
サーバの動作報告や障害報告・対応報告等をしていくことによって、
たぶん今後もたんたんと機能していくんではないかなと。>>658
2005/06/09(木) 14:25:04ID:p9ZDKmgR0
突然、ロシアン節穴・スレ立て節穴とかやってた人に、
わざわざ、いけません!なんて意見を言う気になれんもんな。

ひ(ryが出て来ないといけない問題も多い(と錯覚させられてる
NGNG
>>657
逆にそれを期待してみたり。
2005/06/09(木) 14:25:21ID:bxJx1U1c0
表で書いた方がいいのかな。
例えば,FOXの書き込みは割と読み取りにくい書き込みなのよ。
今回の騒動の例をとってみると「公開」p2と「公式」p2についてはっきり書き分けておらず,
混乱している人が多かったし。

「いろんな人が見ている事を意識して書き込みましょう」の意には反するけど,少し前から
読み込んでみると見えないものも見えるわけで,「過去ログ読め」の風潮にはそっているんだな。

んで,こういう部分から騒ぎが拡大していくと。

ここまで書いて逆に何を言いたかったのか訳が解らなくなりました。
2005/06/09(木) 14:27:09ID:aeWWxXLr0
>>666
餅つけダミアン
668御老公☆
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2005/06/09(木) 14:27:33ID:5UdviaFk0
>>666
うっかりハチベーに任命いたす
2005/06/09(木) 14:27:51ID:XN40UAWp0
色んな人が主観で「これ、どーよ?」「これはちょっと、、、」とコピペで告発
しかし告発された方はそれを無視もできるわけで、結局ひ(ryが出てくるまで曲げない人が出てくる。
今とかわんねーじゃん
NGNG
批判要望をqbに戻したばあい、もっとストレートに
書いてくれる人が出てくるんじゃないかなと期待。
批判機能が向上するのではと期待。
NGNG
>>669
かわる、かわる
かなりかわる
NGNG
>>670
おおいにダウトだなぁ。
2005/06/09(木) 14:29:20ID:WZGRnL180
>>666の訳:FOXは考えが浅い
2005/06/09(木) 14:29:24ID:35zZDHmE0
>>656
それは
・議論で間違いを指摘してほしい
・名無しの人々の話を聞くように頑張る
という事ですか?



>追い出されないならば
ここがよく分からないので
説明おねがいします
2005/06/09(木) 14:30:05ID:uf0/758o0
>>669
何かの一歩が出なくて作業が進まなくなる。ということもありえるね。
2005/06/09(木) 14:30:29ID:aeWWxXLr0
>>671
正直、説得力なさ過ぎです
2005/06/09(木) 14:31:12ID:GxzpEdB/0
ここ二、三ヶ月批判要望に常駐してますが

ア レ は ダ メ だ

678黒猫 ◆Uj76m0RqeQ
垢版 |
NGNG
メニューに ひろゆきへのメール という板を作って、なにか聞きたいこと、意見
があったら、即メール出せるようにしたら解決するかも。
昔の2chにはあった気がする。
迷惑メールも行くだろうが我慢。
ひろゆきに#Beで先日、メールした;アンケート重すぎ;が、それ;Beを探すのも大変だ。
NGNG
うーむ。。。
昔批判要望と分離する前は、どうだったのかなと
思ったりもしたんでねぇ。
2005/06/09(木) 14:33:25ID:2CebgaNg0
無視されてますか?

>677
あそこは愚痴はくところだな
2005/06/09(木) 14:33:34ID:p9ZDKmgR0
FOXがいきなりやってる物の半分は
裏で、ひ(ryからちゃんと許可貰っていたり
話を通してる

じぢつはどうあれ、そう思ってる人も多いと思うよ。
叩かれ役の★だしね。
2005/06/09(木) 14:33:44ID:j8jhV1kV0
2ちゃんにおける野球とサッカーの共存は無理なのかねぇ
NGNG
批判要望はある種の層には聖地だお^^
684678黒猫 ◆Uj76m0RqeQ
垢版 |
NGNG
自己解決:下の運営案内にあった
批判要望へ  おいらのメール いたづらはいやづら

これを生かすのも良いだろう
2005/06/09(木) 14:34:19ID:GxzpEdB/0
>>682
あきらめましょう
2005/06/09(木) 14:34:42ID:3jzZusYE0
調子に乗ってトリップを付けてみましたよ。

