2ちゃんねるの運用に関する話題やちょっとした雑談等々はこちらで。
あなたの疑問はこのスレのFAQや、少し上の方にあるかもしれません。
書込みする際は一度スレを見渡してからお願いします。
◆前スレ:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1117900916/
◇サーバの異常報告等は第一報以外あまり必要ありません。
運用に関する質問は「質問スレ@運用情報板」へ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116753668/
規制に関しては「荒らし報告・規制議論@2ch掲示板」へ。
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ。
http://etc3.2ch.net/qa/
運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ。
http://tmp5.2ch.net/tubo/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ。
http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch
運用情報板が不調になったらここに避難しましょう。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/
◆関連リンク
情報のまとめ&プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし。
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで - FAQ -
http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2ちゃんねるボランティアさんのためのページ
http://volch2.sakura.ne.jp/vol/
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/
◆過去ログ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0
探検
質問・雑談スレ171@運用情報板
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1GlobalService ★
2005/06/08(水) 11:05:11ID:???0687うっかりモーマン☆鯛。
2005/06/09(木) 14:35:18ID:bxJx1U1c02005/06/09(木) 14:35:18ID:GxzpEdB/0
>>683
あぁ、うん、まぁ(^_^;)
あぁ、うん、まぁ(^_^;)
689ピロリ ◆BDFCNV1.to
NGNG >>676
そうかなぁ
善悪の判断だったら、たいていの場合自分で
だれしもつくでしょぅ。でもここでの判断の基準は善悪では
ないから、とっても難しいですよね?
「A ということをやってくれ」という集合と
「A はやるな」という集合があって、善悪で考えるなら
どちらも善であり、悪であるですよ。
それをそのスレッドで決めてもらえるなら
待っていれば良いほけで、
そうかなぁ
善悪の判断だったら、たいていの場合自分で
だれしもつくでしょぅ。でもここでの判断の基準は善悪では
ないから、とっても難しいですよね?
「A ということをやってくれ」という集合と
「A はやるな」という集合があって、善悪で考えるなら
どちらも善であり、悪であるですよ。
それをそのスレッドで決めてもらえるなら
待っていれば良いほけで、
2005/06/09(木) 14:35:41ID:o95xtfv60
>>678
今の批判要望板住人が利用するだけと思われ
今の批判要望板住人が利用するだけと思われ
>>682
ex12とex13は、1つのサーバに仲良くマージ可能かなと思っていたけど、
昨日の様子を見て、ちょっと微妙かもなと思うようになりました。
ex12
http://mumumu.mu/mrtglog/2005/06/08/traffic/ex12traf.html
ex13
http://mumumu.mu/mrtglog/2005/06/08/traffic/ex13traf.html
ex12とex13は、1つのサーバに仲良くマージ可能かなと思っていたけど、
昨日の様子を見て、ちょっと微妙かもなと思うようになりました。
ex12
http://mumumu.mu/mrtglog/2005/06/08/traffic/ex12traf.html
ex13
http://mumumu.mu/mrtglog/2005/06/08/traffic/ex13traf.html
2005/06/09(木) 14:37:52ID:WZGRnL180
2005/06/09(木) 14:38:06ID:KmpzkbOS0
うさたんでいいじゃん
2005/06/09(木) 14:38:43ID:aeWWxXLr0