>>678 :黒猫 ◆Uj76m0RqeQ
漏れが>>600で書いてる奴みたいなものかな?
2005/06/09(木) 14:35:18ID:bxJx1U1c0
>>667 悪魔の数字だったか…(;ハ; )rz

>>668 エエエエェェエエエエ

>>673
ぶっちゃけてマジレスすると
「も」だねえ。読む側,読まれる側のことを常に考えなきゃと
2005/06/09(木) 14:35:18ID:GxzpEdB/0
>>683
あぁ、うん、まぁ(^_^;)
NGNG
>>676
そうかなぁ

善悪の判断だったら、たいていの場合自分で
だれしもつくでしょぅ。でもここでの判断の基準は善悪では
ないから、とっても難しいですよね?

「A ということをやってくれ」という集合と
「A はやるな」という集合があって、善悪で考えるなら
どちらも善であり、悪であるですよ。

それをそのスレッドで決めてもらえるなら
待っていれば良いほけで、
2005/06/09(木) 14:35:41ID:o95xtfv60
>>678
今の批判要望板住人が利用するだけと思われ
NGNG
>>682
ex12とex13は、1つのサーバに仲良くマージ可能かなと思っていたけど、
昨日の様子を見て、ちょっと微妙かもなと思うようになりました。

ex12
http://mumumu.mu/mrtglog/2005/06/08/traffic/ex12traf.html

ex13
http://mumumu.mu/mrtglog/2005/06/08/traffic/ex13traf.html
2005/06/09(木) 14:37:52ID:WZGRnL180
>>689
それじゃFOXの考え方そのままだろ
だから考えが浅いんだよ
2005/06/09(木) 14:38:06ID:KmpzkbOS0
うさたんでいいじゃん
2005/06/09(木) 14:38:43ID:aeWWxXLr0
>>689
まだ、議論するスレになると決まった訳じゃないし
単なる目安箱とその配達人からなるシステムになって、実行の判断は該当運営者に
任されるという形になったら、やることは今と変わらないでしょ?
2005/06/09(木) 14:38:51ID:p9ZDKmgR0
善悪(ひろゆきにとって

掘るのを任せられてる★が限定されてる意味を考えれば
IP晒しがどうだかわかるだろうに
2005/06/09(木) 14:38:54ID:GxzpEdB/0
>>693
されには同意
NGNG
>>691
ごめん。1日間違った。

ex12
http://mumumu.mu/mrtglog/2005/06/09/traffic/ex12traf.html
ex13
http://mumumu.mu/mrtglog/2005/06/09/traffic/ex13traf.html
2005/06/09(木) 14:39:17ID:3jzZusYE0
>>689 :ピロリ ◆BDFCNV1.to
Aをやれ、Aをやるなどちらも善であり悪であるが
その基準がひ(rの匙加減以外は実質無しというのは同意
NGNG
いやね、これはどうよ。あれはどうよ。
っていうのを、運用板に常駐している人達で
可能かどうかを思ったりしたんだ。
何かが起こってから、文句言いに利用者が突撃してくる
というパターンが殆どだったから。
だから、逆の視点で見ているような人達も必要かなと思ったりもした。
2005/06/09(木) 14:39:52ID:eqk3TriY0
「新機能をねだるスレ」みたいな感じでいいのでは無いかと思いますが。
2005/06/09(木) 14:39:56ID:2cgEl33J0
サポートデスクにこの板毎日読めって言えばすむことじゃん
2005/06/09(木) 14:40:24ID:p9ZDKmgR0
>>701
されには同意しかねる
2005/06/09(木) 14:40:42ID:6mKtZHo10
結局のところ、★の発言を重視する風潮はなくならないでしょうけどね。
2005/06/09(木) 14:40:55ID:XN40UAWp0
>>689
そのスレで善悪決められる訳ないじゃん。
今でもどれだけ自分が孤立してるかわかってても、
IP表示は2chとしてありえない行為だ なんて言ってる人もいるんだから。
結局その中でどれを取捨選択するかは★の自己判断っしょ。
705 [―{}@{}@{}-] stream ◆ap/yuix/tw
垢版 |
NGNG
>>699
>何かが起こってから、文句言いに利用者が突撃してくる
>というパターンが殆どだったから。

だから>>551みたいになってしまっているですよね
NGNG
重要視と言うより餌扱いw
2005/06/09(木) 14:42:00ID:RJFxIAk80
>>703
★持ってる人は、大事な作業報告とかあるだろうから、無視できないでしょ。
708讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
垢版 |
NGNG
ることすべてを決めてくれるなら楽だね
2005/06/09(木) 14:42:15ID:ndrzjzB+0
まとめ:やる気のある管理人待望論
NGNG
>>704
決まらないという状況も
ひとつの結果、決定だったりして
2005/06/09(木) 14:43:13ID:KmpzkbOS0
まほら
うさたん

お目付役
2005/06/09(木) 14:43:17ID:o95xtfv60
自治厨★
くれ
2005/06/09(木) 14:43:37ID:6mKtZHo10
>>707
★つきの言質を取って、それを道具にしたがる香具師。
2005/06/09(木) 14:43:53ID:1Nt7Ms+z0
お目付役どうこうの前にまず管理人がちゃんと管理人やるべきだと思う
715がる
垢版 |
NGNG
善悪じゃなくて、それって2ch的にまずいんじゃないの?
っていうのが大切なのだと思うのです。

>★の人への突っ込み。
716 [―{}@{}@{}-] stream ◆ap/yuix/tw
垢版 |
NGNG
>>714
そんな2chは2chじゃない!とか
717動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
2005/06/09(木) 14:45:17ID:XXB7jmAO0
サンドバッグ ★まだぁ〜(AA略
2005/06/09(木) 14:45:48ID:KmpzkbOS0
トオルに復活してもらう
NGNG
運用板って、普段は来る人が固定してますやん。
かといって、他の利用者が運用板を常にチェックしているわけでもないと思う。
だから、批判要望を・・・と言ってみたんだけどね。
NGNG
自治牛とかいいなぁ。欲しいにゃー。
2005/06/09(木) 14:47:16ID:2cgEl33J0
A をすることが最終的に西村博之の考える 2ch としてまずいかどうか
なぞやる前からわかるわきゃない
西村博之のパーソナリティなど現在の 2ch にどれほどあるというのか?

下民にしてみたらみんな自分なりの 2ch 像で語るしかないし
焼き屋は基本的に FOX の言うことには逆らわないし
削除人連中は見てんのか見てないのか知らんが誰もなにも言ってなかったし
野鳥観察スレでも言われてる空気はなかった

結論: 西村博之が気に入らないと思ったら、西村博之が自分で言え
722御老公☆
垢版 |
2005/06/09(木) 14:47:35ID:5UdviaFk0
結局は最終的な責任は管理人が取るんじゃ
ふぉふぉfpごふぉ
2005/06/09(木) 14:47:41ID:2CebgaNg0





重要なことを書いても無視される罠





..
2005/06/09(木) 14:47:43ID:aeWWxXLr0
>>719
いやそれは
「批判要望板って、普段は来る人が固定してますやん。」
って言われればそれまでかと
実態はどうあれ、確かめる術はないし
2005/06/09(木) 14:47:41ID:p9ZDKmgR0
じゃあ、次スレでトオル登場って事で
2005/06/09(木) 14:48:48ID:XN40UAWp0
>>710
要するに揉め事が起こったときに自分の意見書くのが面倒だから、
そのスレからの引用コピペだけで済ませて楽しようとしているんだな!
2005/06/09(木) 14:49:41ID:p9ZDKmgR0
ダッテ管理人も面倒くさがってるんだもん!
2005/06/09(木) 14:50:00ID:ZNNuw8lA0
トオルたん帰ってきてください
あなたが必要です大好きです
2005/06/09(木) 14:50:27ID:o95xtfv60
運営側と区切る人に限って、お前がやるかと言われても忙しいからと逃げる法則。
お客様の私は神様ですな人もどうかと思われ。
730讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
垢版 |
NGNG
>>723
自分が重要だと思っても、ほかの人がそう思わなければスルーされるんじゃないの?
2005/06/09(木) 14:51:22ID:bxJx1U1c0
>>722
御老公!饅頭が(ry

ってうっかり槍兵衛さんと被りそう。>名前
NGNG
>>724
そりゃそうだ。

要は運用板常駐以外の人も交えて議論する必要はありかと
特に対処する場合に影響を受ける利用者達とか。
733がる
垢版 |
NGNG
>>721
私も今回の件は、終わってから知ったんですけど、
確かに誰も突っ込んでなかったですね。