2005/06/09(木) 14:38:51ID:p9ZDKmgR0
善悪(ひろゆきにとって
掘るのを任せられてる★が限定されてる意味を考えれば
IP晒しがどうだかわかるだろうに
掘るのを任せられてる★が限定されてる意味を考えれば
IP晒しがどうだかわかるだろうに
2005/06/09(木) 14:38:54ID:GxzpEdB/0
>>693
されには同意
されには同意
699● ◆ANGLERlqvM
NGNG いやね、これはどうよ。あれはどうよ。
っていうのを、運用板に常駐している人達で
可能かどうかを思ったりしたんだ。
何かが起こってから、文句言いに利用者が突撃してくる
というパターンが殆どだったから。
だから、逆の視点で見ているような人達も必要かなと思ったりもした。
っていうのを、運用板に常駐している人達で
可能かどうかを思ったりしたんだ。
何かが起こってから、文句言いに利用者が突撃してくる
というパターンが殆どだったから。
だから、逆の視点で見ているような人達も必要かなと思ったりもした。
2005/06/09(木) 14:39:52ID:eqk3TriY0
「新機能をねだるスレ」みたいな感じでいいのでは無いかと思いますが。
2005/06/09(木) 14:39:56ID:2cgEl33J0
サポートデスクにこの板毎日読めって言えばすむことじゃん
2005/06/09(木) 14:40:24ID:p9ZDKmgR0
>>701
されには同意しかねる
されには同意しかねる
703野次(゚д゚)ウマー ◆DoRe2o0KYs
2005/06/09(木) 14:40:42ID:6mKtZHo10 結局のところ、★の発言を重視する風潮はなくならないでしょうけどね。
2005/06/09(木) 14:40:55ID:XN40UAWp0
>>689
そのスレで善悪決められる訳ないじゃん。
今でもどれだけ自分が孤立してるかわかってても、
IP表示は2chとしてありえない行為だ なんて言ってる人もいるんだから。
結局その中でどれを取捨選択するかは★の自己判断っしょ。
そのスレで善悪決められる訳ないじゃん。
今でもどれだけ自分が孤立してるかわかってても、
IP表示は2chとしてありえない行為だ なんて言ってる人もいるんだから。
結局その中でどれを取捨選択するかは★の自己判断っしょ。
705 [―{}@{}@{}-] stream ◆ap/yuix/tw
NGNGNGNG
重要視と言うより餌扱いw
2005/06/09(木) 14:42:00ID:RJFxIAk80
>>703
★持ってる人は、大事な作業報告とかあるだろうから、無視できないでしょ。
★持ってる人は、大事な作業報告とかあるだろうから、無視できないでしょ。
708讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
NGNG ることすべてを決めてくれるなら楽だね
2005/06/09(木) 14:42:15ID:ndrzjzB+0
まとめ:やる気のある管理人待望論
2005/06/09(木) 14:43:13ID:KmpzkbOS0
まほら
うさたん
お目付役
うさたん
お目付役
2005/06/09(木) 14:43:17ID:o95xtfv60
自治厨★
くれ
くれ
713野次(゚д゚)ウマー ◆DoRe2o0KYs
2005/06/09(木) 14:43:37ID:6mKtZHo10 >>707
★つきの言質を取って、それを道具にしたがる香具師。
★つきの言質を取って、それを道具にしたがる香具師。
2005/06/09(木) 14:43:53ID:1Nt7Ms+z0
お目付役どうこうの前にまず管理人がちゃんと管理人やるべきだと思う
715がる
NGNG 善悪じゃなくて、それって2ch的にまずいんじゃないの?
っていうのが大切なのだと思うのです。
>★の人への突っ込み。
っていうのが大切なのだと思うのです。
>★の人への突っ込み。
716 [―{}@{}@{}-] stream ◆ap/yuix/tw
NGNG >>714
そんな2chは2chじゃない!とか
そんな2chは2chじゃない!とか
717動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/09(木) 14:45:17ID:XXB7jmAO0 サンドバッグ ★まだぁ〜(AA略
2005/06/09(木) 14:45:48ID:KmpzkbOS0
トオルに復活してもらう
719● ◆ANGLERlqvM
NGNG 運用板って、普段は来る人が固定してますやん。
かといって、他の利用者が運用板を常にチェックしているわけでもないと思う。
だから、批判要望を・・・と言ってみたんだけどね。
かといって、他の利用者が運用板を常にチェックしているわけでもないと思う。
だから、批判要望を・・・と言ってみたんだけどね。
NGNG
自治牛とかいいなぁ。欲しいにゃー。
2005/06/09(木) 14:47:16ID:2cgEl33J0
A をすることが最終的に西村博之の考える 2ch としてまずいかどうか
なぞやる前からわかるわきゃない
西村博之のパーソナリティなど現在の 2ch にどれほどあるというのか?
下民にしてみたらみんな自分なりの 2ch 像で語るしかないし
焼き屋は基本的に FOX の言うことには逆らわないし
削除人連中は見てんのか見てないのか知らんが誰もなにも言ってなかったし
野鳥観察スレでも言われてる空気はなかった
結論: 西村博之が気に入らないと思ったら、西村博之が自分で言え
なぞやる前からわかるわきゃない
西村博之のパーソナリティなど現在の 2ch にどれほどあるというのか?
下民にしてみたらみんな自分なりの 2ch 像で語るしかないし
焼き屋は基本的に FOX の言うことには逆らわないし
削除人連中は見てんのか見てないのか知らんが誰もなにも言ってなかったし
野鳥観察スレでも言われてる空気はなかった
結論: 西村博之が気に入らないと思ったら、西村博之が自分で言え
722御老公☆
2005/06/09(木) 14:47:35ID:5UdviaFk0 結局は最終的な責任は管理人が取るんじゃ
ふぉふぉfpごふぉ
ふぉふぉfpごふぉ
2005/06/09(木) 14:47:41ID:2CebgaNg0
重要なことを書いても無視される罠
..
2005/06/09(木) 14:47:43ID:aeWWxXLr0
2005/06/09(木) 14:47:41ID:p9ZDKmgR0
じゃあ、次スレでトオル登場って事で
2005/06/09(木) 14:48:48ID:XN40UAWp0
2005/06/09(木) 14:49:41ID:p9ZDKmgR0
ダッテ管理人も面倒くさがってるんだもん!
2005/06/09(木) 14:50:00ID:ZNNuw8lA0
トオルたん帰ってきてください
あなたが必要です大好きです
あなたが必要です大好きです
2005/06/09(木) 14:50:27ID:o95xtfv60
運営側と区切る人に限って、お前がやるかと言われても忙しいからと逃げる法則。
お客様の私は神様ですな人もどうかと思われ。
お客様の私は神様ですな人もどうかと思われ。
730讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
NGNG >>723
自分が重要だと思っても、ほかの人がそう思わなければスルーされるんじゃないの?
自分が重要だと思っても、ほかの人がそう思わなければスルーされるんじゃないの?
731うっかりモーマン☆鯛。
2005/06/09(木) 14:51:22ID:bxJx1U1c0733がる
NGNG >>721
私も今回の件は、終わってから知ったんですけど、
確かに誰も突っ込んでなかったですね。
あと管理人さんは、自分がいなくなっても2chが回ってほしいと
思ってるから「自分で言え」はなかなか難しいかも。
判ってて書いてるとは思うんですが。一応(^^;
私も今回の件は、終わってから知ったんですけど、
確かに誰も突っ込んでなかったですね。
あと管理人さんは、自分がいなくなっても2chが回ってほしいと
思ってるから「自分で言え」はなかなか難しいかも。
判ってて書いてるとは思うんですが。一応(^^;
2005/06/09(木) 14:52:18ID:FUHenGid0
>>732
VIPに逆突撃に行きますか!
VIPに逆突撃に行きますか!