あと管理人さんは、自分がいなくなっても2chが回ってほしいと
思ってるから「自分で言え」はなかなか難しいかも。

判ってて書いてるとは思うんですが。一応(^^;
2005/06/09(木) 14:52:18ID:FUHenGid0
>>732
VIPに逆突撃に行きますか!
NGNG
コピペとか好きだねぇ。全部、自分のレスで埋め尽くすとか最高w
誰に相手にされなくても書き続けて周りが嫌になるくらいがイイ
2005/06/09(木) 14:54:30ID:2CebgaNg0
>>730

指摘したとしても他の人が無関係ならスルーされる

ひろ(ryに直接連絡取らないと意味無いか・・・
NGNG
コピペだけを対象のところに貼り付けても、
p2スレを見る限りでは、負の議論が先行しがちだったし。
と思った。
2005/06/09(木) 14:56:19ID:2cgEl33J0
トオルが「西村博之の2ちゃんねる」と思ってるものは現在の 2ch とは
すでにかけはなれてるだろうから、いまさら戻ってきてもどうともなりゃ
しないだろうな
2005/06/09(木) 14:57:07ID:o95xtfv60
運営側(と言っている物)に文句があるなら来るな
じゃなくて、文句があるならお前もやれだと思うんだけどなぁ。
NGNG
>>739
そうそう。
そういうことです。
だからこそ、運営側は暴走とか言われているような結果を
招くような気がしているです。
2005/06/09(木) 14:59:46ID:3jzZusYE0
お前もやれは運営に来いってこと?
742御老公☆
垢版 |
2005/06/09(木) 15:00:19ID:5UdviaFk0
ぴりぴりすんな楽しくいこうぜ

退室しました。
743がる
垢版 |
NGNG
>>739
文句じゃなくて、意見ならいいんじゃないかなあ。
2005/06/09(木) 15:01:48ID:GxzpEdB/0
批判要望は言わば2ch内にある反2ch掲示板みたいなもんだから
2ch内のアレをどうのこうのとか言う奴じゃないから
NGNG
ただ、多数の利用者は普段は運用板を見に来ない訳で。
だから『ちょっと待ったー』の声も少ないわけで。
2005/06/09(木) 15:03:19ID:2cgEl33J0
利用者へ通達するために bbs.cgi / read.cgi をいじるんだろうに
いじったらすぐに「ちょっと待ったー」がいっぱい来たじゃんよ
2005/06/09(木) 15:03:32ID:zmsEb8Rc0
てゆーか、 ★持ちってどこら辺を想定してるの?>ひろゆきさん
今回であれば、作業担当?焼屋さん?
案内人から記者まで、各種 ★?
また、SupportDesk ★さん、マァヴ ★さんのようなある意味別格な ★?

どこら辺の ★の言うことになら、FOXさんは耳を貸していただけるんでしょうね?
NGNG
>>746
それは処置をした後に突撃してきた人達。
その前で食い止めるのが理想。
2005/06/09(木) 15:05:26ID:zBzfkdZA0
あくまで前提は管理人以外の★はタダの利用者で名無しと同格っすよ
2005/06/09(木) 15:05:40ID:2cgEl33J0
>>748
じゃがんばってください
NGNG
>>748
食い止めるというか、議論するが理想やね。
2005/06/09(木) 15:06:35ID:1Nt7Ms+z0
自分は今のままでもいいと思うけどね
多少混乱があろうども今のシステム?は優秀なものだと思うし
2005/06/09(木) 15:06:37ID:aeWWxXLr0
>>747
現状では誰の言うことにも耳を貸さないし、貸す必要もないかと
(いいか悪いかは別として)

実際今回も、root★氏が動くまで「p2お断り」は外れなかったし
754 [―{}@{}@{}-] stream ◆ap/yuix/tw
垢版 |
NGNG
>>747
「運営ボランティア」の誰も、FOXの行動をおかしいと言わなかったことを問題と思ってるんじゃないの?
「活動分野」が違えど、仮にも「運営ボランティア」であって、普通の利用者よりも2chを知ってるべきなんだから
2005/06/09(木) 15:06:49ID:o95xtfv60
>>741
過去に不満があった人が、ここでおせっかい焼きをしてるんでないのかなぁと。
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