NGNG
コピペとか好きだねぇ。全部、自分のレスで埋め尽くすとか最高w
誰に相手にされなくても書き続けて周りが嫌になるくらいがイイ
誰に相手にされなくても書き続けて周りが嫌になるくらいがイイ
2005/06/09(木) 14:54:30ID:2CebgaNg0
737● ◆ANGLERlqvM
NGNG コピペだけを対象のところに貼り付けても、
p2スレを見る限りでは、負の議論が先行しがちだったし。
と思った。
p2スレを見る限りでは、負の議論が先行しがちだったし。
と思った。
2005/06/09(木) 14:56:19ID:2cgEl33J0
トオルが「西村博之の2ちゃんねる」と思ってるものは現在の 2ch とは
すでにかけはなれてるだろうから、いまさら戻ってきてもどうともなりゃ
しないだろうな
すでにかけはなれてるだろうから、いまさら戻ってきてもどうともなりゃ
しないだろうな
2005/06/09(木) 14:57:07ID:o95xtfv60
運営側(と言っている物)に文句があるなら来るな
じゃなくて、文句があるならお前もやれだと思うんだけどなぁ。
じゃなくて、文句があるならお前もやれだと思うんだけどなぁ。
742御老公☆
2005/06/09(木) 15:00:19ID:5UdviaFk0 ぴりぴりすんな楽しくいこうぜ
退室しました。
退室しました。
2005/06/09(木) 15:01:48ID:GxzpEdB/0
批判要望は言わば2ch内にある反2ch掲示板みたいなもんだから
2ch内のアレをどうのこうのとか言う奴じゃないから
2ch内のアレをどうのこうのとか言う奴じゃないから
745● ◆ANGLERlqvM
NGNG ただ、多数の利用者は普段は運用板を見に来ない訳で。
だから『ちょっと待ったー』の声も少ないわけで。
だから『ちょっと待ったー』の声も少ないわけで。
2005/06/09(木) 15:03:19ID:2cgEl33J0
利用者へ通達するために bbs.cgi / read.cgi をいじるんだろうに
いじったらすぐに「ちょっと待ったー」がいっぱい来たじゃんよ
いじったらすぐに「ちょっと待ったー」がいっぱい来たじゃんよ
2005/06/09(木) 15:03:32ID:zmsEb8Rc0
てゆーか、 ★持ちってどこら辺を想定してるの?>ひろゆきさん
今回であれば、作業担当?焼屋さん?
案内人から記者まで、各種 ★?
また、SupportDesk ★さん、マァヴ ★さんのようなある意味別格な ★?
どこら辺の ★の言うことになら、FOXさんは耳を貸していただけるんでしょうね?
今回であれば、作業担当?焼屋さん?
案内人から記者まで、各種 ★?
また、SupportDesk ★さん、マァヴ ★さんのようなある意味別格な ★?
どこら辺の ★の言うことになら、FOXさんは耳を貸していただけるんでしょうね?
2005/06/09(木) 15:05:26ID:zBzfkdZA0
あくまで前提は管理人以外の★はタダの利用者で名無しと同格っすよ
2005/06/09(木) 15:05:40ID:2cgEl33J0
>>748
じゃがんばってください
じゃがんばってください
2005/06/09(木) 15:06:35ID:1Nt7Ms+z0
自分は今のままでもいいと思うけどね
多少混乱があろうども今のシステム?は優秀なものだと思うし
多少混乱があろうども今のシステム?は優秀なものだと思うし
2005/06/09(木) 15:06:37ID:aeWWxXLr0
754 [―{}@{}@{}-] stream ◆ap/yuix/tw
NGNG >>747
「運営ボランティア」の誰も、FOXの行動をおかしいと言わなかったことを問題と思ってるんじゃないの?
「活動分野」が違えど、仮にも「運営ボランティア」であって、普通の利用者よりも2chを知ってるべきなんだから
「運営ボランティア」の誰も、FOXの行動をおかしいと言わなかったことを問題と思ってるんじゃないの?
「活動分野」が違えど、仮にも「運営ボランティア」であって、普通の利用者よりも2chを知ってるべきなんだから
2005/06/09(木) 15:06:49ID:o95xtfv60
>>741
過去に不満があった人が、ここでおせっかい焼きをしてるんでないのかなぁと。
過去に不満があった人が、ここでおせっかい焼きをしてるんでないのかなぁと。
2005/06/09(木) 15:07:24ID:2cgEl33J0
西村博之クローンが 2ch を動かしてる時代は終わったってことを
さっさと理解しろよな管理人
さっさと理解しろよな管理人
757● ◆ANGLERlqvM
NGNG ま、私の意見はこんな感じで。
758讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
NGNG >>754
俺は自分の見ないところは分からんよ
俺は自分の見ないところは分からんよ
NGNG
剥奪とか怖いんだろw 強い香具師にはヘコヘコして弱い奴は見下すんだよw
人間の業だな。深層意識で人は差別の塊なのである。世渡りとも言う。
人間の業だな。深層意識で人は差別の塊なのである。世渡りとも言う。
2005/06/09(木) 15:09:59ID:2cgEl33J0
2005/06/09(木) 15:10:05ID:ndAeOQg50
762 [―{}@{}@{}-] stream ◆ap/yuix/tw
NGNG2005/06/09(木) 15:10:47ID:o95xtfv60
2005/06/09(木) 15:11:07ID:aeWWxXLr0
765讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
NGNG >>764
なんでそう取るのかなー
なんでそう取るのかなー
766 [―{}@{}@{}-] stream ◆ap/yuix/tw
NGNGNGNG
2005/06/09(木) 15:14:09ID:XN40UAWp0
人の振りみて(ry
770動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
2005/06/09(木) 15:14:51ID:eqk3TriY0 >>767
他の人が賛成反対あーだこーだやってる中からいいものを汲み上げたいんじゃないの?
他の人が賛成反対あーだこーだやってる中からいいものを汲み上げたいんじゃないの?
771讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
NGNG2005/06/09(木) 15:16:35ID:aeWWxXLr0
ひろ(rが問題視しているのは
ひろゆき@どうやら管理人 ★
うーむ。やはりなにか悪さをしたわけでもないユーザーのIPを表示するというは、
おいらに相談するべき事項だと思うし、
それを相談なくやったことを指摘する人がいないというのも、
どうかと思うなぁ。
ひろゆき@どうやら管理人 ★
名無しさんでの指摘もそうなんだけど、
★がついてる人で指摘した人います?
逆に★がついていて、状況がわかっていて、
指摘してない人とか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116863128/925-932
と言うことで、今回の問題(一応問題とさせてもらう)が発覚後、該当スレに顔を出していたのにもかかわらず
FOXタソに事も重大さを知らせなかった人たちのことだと思われ。
ひろゆき@どうやら管理人 ★
うーむ。やはりなにか悪さをしたわけでもないユーザーのIPを表示するというは、
おいらに相談するべき事項だと思うし、
それを相談なくやったことを指摘する人がいないというのも、
どうかと思うなぁ。
ひろゆき@どうやら管理人 ★
名無しさんでの指摘もそうなんだけど、
★がついてる人で指摘した人います?
逆に★がついていて、状況がわかっていて、
指摘してない人とか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116863128/925-932
と言うことで、今回の問題(一応問題とさせてもらう)が発覚後、該当スレに顔を出していたのにもかかわらず
FOXタソに事も重大さを知らせなかった人たちのことだと思われ。
2005/06/09(木) 15:18:10ID:2cgEl33J0
root ★ のことかーーーーー
775 [―{}@{}@{}-] stream ◆ap/yuix/tw
NGNG >>763
まあ、偉そうに言ってる自分ですが、実際自分が「運営ボランティア」であったとして、それができたかどうかは疑問ですけどね。
GlobalServiceさんも
「何か変だなとは思ってた」http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116863128/978
といってたり。
まあ、偉そうに言ってる自分ですが、実際自分が「運営ボランティア」であったとして、それができたかどうかは疑問ですけどね。
GlobalServiceさんも
「何か変だなとは思ってた」http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116863128/978
といってたり。
2005/06/09(木) 15:18:38ID:aeWWxXLr0
777ご隠居 ◆MytskeE.Vg
NGNG ここまでざっと読み飛ばした。
誰もがリアルタイムで見ているわけではないから難しいよなぁ。
わたしだって今回の件も、IP丸出し状態の書き込みがあちこちで
かなり見られたので、初めてp2関係のスレ一気に見て自体把握したし。
そういう意味では、監視する、と言ったら語弊はあるだろうけど、
何らかのブレーキをかけられるような仕組みは必要じゃないかなぁ、と。
そういう意味でのチェック機構は必要でしょうかね。
ただ誰もが公平に客観的にできるとも限らないのが一番難しいところで。
誰もがリアルタイムで見ているわけではないから難しいよなぁ。
わたしだって今回の件も、IP丸出し状態の書き込みがあちこちで
かなり見られたので、初めてp2関係のスレ一気に見て自体把握したし。
そういう意味では、監視する、と言ったら語弊はあるだろうけど、
何らかのブレーキをかけられるような仕組みは必要じゃないかなぁ、と。
そういう意味でのチェック機構は必要でしょうかね。
ただ誰もが公平に客観的にできるとも限らないのが一番難しいところで。
2005/06/09(木) 15:20:15ID:2cgEl33J0
「IP 出したのはちょっと勇み足サミーでした、もうしません」って FOX が
言えば終わりだって
他のことは他のとき
言えば終わりだって
他のことは他のとき
2005/06/09(木) 15:20:51ID:1Nt7Ms+z0
780讃岐フォアンフォアン▲ ◆MylTDX..QI
NGNG2005/06/09(木) 15:21:59ID:tr1HiPIi0
>悪さをしたわけでもないユーザーのIPを表示する
?いつもの事ですが?
?いつもの事ですが?
782外野ァァン
2005/06/09(木) 15:22:03ID:TnSB8x1v0 > うーむ。やはりなにか悪さをしたわけでもないユーザーのIPを表示するというは、
> おいらに相談するべき事項だと思うし、
ひろゆきくんに相談する「べき」事項と相談しなくてもいい事項を切り分けられる人は
いるのだろうか
今回びっくりしたこと・その2
> おいらに相談するべき事項だと思うし、
ひろゆきくんに相談する「べき」事項と相談しなくてもいい事項を切り分けられる人は
いるのだろうか
今回びっくりしたこと・その2
2005/06/09(木) 15:22:13ID:ndAeOQg50
>>766
自分の生活のための作業の合間に専ブラ使って巡回スレを見て回って
知らない分野のいきなり起こった出来事に対して意見なんて言えないし
意見を出せるまで当該スレを読んで回ってって・・・
技術屋じゃないのでIPなんて分かりませんし、表示させたからには表示させた責任の人がいるのでしょうし。
頭の中がごちゃごちゃだけど2ちゃんで公開されて困る情報は送ってませんよ。(たぶん。
自分の生活のための作業の合間に専ブラ使って巡回スレを見て回って
知らない分野のいきなり起こった出来事に対して意見なんて言えないし
意見を出せるまで当該スレを読んで回ってって・・・
技術屋じゃないのでIPなんて分かりませんし、表示させたからには表示させた責任の人がいるのでしょうし。
頭の中がごちゃごちゃだけど2ちゃんで公開されて困る情報は送ってませんよ。(たぶん。
784名無しさん@通りすがり ◆.q7T9q3bHY
NGNG 読み手に伝えるには、書き込みする際に多少の吟味が必要であり、
★の人が多忙であればあるほど、吟味するための時間が取れなくなってしまう。
議論スレ
・みんなでワイワイ意見を出し合いながらまとめ合う
連絡・作業スレ
・名無しさんが代弁を待ち子さん ★に依頼
ちょっと待ち子さん(仮) ★
・議論スレから意見をまとめて貼りっこ
・各所と作業スレとの連絡
理解が乏しいうえアイディアが思いつかない。月曜から寝てないんでもう寝よ( ´∀`)
★の人が多忙であればあるほど、吟味するための時間が取れなくなってしまう。
議論スレ
・みんなでワイワイ意見を出し合いながらまとめ合う
連絡・作業スレ
・名無しさんが代弁を待ち子さん ★に依頼
ちょっと待ち子さん(仮) ★
・議論スレから意見をまとめて貼りっこ
・各所と作業スレとの連絡
理解が乏しいうえアイディアが思いつかない。月曜から寝てないんでもう寝よ( ´∀`)
2005/06/09(木) 15:24:34ID:2cgEl33J0
まぁあとは stream って人に★あげればいいじゃない
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